Re: [問卦] 赤壁之戰真的是靠蜀漢凱瑞嗎？

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《wmud ((ˊ"_")ˊ)》之銘言：
: 三國演義，作者是羅貫中，元末明初人
: 劉備入蜀的手段是他前半生最不光彩的事蹟，被美化成仁義之舉
: 關羽跨界偷襲東吳奪糧的恩怨被抹去，變成孫權呂蒙背信忘義偷襲關羽
: 推 jason0512: 關羽先偷襲東吳糧倉 還一堆歷史文           42.79.9.14 09/10 18:06
: → jason0512: 盲整天喊呂蒙白衣渡江。活在關羽的          42.79.9.14 09/10 18:06
: → jason0512: 洗腦地獄受罪                              42.79.9.14 09/10 18:06

兩個人一搭一唱, 把呂蒙傳的擅取湘關米講成偷襲奪糧

這樣你們兩個好意思講甚麼正確的三國喔？


我們先看看呂蒙傳怎麼寫


後羽討樊，留兵將備公安、南郡。蒙上疏曰：「羽討樊而多留備兵，必恐蒙圖其
後故也。蒙常有病，乞分士衆還建業，以治疾為名。羽聞之，必撤備兵，盡赴襄
陽。大軍浮江，晝夜馳上，襲其空虛，則南郡可下，而羽可禽也。」遂稱病篤，
權乃露檄召蒙還，陰與圖計。羽果信之，稍撤兵以赴樊。魏使于禁救樊，羽盡禽
禁等，人馬數萬，託以糧乏，擅取湘關米。權聞之，遂行，先遣蒙在前。蒙至尋
陽，盡伏其精兵中，使白衣搖櫓，作商賈人服，晝夜兼行，至羽所置江邊屯候，
盡收縛之，是故羽不聞知。遂到南郡，士仁、麋芳皆降。


這邊講得很清楚, 是擅取, 沒有偷襲、沒有搶奪, 那是你們兩個加油添醋

而且這一段寫得很明白, 呂蒙本來就有陰謀要奪公安跟南郡, 跟擅取湘關米其實沒有關係


我們再來看看, 湘關是誰的, 什麼是擅取湘關米

https://ibb.co/dwRgfxyF

這個湘關的位置, 他在零陵郡北部, 零陵郡治泉陵縣旁邊

建安二十年, 吳蜀瓜分荊州, 瓜分的方法, 在先主傳、吳主傳、呂蒙傳, 都是一致的

先主傳

  先主引兵五萬下公安，令關羽入益陽。是歲，曹公定漢中，張魯遁走巴西。先
  主聞之，與權連和，分荊州、江夏、長沙、桂陽東屬，南郡、零陵、武陵西屬

吳主傳

  會曹公入漢中，備懼失益州，使使求和。權令諸葛瑾報，更尋盟好，遂分荊州
  長沙、江夏、桂陽以東屬權，南郡、零陵、武陵以西屬備

呂蒙傳

  劉備請盟，權乃歸普等，割湘水，以零陵還之


赤壁之戰之後, 孫劉聯軍瓜分荊州

孫權取得一半江夏跟南郡, 劉備取得另一半江夏跟荊南四郡

所以雖然說是劉備向孫權借荊州, 但其實是劉備用一半江夏跟孫權換南郡

劉備該還的也只有南郡

到建安十九年, 劉備取得益州, 孫權就來追討南郡, 但這時候劉備不肯還

於是孫權就叫呂蒙帶兵襲擊長沙、零陵、桂陽三郡

關羽領三萬軍隊, 在益陽跟呂蒙對峙, 這時候曹操進逼漢中, 劉備求和

雙方說定, 孫劉各得三郡, 彼此罷兵, 孫權借出一郡收回三郡, 其實賺了

但他總是念念不忘他借出去的南郡, 覺得南郡該是他的

而三郡分配, 零陵本來就是劉備的, 關羽拿零陵郡泉陵縣湘關的米, 叫擅取？

其實東吳就跟胖虎一樣, 大雄的小夫的, 都是我的

小夫吃一口自己的冰淇淋, 對胖虎來說, 都是擅取

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→ Gallardo: 來者何人 我乃零陵上將軍
推 milk7054: 是劉備的，那孫權怎麼知道？難不成裝針
→ milk7054: 孔看關羽的雞雞？
→ IBIZA: 雙方派人互相監視有啥好奇怪
→ IBIZA: 呂蒙病了 關羽不也知道?
→ IBIZA: 更正, 呂蒙假裝病了
推 MeiHS: 那要看"擅取"這個詞的解釋 是怎樣
→ MeiHS: 如果能延拆成"擅自取得" 窩看也像..那葛ㄊ.
推 milk7054: 關羽還綁架魯肅，哪需要監視
※ 編輯: IBIZA (27.53.248.2 臺灣), 09/10/2026 19:15:34
→ IBIZA: 綁架魯肅是三國演義寫的 不是事實
→ waterQAQ: 不過南郡本身就是荊州最有價值的大郡吧
→ IBIZA: 荊州最有價值的兩個郡在曹操那邊
→ IBIZA: 南郡跟江夏算同級  南郡略比江夏繁華
→ waterQAQ: 對吼 忘了南陽了
→ IBIZA: 劉備用半個江夏換南郡，後來又多給兩個
推 MeiHS: 交易完後 東吳還是要偷襲關羽,太強惹這手法