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※ 引述《yokann (早安魔關羽)》之銘言: : ※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言: : : "人型"機器人硬要商業化就會泡沫. : : 因為所有事情都不需要那兩條腿去解決. : https://i.meee.com.tw/OCGdNKh.png
: 未來說不定很多地方都會變成這個樣子 : 說實在也挺不錯的 : 不用再互動惹 一切都是BOT 多好 : 而且這要實現也不科幻 應該是做得到的 : 有點期待阿 產線或是SOP的動作自動化. 問題一直都是在於. 自動化的成本和人力成本誰比較便宜. 對不用懷疑. 打螺絲請外勞比你建一條自動化產線還便宜..XD 所以工廠請外勞來打螺絲. 你以為自動化很便宜喔...XD 而且都還不是使用AI的狀況,單純邏輯控制系統. 另外客製化的產品. 自動化成本更高. 固定的產品,你可能可以用很低的機構搞定. 例如一軸+二軸. 反正機械的總是有辦法用更簡單的機構幫你把事情處理掉. 這樣可以省掉大量的成本. 但是你要客製化,你很可能至少都要三軸. 這樣成本報增5~10倍.. 對,差一軸就是差那麼多. 然後精度剩下1/10....XD 對,差一軸就是差這麼多. 因此需要客製化的生產,用人力的成本就會更低於自動化. 另外. 麥當勞有表示過. 他二十年前就可以作到無人後台. 但是為啥他還是請員工在那邊炸薯條? 因為他需要"表演"給顧客看. 有人的味道,銷售比較好... 不然麥當勞的產品都是SOP流程. 那個隨便問一個念機械的,他都可以跟你說輕鬆自動化.. 因此自動化後面牽扯的就是這兩點. 1.成本是否比人力便宜. 當你不是超大規模量產,你請人會比較便宜. 當你的產品常常需要客製化... 那自動化的成本會是天價...你看到自動化設備廠商報給你的價格. 你會抓抓頭...不如請人好了. 2.某些銷售需要"人類的溫度" 所以需要演員當場演戲給你看. 但是其中1是最大的重點. 那就是成本. 不過這時候你就可以看到一個相對應的. 當你生產量極大又統一規格的. 就會使用自動化. 反而可以壓成本. 因為人需要佔一個位置,以及他有上班時間. 所以例如你10個員工搭配部份自動化可以生產2萬份. 但你要擴張到200萬份... 這.....你除了要把山頭給包下來外,你的人事成本就會大幅堆上去. 這時候全面自動化就會成了唯一解!! 而這個範例就是對岸. 最有名的就是預製蔡. 對岸預製蔡可以把1主菜+2~3配菜壓在4~5人民幣. 就是全面自動化辦到的. 他的產量極大...全面自動化. (對阿你以為那個量是工人作的?可以去看他預製蔡的工廠採訪.) 反正他這套系統永遠就是作這到蔡,一年兩年五年十年都不會改變. 因此他可以用最簡的機構去作,不需要調整也不會去調整. 味道永遠都是差不多(除非食材一開始的問題),就像麥當勞的大麥克味道永遠都是那樣. 然後產量就是幾十萬幾百萬份這樣. 因此他可以把成本壓到超低. 低到一堆餐廳都在說他預製蔡有毒..XD 實際上對岸現在興起"檢驗和檢舉"遊戲. 對岸高教育的人滿地走還一堆找不到好工作. 所以沒事就反社會人格的到處檢舉. 把你的家具拿去驗塑化劑,把你的食物拿去驗有沒有什麼成份超標. 一旦被驗出來,就把你檢舉到爆炸. 並且對岸檢舉有獎金喔.最高100萬人民幣!! 台灣如果有膽子開放不要說100萬人民幣. 檢舉黑心店家黑心食品,100萬台幣...喔不./ 50萬台幣就好. 你可以看一下黑心食品還剩幾家可以活蹦亂跳. 所以對岸滿山滿谷的檢舉達人. 而且都是化學,生物,醫藥背景的.... 反正,他可能在那邊送外賣,念本科系本來以為可以出人頭地,結果混成送外賣. 整個不爽到極點反社會人格. 因此瘋狂檢舉...XD 這反過來就是. 對岸那些比較大型的預製菜產品... 都是經過水火考驗過得. 比你在真人現作的餐館吃的可能都安全百倍. 但是他的價格還是那樣便宜到脫褲子. 你就知道這種規模經濟的自動化下去. 有多厲害!! 台灣其實超商的那些食品. 很多也都是自動化作的. 一樣請自己去看工廠參觀. 只是... 同樣都是預製菜. 對岸的預製菜被抹得很難聽. 但是台灣的預製菜.... 居然大家還討論是7-11的咖喱飯比較好吃,還是全家友善時光的健康便當比較划算. 唉,都是預製菜拉..... 也都是自動化機器去做的拉... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1789313234.A.565.html
