Re: [問卦] 韓國、日本的平均薪資是造假的吧？

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《cchh179 (howie)》之銘言：
: 不然為啥台灣人均gdp比他們高，薪資中位數卻比他們低？
: 我聽說韓國、日本的時薪派遣人員非常多，正職比較少，這部分是不是沒算進去啊？
: 那這樣比較，對台灣就不太公平了吧？
: 我不太相信企業賺同樣的利潤分給員工，台灣老闆給的比較少，日韓老闆給的比較多
: 都是自由市場，這個差異可以忽略不計吧
: 有沒有經濟學家解釋一下，不然東亞三國gdp和薪資中位數的差異真的有點大
: 卦？

各國一般受雇者跟非典型受雇者的薪資是分別統計的

但大家拿來比較的, 通常都是一般受雇者的薪資

而台灣一般受雇者比例高達93%

日本只有63%(總務省統計局), 韓國不同機構統計是57-62%

也就是台灣的平均或中位數薪資, 幾乎是代表所有受雇者

但日本韓國卻只有前60%左右的受雇者

以日本來講

https://ibb.co/XZgt9Xvc

令和六年正社員的平均年薪是544萬, 非正式員工是206萬, 平均是477萬

中位數的話

https://ibb.co/Kx47qwZw

300萬以下是37.6%, 離50%還有12.4%, 300-400萬總共17.1%

所以用內插法, 中位數大概落在 300 + 100 * 12.4/17.2 = 372萬

但日韓的中位數你要考慮, 佔40%左右的非典型受雇者 薪資不到一般受雇者的一半

而這種大幅偏離在看中位數的時候會被掩蓋稀釋

日本受雇者有25%領不到基本時薪換算的年薪244萬

台灣受雇者領不到基本工資換算年薪35萬的比例只有4%

日韓受雇者只要你落入後40%, 那就是掉進地獄

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推 kusomanfcu: 所以南韓才說沒進入大財團公司 等於朝
→ kusomanfcu: 鮮地獄
→ kusomanfcu: 那個就算 加入非正式 日韓還是比台灣
→ kusomanfcu: 高
推 kusomanfcu: 所以大概就是（正式+非正式）/2=中位
→ kusomanfcu: 數
推 kusomanfcu: 因為比例差大概就是中位數和平均差 直
→ kusomanfcu: 接兩個平均加起來吃/2就答案了
→ kusomanfcu: 再來的問題是物價問題
→ kusomanfcu: 一般居民平日物價台灣還是顯著比日韓
→ kusomanfcu: 低
推 dahanjian: 這篇八卦不喜歡
→ kusomanfcu: 原因大概是量產 便當之類的做法問題
→ kusomanfcu: 日韓用超市便當去算的話 和台灣也很接
→ kusomanfcu: 近了
推 kusomanfcu: 也就是說魯蛇不管換算去那個國家還是
→ kusomanfcu: 魯蛇，比較特殊的是國際不少國家缺乏
→ kusomanfcu: 護理人員
→ kusomanfcu: 那個跑出去真的是能潤贏
※ 編輯: IBIZA (36.225.116.134 臺灣), 09/02/2026 10:29:23
推 kusomanfcu: 但是有個奇怪的事 找了一下幾個醫院的
→ kusomanfcu: 護理人員人數 歷年 都沒減少
推 nxuanr: 真慘
推 coffee112: 朝鮮地獄  所以其實是差不多慘的意思嗎
推 kusomanfcu: 翻了一下AI 推論是 流動性高 整體 然
→ kusomanfcu: 後偏鄉醫院越來越糟糕
→ IBIZA: 韓國的話 你就要是拼命進大公司  不然收入
