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※ 引述《callTM (TMD)》之銘言: : 評論的可以先看看terrace Tao 到底在說啥。 ai 破解的方法都是倒過來的。 也就是暴力解, 跟人類邏輯正導的方式不同。 所以無法每一次導出正確答案。 而且也沒人知道對不對。 因為毫無邏輯可言。 意思呢, 瓶頸反而會是存在他們這些看得懂的數學家身上。 因為導出來的人(ai) 自己根本不知道對不對。 : 所以AI 要進步的方向是不是錯了? 應該是還是要用正向導的方法來破解而不是黑盒子。 因為最終還是會有瓶頸所在. 他給ai 評論是 像個喝醉的天才, 有一天可能就破解一個重大問題, 但僅此一次而已。 結果一堆留言是數學老害?lmao : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 這幾天看到一堆傳統數學家跟鄉民在酸 AI 產出的定理是「垃圾紙」、沒有「數學美感」 ,甚至說什麼沒有人類洞察力的證明沒有價值,真的覺得好笑。 先聲明,我不是什麼 AI 狂熱粉,也不是要幫科技巨頭吹捧,但人類數學家的雙標跟傲慢 真的讓人看不下去。 就問一句:邏輯上能被論證、被驗證系統(像 Lean)Pass 的東西,它算不算嚴謹的數學 ? 答案當然是算。 一堆人在那邊吵什麼「這只是符號遊戲」、「沒有實證感」、「人類無法理解」。 笑死,照你們這個邏輯,愛因斯坦 1916 年提出廣義相對論,數學上直接推導出「愛因斯 坦-羅森橋」(蟲洞)。 請問人類到今天有誰親眼看過蟲洞?有誰進去體驗過蟲洞?連個毛都沒抓到! 那當時的數學家有跑出來說廣義相對論推出來的蟲洞是廢紙嗎?沒有啊!因為數學邏輯上 它就是成立的。結果現在 AI 用純粹的邏輯磚塊砸出一個人類看不懂但無懈可擊的證明, 你們就開始說「這沒有靈魂」? 再講個最諷刺的例子:拉馬努金 拉馬努金當年寫了一堆神蹟般的公式,問他怎麼來的,他說是神 Namagiri 在夢裡托夢 告訴他的。 他當時留下一堆連過程都沒有、人類根本看不懂怎麼推導出來的公式。 請問當時的數學界有把那些當廢紙丟掉嗎? 沒有嘛!哈代捧著當寶,後面幾十年的數學家像挖到金礦一樣,拿著拉 馬努金的公式發了一堆 Top 期刊論文,爽爽拿來用,怎麼就沒看到你們這些人在那邊逼 逼? 結果現在換成 AI: AI 丟出一個龐大、複雜、沒有人類直覺,但邏輯萬無一失的證明時 你們不感謝它幫忙開拓了未知領域,反而開始搞起「人類本位主義」,嫌棄 AI 的證明「 太粗暴」、「沒有審美」、「不是人寫的」。 說白了,數學的本質不就是「邏輯的真理」嗎? 真理就是真理,邏輯對了就是對了。它不隨人類的理解能力而改變,更不需要迎合人類那 微不足道的「審美觀」。 如果一個真理擺在面前,只因為人類的大腦太弱、理解不了它的全貌,就被冠上「廢紙」 的名號,那到底誰才是那個走不出來的舊時代產物? 人類真的太傲慢了。人類數學家到底在傲慢什麼? -- 廢文!無誤! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.29.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1789309860.A.3E0.html
mapulcatt: AI什麼時候100%正確了? 就不是啊 116.241.252.70 09/13 22:34
mapulcatt: 現在AI不過就是用超過人類的時間密度去 116.241.252.70 09/13 22:35
mapulcatt: 暴力堆疊出解 除了沒誕生任何新的思想 116.241.252.70 09/13 22:36
mapulcatt: 之外 這個暴力堆疊的過程還不保證100% 116.241.252.70 09/13 22:36
mapulcatt: 正確 116.241.252.70 09/13 22:37
DarkerDuck: 開頭就跟你講說過用lean證明過了.... 122.121.161.58 09/13 22:37
DarkerDuck: 只是這些證明對於數學家而言無法吸收 122.121.161.58 09/13 22:37
potionx: https://youtu.be/NfY1arjE8Yw 118.166.76.93 09/13 22:39
potionx: 人類跟不上AI的產出速度 很正常吧 118.166.76.93 09/13 22:40
potionx: 機器跟人比 只會氣死人= = 118.166.76.93 09/13 22:40
PCC9169: 就一堆人人類至上 61.58.74.79 09/13 22:43
idlewolf: 我個人認為只要是正確無誤 就可以利用 125.229.86.192 09/13 22:44
idlewolf: 這世界就一堆目前還無法理解的東西構成 125.229.86.192 09/13 22:44
potionx: 我們都是站在巨人的肩膀上~ 118.166.76.93 09/13 22:44
idlewolf: 如果ai可以找出這些工具給人用 那就有用 125.229.86.192 09/13 22:44
potionx: 只是這次這個新的巨人叫做AI 118.166.76.93 09/13 22:45
shadow0326: 沒差 以後都是巨人疊羅漢了 36.227.221.27 09/13 22:47
zzro: 能過lean 不代表就是對的 語言不是沒有漏洞 106.154.145.16 09/13 22:55
ProTrader: 拉馬努金 是數學界唯一的特例 60.248.254.207 09/13 23:05
link5566: 在這邊當槓精很有成就感吼118.167.138.226 09/13 23:06
dferww55: 看來你不懂AI目前的AI根本不懂邏輯,只 1.171.222.93 09/13 23:26
dferww55: 是暴力硬砸出答案的,連帶產出很多錯誤 1.171.222.93 09/13 23:26
dferww55: 的垃圾 1.171.222.93 09/13 23:26
PCC9169: 說的好像人類不會錯誤一樣 崩潰 顆顆 61.58.74.79 09/13 23:31
puritylife: 光看到說ai邏輯萬無一失 整篇就是廢文 1.160.19.167 09/14 00:13
PCC9169: 人類暴怒 笑死 61.58.74.79 09/14 00:20
bye2007: AI的證明需要人類驗證 但工作量繁大而且 223.140.125.87 09/14 08:54
bye2007: 驗證後的功勞大多是被AI拿走 所以數學家 223.140.125.87 09/14 08:55
bye2007: 才會發布這份聲明 但AI確實提供很多證明 223.140.125.87 09/14 08:55
bye2007: 的新思路方向 223.140.125.87 09/14 08:55
LukaDon77: 拿ai來回文可恥 49.215.226.25 09/14 15:34