推 kent: 驅逐韃虜 118.161.205.30 09/08 08:24
→ kent: 你以為驅逐韃虜是要驅逐到哪 漢人就覺得關外 118.161.205.30 09/08 08:25
→ kent: 就不是中國 118.161.205.30 09/08 08:25
→ kent: 滿人就是外國人侵略中國 118.161.205.30 09/08 08:26
推 Napoleon313: 其實孫中山那些人就是皇漢的大學長啊 61.64.14.27 09/08 08:28
噓 Mohism: 國父紀念館都有收集言詞文選 沒看到你說 42.79.28.169 09/08 08:28
→ Mohism: 的這句 42.79.28.169 09/08 08:28
→ Napoleon313: 元清非中國論就是革命黨當時的文宣戰 61.64.14.27 09/08 08:28
→ Mohism: 而且連他去日本接受訪問 那些記錄都有留存 42.79.28.169 09/08 08:28
推 yumika: 光明會 日滿猶一家親 49.218.138.68 09/08 08:28
→ Mohism: 而且那些記錄一翻開 時間點就發現大月熏 42.79.28.169 09/08 08:29
→ Mohism: 應該是假的 42.79.28.169 09/08 08:29
→ Napoleon313: 明朝是中國 清朝不是中國 推翻滿清才 61.64.14.27 09/08 08:29
→ Napoleon313: 能恢復中華 漢地十八省被滿人殖民 61.64.14.27 09/08 08:30
→ Napoleon313: 這些都是革命黨發展出來的主流論述 61.64.14.27 09/08 08:30
→ Napoleon313: 還有最有名的「日親滿疏論」 61.64.14.27 09/08 08:31
→ IBIZA: 大月薰不可能是真的啦223.137.237.159 09/08 08:31
推 FrankChaung: 所以有人提過真正捍衛ROC的是袁世凱 223.200.17.79 09/08 08:31
噓 qber: 後來證明給蘇聯的後果更差223.138.230.171 09/08 08:32
→ holyhelm: 這樣的行為跟石敬塘差不多吧 59.127.221.37 09/08 08:32
→ Napoleon313: 主張在歷史上日本比滿洲更親近中國 61.64.14.27 09/08 08:32
→ qber: 孫大砲最大的問題就是連俄223.138.230.171 09/08 08:32
→ holyhelm: 反正只要列強幫我奪權 甚麼東西我都送 59.127.221.37 09/08 08:33
→ YCTING: 女真建奴有何資格妄稱中國正統 211.75.213.235 09/08 08:33
→ FrankChaung: 孫有點誰幫我爭權我就割東西給你感覺 223.200.17.79 09/08 08:33
→ holyhelm: 跟現在某黨對美國全都送很像 59.127.221.37 09/08 08:33
→ FrankChaung: 跟滿清比不惶多讓 223.200.17.79 09/08 08:34
推 bobby4755: 孫文原本就是訴求純漢人的中國 用來對 223.140.235.62 09/08 08:34
→ bobby4755: 抗清朝的大家都是中國人說法 223.140.235.62 09/08 08:34
→ Napoleon313: 因為革命黨不認為滿蒙是自己的割出去 61.64.14.27 09/08 08:35
→ Napoleon313: 無所謂 只願意守護漢地十八省 61.64.14.27 09/08 08:35
推 bobby4755: 但是開始有機會當權說法就變了 最明顯 223.140.235.62 09/08 08:36
→ bobby4755: 的就是三民主義說反正中國90%都是漢人 223.140.235.62 09/08 08:36
→ bobby4755: 也能算民族國家 223.140.235.62 09/08 08:36
→ Forcast: 富國堅強 111.241.56.249 09/08 08:37
→ IBIZA: 這個話是1932年內田良平在他的書日本之亞細223.137.237.159 09/08 08:37
→ IBIZA: 亞，說孫文在1898年講過，不過那時候孫文如223.137.237.159 09/08 08:37
→ IBIZA: 果投胎都可以上小學了223.137.237.159 09/08 08:37
→ IBIZA: 孫文講過你怎麼不早點出來講，1912年出來討223.137.237.159 09/08 08:40
→ IBIZA: 滿蒙啊223.137.237.159 09/08 08:40
噓 syearth: 空頭支票你也信 114.45.4.219 09/08 08:41
→ IBIZA: 孫文講過這話的話, 最遲你在1914年, 孫文111.235.254.197 09/08 08:44
噓 zerowingtw: 你這是誰的平行時空？現在這個政府的 111.71.55.69 09/08 08:44
→ zerowingtw: ，還是日本人的？ 111.71.55.69 09/08 08:44
→ IBIZA: 反對中日議定書, 跳出來組中華革命黨的時候111.235.254.197 09/08 08:45
→ IBIZA: 就應該拿出來打擊孫文了吧111.235.254.197 09/08 08:45
推 albertfeng: 日本人隨便講講你也信 111.82.116.244 09/08 08:45
→ donation12: 清人也自稱東北關外是龍興之地阿 111.250.215.98 09/08 08:45
→ IBIZA: 如果當時你出來說：孫文講過滿蒙要給日本111.235.254.197 09/08 08:46
→ donation12: 入主中華，漢人是家奴 111.250.215.98 09/08 08:46
→ IBIZA: 中華革命黨還搞得起來嗎？111.235.254.197 09/08 08:46
→ donation12: 一開始要主打推翻暴政啦 111.250.215.98 09/08 08:46
→ donation12: 建立政府後，就開始想著我全都要 111.250.215.98 09/08 08:47