puam4444: https://i.mopix.cc/gJ63gD.jpg 61.64.178.26 09/13 23:28
dferww55: 超商什麼價格,你也在比 1.171.222.93 09/13 23:30
Sinreigensou: 那是因為現在機器人欠缺溫度,但是 49.216.129.95 09/13 23:32
Sinreigensou: 要是跟聊天AI還有擬真外皮結合呢 49.216.129.95 09/13 23:32
這要先出討人喜歡的AI櫃台人員. 其他企業才會開始引進. 不然正常來講,大多餐飲業不會拿自己去當白老鼠. 畢竟這背後的投資很大... 很賭. 有人成功了在一窩蜂的抄襲就好了. 幹嘛自己先闖. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/13/2026 23:35:06
MeiHS: 西卡 就算工作站自動化 動線自動化也很困難 1.169.71.81 09/13 23:33
MeiHS: 就算動線也給尼自動化好惹 總會出意外 1.169.71.81 09/13 23:34
MeiHS: 事故排解就很難自動化惹 要人去排=輪班 1.169.71.81 09/13 23:35
就是需要少數幾個設備工程師. 就是類似2x年前參觀過得. 日本機械手臂工廠. 用機械手臂做機械手臂. 整個工廠就四個人. 關注著有沒有哪一個環節有出問題. 立刻排除意外錯誤.
good5755: 料理包30年前就有的產品 42.73.67.146 09/13 23:35
自動化是一個很有歷史的產業. 所以從來都不是做不做得到. 而是成本!! ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/13/2026 23:36:45
pooznn: 妥善率是個大問題吧!連安排好套路的發表會 111.240.24.130 09/13 23:36
pooznn: 現場 都能事故連連了 真實場景 不用安排幾 111.240.24.130 09/13 23:36
雙足人形會有妥善率問題. 就是因為那兩隻腳太難搞. 但是如果是產線. 例如做便當. 那個事故率其實很低. 機構越單純. 使用的自由度越低. 事故率就越低. 精度就越高. 耗材和保養就越簡單. 機械系的精神就是. 用最簡單的機構,把事情給解決了!! 這樣就可以用最低的成本和最低的意外風險,去把事情給解決了. 並且有很大概率可以再生產效率上達到一個最高的效率狀況!! ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/13/2026 23:38:46
pooznn: 個工程師隨伺在側?! 111.240.24.130 09/13 23:37
ProTrader: 麥當勞的後台做漢堡的先吧 60.248.254.207 09/13 23:37
pooznn: 侍 111.240.24.130 09/13 23:37
ProTrader: 飲料吧 炸薯條 給客人看 60.248.254.207 09/13 23:38
a79111010: 機器壞了要自己修 人壞了換一個就好 1.169.107.12 09/13 23:39
產量很大的時候. 妳可能要請幾千幾萬個人. VS.. 自動化但只要請三班制可能一二十個人. 這時候. 請工程師盯著. 根本不是問題...XD 就像麥當勞後台如果只要請一個設備工程師盯著. 那妳覺得會有問題嗎? 並且出事情小事情自己排除. 大事情也都是停機之後call公司派人維修. 跟台機電,或是很多工廠都一樣. 並不是所有維修都是那個設備工程師自己要頂. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 09/13/2026 23:41:58
MeiHS: 那個EE可能比麥的主管 工資還貴 1.169.71.81 09/13 23:44