→ IBIZA: 就只有人家零頭  但拼命進大公司  也不一定
→ IBIZA: 比較不慘 擠破頭啊
推 kusomanfcu: “比較”地獄和“相對”地獄 我覺得
→ kusomanfcu: 生活常態 對應比較 有完整的內需市場
→ kusomanfcu: 的國家 pr高一些收入拉開很大
→ kusomanfcu: 台灣這點是永遠沒救的 除非 兩岸統一
推 BDroach: 韓國的慘況從自殺率就可以知道
→ kusomanfcu: 大家一起爛，好的人更少體感就沒差了
推 coffee112: 感覺日本好像真的很慘 在貨幣方面(人民
→ kusomanfcu: 反而對應來看 相對努力的非魯蛇 在日
→ kusomanfcu: 韓 的成果遠大於台灣
→ kusomanfcu: 機率上來看
推 coffee112: 好像有點資產縮水的感覺 但又好像沒有?
推 kusomanfcu: 換句話說 台灣閩南魯蛇類的跑去日韓只
→ kusomanfcu: 會更慘
→ IBIZA: 我家在日本有投資跟買房  但我們是近十幾年
→ kusomanfcu: ptt上有幾個這種阿，最後只剩薄弱的皇
→ kusomanfcu: 民宣言
→ IBIZA: 去的  對於資產縮水沒甚麼感覺  可能要從
→ IBIZA: 1990年代就置產的比較會有感覺
→ kusomanfcu: 那個是靠貸款 才能賺錢 還的錢真的越
→ kusomanfcu: 來越少 對吧？
→ IBIZA: 日圓貶值 在日本當地其實感受不大  反而
→ IBIZA: 電熱費大漲感受比較大
→ kusomanfcu: 日幣貸款的話 當地人
→ kusomanfcu: 計算上 是收益的 因為 能買得起的 收
→ kusomanfcu: 入都在上升
→ kusomanfcu: 貨幣長期貶值在高儲蓄 渡邊太太式操作
→ kusomanfcu: 下
推 coffee112: 但總感覺 日本生活壓力 沒台灣那麼大?
→ kusomanfcu: 韓國的就沒那麼好 日本倒是真的有 資
→ kusomanfcu: 產集中化
→ kusomanfcu: 你去玩的地方 又不是上班
→ IBIZA: 今年東京夏天氣溫又破紀錄了
推 kusomanfcu: 暑期去沖繩 覺得比台灣涼多了=..=
→ kusomanfcu: 東京大阪人多的地方太可怕
→ IBIZA: 城市跟郊區體感不同
→ IBIZA: 而且沖繩應該反而很少超過40度?
→ ad1339: 台灣沒進科技業也是很地獄阿XDD
→ IBIZA: 福岡今年就有飆破40度過  東京的話常常35度
→ IBIZA: ad1339差多了 日本後40%是拿不到最低薪資的
→ kusomanfcu: 還不錯，但是我覺得還是北海道好 就旅
→ IBIZA: 八成
→ kusomanfcu: 遊來看 但是沒啥遊樂園 要補充小鬼情
→ kusomanfcu: 緒價值就是去打機台 機台比台灣便宜只
→ kusomanfcu: 要20台幣 瘋狂打機台
→ kusomanfcu: 科技業人口沒那麼多 魯蛇同溫層厚
→ kusomanfcu: 沒有體感 地獄
→ IBIZA: 16萬日圓在日本 就跟台灣2萬出頭沒兩樣
→ kusomanfcu: 日韓那個是明顯規模式的一刀畫開
推 andy50814: 推江董整理
→ IBIZA: 而且這個收入在日本還是要繳稅
→ kusomanfcu: 你是不是魯蛇 周圍都明顯知道那種
→ IBIZA: 在台灣  你就算在超商工作  都還能過得算
→ IBIZA: 體面  在日韓你做不到
→ arnbition: 台灣幹超商都能去日韓玩 日韓幹超商住
→ arnbition: 首都會餓死
→ leviva: 台灣缺的是 嚴打炒房 : 明明重課20%空屋稅
→ leviva: (人頭戶重課100%)就能做得到