→ donation12: 結果馬上就軍閥割據了 111.250.215.98 09/08 08:48
→ johnhmj: 推翻帝制當然要先勾結外國勢力 可信度高 101.12.93.130 09/08 08:49
→ donation12: 地下革命黨當時跟日本有很多私下連結 111.250.215.98 09/08 08:49
→ IBIZA: 如果你1914年跑出來講 那就可信度高111.235.254.197 09/08 08:49
→ knives: 畢竟是蘿莉控 114.46.146.67 09/08 08:49
→ donation12: 討論的時候，談當時的東亞局勢 111.250.215.98 09/08 08:49
→ IBIZA: 孫文組中華革命黨反對中日議定書的時候111.235.254.197 09/08 08:50
→ donation12: 整個想法、觀感，跟現代人很不一樣 111.250.215.98 09/08 08:50
→ IBIZA: 你不講 死了七年才跑出來講?111.235.254.197 09/08 08:50
→ IBIZA: 不用討論那麼多啦 跑出來講的時間點就有111.235.254.197 09/08 08:50
→ IBIZA: 問題111.235.254.197 09/08 08:50
→ IBIZA: 就像郭台銘有沒有像蔡英文保證不選總統?111.235.254.197 09/08 08:51
→ IBIZA: 就像郭台銘有沒有向蔡英文保證不選總統?111.235.254.197 09/08 08:51
→ IBIZA: 我不知道有沒有 但你講這事 應該是在郭台111.235.254.197 09/08 08:52
→ IBIZA: 銘想選總統的時候出來打擊他 而不是等他111.235.254.197 09/08 08:52
→ IBIZA: 死了七八年跑出來講111.235.254.197 09/08 08:52
→ johnhmj: 當時漢人的革命情勢 哪可能顧邊疆地區？ 101.12.93.130 09/08 08:53
→ IBIZA: 這個都多講的啦 你1912年不出來討 1914年111.235.254.197 09/08 08:54
→ IBIZA: 不出來打擊孫文 等到1932年人死了七年才講111.235.254.197 09/08 08:54
→ IBIZA: 難道日本人比較蠢 不知道這些話應該甚麼時111.235.254.197 09/08 08:55
→ IBIZA: 候拿出來打擊對手嗎111.235.254.197 09/08 08:56
噓 rLks02: 你不知道阿共把東北那麼大的土地送給了俄 1.173.69.227 09/08 08:57
→ rLks02: 羅斯 1.173.69.227 09/08 08:57
推 Napoleon313: 革命黨就是日本扶持的反清勢力... 61.64.14.27 09/08 09:00
→ johnhmj: 「五族共和」保皇立憲派提出 不是革命派 101.12.93.130 09/08 09:00
→ Napoleon313: 當然親日 非常親日 孫中山的中山這兩 61.64.14.27 09/08 09:00
→ Napoleon313: 個字還是日本的姓氏 61.64.14.27 09/08 09:01
→ Napoleon313: 反而當時的袁世凱這些北洋系的晚清名 61.64.14.27 09/08 09:01
→ Napoleon313: 臣是抗日的代表人物 是日本的敵人 61.64.14.27 09/08 09:02
→ Napoleon313: 革命黨和日本關係 好比共產黨和蘇俄 61.64.14.27 09/08 09:03
推 huangshinwen: 孫大砲為了推翻正統中華民國政權， 49.216.107.245 09/08 09:04
→ huangshinwen: 什麼髒事都做了，還勾結俄共，這是 49.216.107.245 09/08 09:04
→ huangshinwen: 國立編譯館版本課本都有的 49.216.107.245 09/08 09:04
→ Napoleon313: 法輪功和美國 就是反賊的主要活動地 61.64.14.27 09/08 09:04
→ johnhmj: 辛亥之後 孫文才妥協接受滿蒙漢藏同一國 101.12.93.130 09/08 09:04
推 probsk: 鵝爹這麼罩 想在中國造反的哪個不聯鵝 36.225.40.148 09/08 09:17
→ offstage: 滿蒙本來就是外來侵略者，不然呢 101.10.6.87 09/08 09:19
→ offstage: 你行你去推翻現在的政府阿 101.10.6.87 09/08 09:19
→ rLks02: 因為俄國的要求，現在的中華人民共和國 不 1.173.69.227 09/08 09:20
→ rLks02: 是沒有蒙古嗎？ 這是阿共的「黑歷史」 嗎 1.173.69.227 09/08 09:20
推 nunogomes: 為奪權什麼話都能講，党示範給你看了 124.218.236.42 09/08 09:28
推 RisingTackle: 要論孫文的黑歷史那可多了 不差這條 218.34.136.41 09/08 09:30
→ RisingTackle: 不過幸好他本人早逝，名聲好非常多 218.34.136.41 09/08 09:30
→ yoyodio: 中山哥的日本好兄弟就是黑龍會啊 27.53.122.130 09/08 09:34
推 sweetantt: 清朝非中國 49.217.193.122 09/08 09:47
→ sweetantt: 清據時期 49.217.193.122 09/08 09:48
→ DAHOO: 革命前先用騙的，政權到手就不好說了 1.175.184.70 09/08 09:57
→ DAHOO: 跟借錢同一個道理cc 1.175.184.70 09/08 09:58
→ bobju: 李敖的[孫中山研究]書裡不就有了嗎? 都好182.233.248.170 09/08 10:02
→ bobju: 幾十年前了182.233.248.170 09/08 10:02
→ maxsho: 滿人跟蒙古人對一些人來說也是境外勢力 111.82.91.165 09/08 11:47