MeiHS: 然後一葛EE 他的知能其實有限 不可能修全廠 1.169.71.81 09/13 23:44
MeiHS: 有種情況是一葛設備組cover全廠 那是另種 1.169.71.81 09/13 23:45
MeiHS: 情況 處裡基本異常 總之狀態很多種 1.169.71.81 09/13 23:46
ProTrader: 應該是麥當勞全高雄幾個設備 60.248.254.207 09/13 23:47
ProTrader: 可以實況轉播指導 店內搞不定才到現場 60.248.254.207 09/13 23:48
bnn: 超商便當和冷凍義大利麵不是同一個預製 59.115.140.178 09/13 23:48
bnn: 雖然便當配菜也差不多是工廠量產就是了 59.115.140.178 09/13 23:48
probsk: 現實就是你弄了一套生產線 結果還是要人來118.166.206.149 09/13 23:59
probsk: 處理各種雜物 整體就是沒省到錢還少了人員118.166.206.149 09/14 00:00
probsk: 調度的靈活性118.166.206.149 09/14 00:00
potionx: 看量決定吧 超大量自動化是無法避免的 118.166.76.93 09/14 00:02
potionx: 看美國工廠從收割開始就是一堆機器在跑了 118.166.76.93 09/14 00:03
potionx: 除了少數不能用機器做的 基本上都自動化 118.166.76.93 09/14 00:03
straggler7: 大陸的自動化早就比人工便宜了 60.251.200.3 09/14 00:21
straggler7: 所以才那麼捲 60.251.200.3 09/14 00:21
probsk: 如果你這家麥當勞一天需要生產上萬套餐點118.166.206.149 09/14 00:22
probsk: 那自動化絕對是划算的 但現實就不是這樣118.166.206.149 09/14 00:23
potionx: 現實有很多種情況 你說的那種跟已經有的 118.166.76.93 09/14 00:24
straggler7: 將來機器人成本是人工0.6倍 60.251.200.3 09/14 00:24
potionx: 大量自動化工廠不同啊 都是真實存在的 118.166.76.93 09/14 00:24
straggler7: 所以中國才列為十五五計畫核心重點 60.251.200.3 09/14 00:25
straggler7: 中國不只自動化還垂直整合 60.251.200.3 09/14 00:25
probsk: 如果機器人真的跟人一樣啥都能做 那就算比118.166.206.149 09/14 00:28
probsk: 人工貴都是可以考慮的 只是現在說這些都是118.166.206.149 09/14 00:29
probsk: 空談118.166.206.149 09/14 00:29
s203abc: 去看5090不就知道,可以搞產能,一堆乞180.176.179.211 09/14 00:34
s203abc: 丐買不起,我也在買不起裡面,AI算圖509180.176.179.211 09/14 00:34
s203abc: 0多好用180.176.179.211 09/14 00:34
s203abc: 當初追求效能的,都變乞丐軍了,I18也篩180.176.179.211 09/14 00:35
s203abc: 掉一堆非效能粉180.176.179.211 09/14 00:35
s203abc: 規格就擺在那邊還不好用180.176.179.211 09/14 00:36
s203abc: 貴不是問題,是你的問題180.176.179.211 09/14 00:36
jasonwalk: 中國有仿生皮機器人啊 只是它的天職被 114.36.105.77 09/14 01:01
jasonwalk: 限制住了 114.36.105.77 09/14 01:01
molsmopuim: 推分享 101.10.156.157 09/14 01:21