→ greensaru: 體察上意 49.216.105.11 09/12 10:08
→ justice2008: 沒有 他只是揣摩上意 就跟某些青鳥 114.32.14.43 09/12 10:08
→ justice2008: 一樣 黨一個暗示 就可以不副署法案 114.32.14.43 09/12 10:09
推 jarry1007: 秦檜扮黑臉 宋高宗扮白臉 101.12.129.99 09/12 10:09
→ justice2008: 真要論賣國 你要問聖上 所以聖上殺 114.32.14.43 09/12 10:09
→ justice2008: 岳飛 算是賣國嗎??? 114.32.14.43 09/12 10:10
→ jarry1007: 宋高宗還是能有效控制軍隊 所以要戰要 101.12.129.99 09/12 10:10
→ jarry1007: 和不是秦檜能決定 101.12.129.99 09/12 10:10
→ johnhmj: 當時沒有皇帝下令文官怎敢去搞武將? 101.12.93.160 09/12 10:10
→ LoveMakeLove: 他替宋高宗趙構背黑鍋的 36.226.229.41 09/12 10:12
→ LoveMakeLove: 沒有皇帝命令怎麼可能自己決定處死 36.226.229.41 09/12 10:12
→ LoveMakeLove: 岳飛? 36.226.229.41 09/12 10:13
→ IBIZA: 宋朝文官搞武將是慣例 36.226.36.19 09/12 10:14
→ omoideomoi: 一掛的啦 皇帝沒許可 金牌能隨便發??118.167.137.114 09/12 10:14
推 s72005ming: 就背鍋的 49.216.50.200 09/12 10:15
→ s72005ming: 不然你敢罵皇上嗎? 49.216.50.200 09/12 10:15
推 Xaymaca: 金國和談的條件 就是殺掉岳飛172.218.124.227 09/12 10:17
→ IBIZA: 宋朝多的是一代名臣、忠臣扯武將後腿 36.226.36.19 09/12 10:17
→ Xaymaca: 「必殺飛,始可和」172.218.124.227 09/12 10:18
→ IBIZA: 岳飛是明著被殺的, 也有像狄青, 因為觸動 36.226.36.19 09/12 10:19
→ IBIZA: 文臣利益的敏感神經, 被惡搞到驚懼而亡 36.226.36.19 09/12 10:19
→ IBIZA: 殺岳飛的秦檜, 你還可以說他是奸臣 36.226.36.19 09/12 10:21
→ IBIZA: 惡搞狄青的可是范仲淹韓琦文彥博 36.226.36.19 09/12 10:21
→ IBIZA: 抱歉 應該是 歐陽修韓琦文彥博 36.226.36.19 09/12 10:22
→ ochyi: 說結論,因為岳飛是真的有能力幹趴金國 211.23.15.38 09/12 10:38
→ ochyi: 所以秦是真的賣國 211.23.15.38 09/12 10:39
→ ochyi: 如果岳飛只是在茶館說書喊喊抗金保宋 211.23.15.38 09/12 10:39
→ ochyi: 那秦就沒他什麼事 211.23.15.38 09/12 10:39
→ CORSA: 秦檜是替主子背鍋的 當時不能直接罵皇帝 218.164.89.155 09/12 10:45
推 CORSA: 連下12道金牌=11次抗旨不遵紀錄 意思很明顯 218.164.89.155 09/12 10:48
推 metcc80211: 貨幣政策 1.163.100.217 09/12 10:48
→ CORSA: 所謂「莫須有」的意思也是被刻意歪曲解讀 218.164.89.155 09/12 10:49
→ CORSA: 這樣百姓的怒火就會套在秦檜而不會燒到皇帝 218.164.89.155 09/12 10:51
推 JONES0816: 岳飛就是武將 不懂政治跟權謀 42.70.227.91 09/12 11:04
→ IBIZA: 莫須有是當時口語,宋朝文書常常出現,當時 36.226.36.19 09/12 11:08
→ IBIZA: 的人應該看得懂,沒什麼曲解問題,是後人看 36.226.36.19 09/12 11:08
→ IBIZA: 不懂才有解釋問題 36.226.36.19 09/12 11:08
→ IBIZA: 岳飛打了十年,都在河南打轉,說他能打趴金 36.226.36.19 09/12 11:10
→ IBIZA: 國,沒有根據 36.226.36.19 09/12 11:10
推 duxxlux: 宋朝就武將黃袍加身來的,防武臣的力道 36.237.87.245 09/12 11:20
→ duxxlux: 就PTSD等級的 36.237.87.245 09/12 11:20
推 handsten: 通常這類奸臣,某方面都是在幫皇帝背鍋 101.9.35.48 09/12 11:26
→ meryl0601: 構陷岳飛也算不上賣國 岳飛跟皇帝利益106.105.185.214 09/12 11:37
→ meryl0601: 衝突106.105.185.214 09/12 11:37