→ IBIZA: 台灣光是連便利商店都愛用正職 就比日韓好
→ IBIZA: 太多
→ IBIZA: 先定義甚麼叫空屋好嗎? 幾乎沒有國家有辦法
→ IBIZA: 課空屋稅
→ leviva: 無限上漲的房價有夠噁爛
→ leviva: 沒人實際居住達6個月就是空屋
→ IBIZA: 哪來的無限上漲XD
→ IBIZA: 定義一下甚麼叫沒人居住?  要用監視器連續
→ IBIZA: 拍攝六個月來證明嗎?
→ IBIZA: 英系國家是因為還有課人頭稅  所以有辦法課
→ IBIZA: 空屋稅
→ IBIZA: 但相對的 英系國家就不課房產稅
→ IBIZA: 英系國家的人頭稅=市政稅  你住哪裡 使用到
→ IBIZA: 哪裡的市政服務 要依人頭繳當地市政稅
→ leviva: 要查方法很多吧 並不是做不到
→ IBIZA: 所以英系國家有每個人市政稅申報在那的依據
→ IBIZA: 不就問你甚麼方法啊..
推 coffee112: 日本無法 過不去嗎?! 日本租金跟生活?!
→ IBIZA: 全世界沒甚麼國家能做到的事情 老是有人說
→ IBIZA: 方法很多
→ IBIZA: 空屋稅 實價課稅 都是全世界沒幾個國家做到
→ IBIZA: 但八卦版老是說很簡單 很多方法能做
→ leviva: 例如電費使用度數異常偏低甚至沒使用 該查
→ leviva: 夜間從未開燈 >>> 是鬼屋?
→ IBIZA: 笑死 那我不就開著電燈冰箱就好 再想一個吧
→ leviva: 別忘了 假裝非空屋/用人頭戶假裝住戶
→ leviva: 抓到 重課實價100% 他敢賭嗎?
→ leviva: 例如實價3000萬, 抓到就一次重課3000萬
→ joeduck: 日本更慘，.3還算有錢.2根本沒錢
→ leviva: 還有明明在高樓層 搭乘電梯次數極少 直接
→ leviva: 可以認為是空屋嫌疑戶
→ IBIZA: 笑死 你怎麼知道他搭電梯次數啦 用監視器拍
→ IBIZA: 嗎?
→ leviva: 電梯口有監視器
→ IBIZA: 笑死 重課實價100% 你怎麼不乾脆說槍斃比
→ IBIZA: 較快? 你這就是想不到辦法 硬扯而已
→ leviva: 現在很新大樓還要電梯刷卡 不就更明顯
→ IBIZA: 監視器是你負責調6個月來看他搭幾次電梯嗎?
→ IBIZA: 監視器是你負責調6個月來看他搭幾次電梯嗎?
→ IBIZA: 更明顯甚麼 哪條法規要求大樓必須提供刷卡?
→ IBIZA: 現在是沒王法是不是?
→ leviva: 有些有 不是全部有
→ IBIZA: 政府可以隨便要求人民的進出記錄?
→ IBIZA: 不管人家有沒有刷卡 哪條王法同意政府可以
→ IBIZA: 監控人民進出的?
→ leviva: 可以把 屯房改成 刑事犯罪 不就得了
→ IBIZA: 這種白癡論點就不要講出來了好嗎
→ IBIZA: 刑事犯罪 你也不能要求全面監控
→ IBIZA: 更不要說屯房改刑事犯罪 這麼蠢的話
→ IBIZA: 為什麼你好像覺得 能幫你買房 政府幹甚麼
→ IBIZA: 都可以?
→ IBIZA: 我覺得你乾脆說 買房就勞改三年 買兩間就槍
→ IBIZA: 斃 這樣不是比較快嗎? 反正你也不在意王法
→ IBIZA: 講點 實際的方法 好嗎? 甚麼刑事犯罪 甚麼
噓 leviva: 你才是在亂扯 只說嚴打炒房屯房 沒說嚴打
推 kimgordon: 南韓壓力真的超大 我有客戶小孩跳樓
→ IBIZA: 抓到罰100% 這種白癡話就不要講了好嗎
→ kimgordon: 才十五歲 但他爸是王八蛋就是
→ IBIZA: 誰亂扯 你就是亂扯啊 甚麼刑事犯罪
→ leviva: 自住 , 你買來自住, 根本沒問題
→ kimgordon: 只做一個單就想搞軌
→ IBIZA: 甚麼抓到罰100%
→ IBIZA: 笑死 有沒有問題是你決定的喔XDDDDDDD
→ IBIZA: leviva表示:朕覺得有問題就是刑事犯罪, 沒
→ IBIZA: 問題就沒關係
→ kimgordon: 台灣稅制沒辦法學歐美 主因不是大戶
→ kimgordon: 是財團 尤其建商 要安撫選民 放寬
→ IBIZA: 你所謂的方法很多 其實是根本沒辦法 瞎扯
→ IBIZA: 而已
→ IBIZA: 台灣財團已經算很不夠力了 好嗎
→ kimgordon: 課稅戶數就好 投資客人少不用顧
噓 leviva: 對牛彈琴 直接互黑 不說了
→ kimgordon: 但金主建商HOLD住抬價 得罪不起
→ IBIZA: 而且說要學歐美 歐美怎麼做你真的知道嗎
→ IBIZA: 笑死 你最好有能力彈琴 你就是牛而已
→ kimgordon: 這是一切居住改革只能改一半的重要原因
→ IBIZA: 這是胡說八道 台灣人就很愛把一切都推給一
→ IBIZA:  個大魔王 一切都他的錯  RPG觀點
→ IBIZA: 根本沒有去了解 你們所謂的歐美稅制 其實
→ IBIZA: 跟台灣沒甚麼差別
→ IBIZA: 房產稅的主流只有兩種
→ IBIZA: 一種是台灣這種估價課稅  一種是用上次市價
→ IBIZA: 課稅, 有些會套公式逐年提高
→ IBIZA: 其中跟台灣一樣估價課稅的國家比較多
→ IBIZA: 所謂的實價課稅根本就做不到
推 kimgordon: 很多國家有交易稅 閒置稅 短期獲利稅
→ IBIZA: 台灣也有交易稅  空屋稅很少有 前面講過
→ kimgordon: 我本來要布萊梅置產 後來放棄
→ IBIZA: 短期獲利稅台灣也有 而且稅率很高
→ IBIZA: 有想去德國置產的話 就知道德國土地稅跟
→ kimgordon: 就是這些有的沒的稅 加起來你不自用
→ IBIZA: 台灣一樣 用估價課稅 而且價格超低
→ kimgordon: 會非常恐怖
→ IBIZA: 哪裡恐怖? 德國房產稅超低
→ IBIZA: 德國房產稅= 估價值*聯邦稅率0.034%*地方
→ IBIZA: 地區倍率
→ IBIZA: 地方乘數大概會是300左右 高的到800
→ IBIZA: 大城市普遍500左右
→ IBIZA: 打錯 300%  800% 500%, 大城市大夠是五倍
→ IBIZA: 德國房產稅因為估價低 稅率也低  實際稅率
→ IBIZA: 在千分之一到四之間  跟台灣舊制相當  比
→ IBIZA: 台灣新制低
→ IBIZA: https://reurl.cc/yWDp6E 德國房產稅介紹
→ IBIZA: @kimgordon 你剛好舉到一個跟台灣非常像的
→ IBIZA: 國家
→ IBIZA: 事實上國際大部分國家的房產稅率都在千分
→ IBIZA: 之幾  美國反而是特例
→ IBIZA: 美國的話就是看州 也有收超低稅率的州
噓 ruby00514: 誰准你八卦這裡說日韓更慘的
推 kusomanfcu: 美國的州 稅金高的只要超長期持有 都
→ kusomanfcu: 會變成超低稅率
→ kusomanfcu: 魯蛇連自己打工都沒賺多少錢沒啥繳稅
→ kusomanfcu: 了 怎麼可能搞懂國外的稅法
推 BlackCoal: 對流動受僱者的定義不同。在台灣，跑外
→ BlackCoal: 送、政府機關的約僱臨時人員，都不算唷
推 nthuhoward: 台灣受雇者比例高達93%  請問怎麼查的
推 SilverRH: 日本是制度設計超過200稅率跳上去
→ SilverRH: 所以數字才會低，打工多做會倒貼
推 palapalanhu: 台灣人年收百萬就算低收了