推 yu800910: 岳飛還想干涉立太子的事情,就是逆鱗了 1.173.42.229 09/12 11:41
→ yu800910: 沒有皇帝的指示,最好真的能斬大將 1.173.42.229 09/12 11:42
推 WashBoy: 徽欽二帝回朝,高宗去哪裡 39.12.113.186 09/12 11:43
→ yu800910: 真的是偷斬的話,那麼為了安撫民心跟軍 1.173.42.229 09/12 11:43
→ yu800910: 心,事後怎麼不處罰秦檜?不就皇帝的意 1.173.42.229 09/12 11:43
→ yu800910: 思 1.173.42.229 09/12 11:43
→ yu800910: 況且宋高宗當時沒太子,反而欽宗生了一 1.173.42.229 09/12 11:47
→ yu800910: 堆小孩,就算回朝的二帝不敢跟他搶帝位 1.173.42.229 09/12 11:47
→ yu800910: ,誰知道會不會逼他立欽宗的孩子當繼承 1.173.42.229 09/12 11:47
→ yu800910: 人,最後還是回到欽宗那一系 1.173.42.229 09/12 11:47
→ RozenMaidenI: 古人的想法不重要 重要的是現在的人 42.75.207.17 09/12 11:47
→ RozenMaidenI: 怎麼想 42.75.207.17 09/12 11:47
→ yu800910: 沒看他去找宋太祖的子孫當繼承人,也不 1.173.42.229 09/12 11:49
→ yu800910: 願意讓二帝回來,不就怕又來個燭影斧聲 1.173.42.229 09/12 11:49
→ RozenMaidenI: 主和派也不是問題但金被打趴好幾次 42.75.207.17 09/12 11:50
→ RozenMaidenI: 還得割地才是問題 42.75.207.17 09/12 11:50
→ RozenMaidenI: 站在高宗的立場岳飛離成為唐朝節度 42.75.207.17 09/12 11:52
→ RozenMaidenI: 使只差一步了 可以不理他自行帶兵出 42.75.207.17 09/12 11:52
→ RozenMaidenI: 征 如果打下來的地方再自己徵稅補給 42.75.207.17 09/12 11:53
→ RozenMaidenI: 就獨立出去了 42.75.207.17 09/12 11:53
推 lpwerok: 是愛國 幫皇上幹掉有兵權的武將 39.15.91.45 09/12 11:57
推 chunfo: 皇帝賣國到底算不算叛國 1.171.86.253 09/12 11:59
→ excercang: 悲劇造英雄,讓民心團結用的 118.161.78.73 09/12 12:06
→ excercang: 岳飛是死的活該,秦檜只是被迫當黑臉 118.161.78.73 09/12 12:07
→ meryl0601: 賣國是現代民族國家的角度106.105.185.214 09/12 12:08
→ Nevhir: 沒有皇帝首肯 他一個人也沒法起風 111.249.250.53 09/12 12:14
→ longanamiro: 岳就死忠 但皇帝就爛 秦執行 然後黑 42.72.2.228 09/12 12:16
→ longanamiro: 出名 皇帝叫什麼名字反而少人知道 42.72.2.228 09/12 12:16
→ leterg: 有或沒有都是他傳話,趙構決議 101.8.249.81 09/12 12:22
→ LoveMakeLove: 解讀歷史最忌諱的是用現代人角度觀 36.226.229.41 09/12 12:22
→ LoveMakeLove: 念看那時候的狀況。 36.226.229.41 09/12 12:22
推 leterg: 不認為岳飛可碾壓金國,那時還有別的將軍 101.8.249.81 09/12 12:25
→ leterg: ,頂多深入金國把兩老皇帝帶回 101.8.249.81 09/12 12:25
推 leterg: 當初李登輝也很忌憚郝柏村一樣的道理 101.8.249.81 09/12 12:27
→ leterg: 郝柏村願意放掉軍職 101.8.249.81 09/12 12:28
推 coolknight: 他其實是幫皇帝動手的 101.8.137.226 09/12 12:38
→ Jimmywin: 其實岳飛是軍閥 101.8.232.102 09/12 12:42
推 MDKI: 宋高宗要靠岳飛才能控制軍隊 事實上也很接近 49.217.126.17 09/12 13:16
→ MDKI: 了 49.217.126.17 09/12 13:16
→ sakurak0: 就宋高宗的打手而已 36.229.90.204 09/12 13:48
→ potionx: 可以愛國也可以賣國 沒有說是同一個國 111.240.95.108 09/12 13:48
推 windalso: 老闆要殺找個人背鍋啦 111.246.70.249 09/12 16:06
→ fallinlove15: 別傻了 就上面的不想擔罵名而已 42.72.53.10 09/12 17:00
→ haver: 把迎二帝去掉應該會比較晚死 61.227.46.81 09/12 19:46