→ English5566: g 02/06 09:54
推 Transform728: 原來56也是考控制組的啊！ 02/06 10:05
→ English5566: QQ你是誰@@ 02/06 10:29
→ gir26354: 請問你用的定義是哪種,不是換成s域變成lim趨近於0sE(s) 02/06 10:29
→ gir26354: 變成lims(R(s)-Y(s))嗎 02/06 10:29
推 English5566: 一樣的意思阿反正R等於0 02/06 10:33
→ English5566: 你把我lims->0之後加上一個0-再加那串式子應該跟你差 02/06 10:36
→ English5566: 不多，你可能是少加了轉一函數中某個s項 02/06 10:36
→ English5566: 貼你的式子來阿 02/06 10:41
→ English5566: 快貼 02/06 10:41
推 jackct: 我算的同56 02/06 13:48
→ gir26354: 你R-Y提出R應該是1-T吧 拍謝 目前人在外面忙 偶爾才有 02/06 13:54
→ gir26354: 網路 晚上我再算一次 02/06 13:54
→ gir26354: 我看懂你在寫什麼了 不過r無限大為何是0 02/06 13:57
推 English5566: 我先算輸出，最後在變負的而已，定義是死的，用法是 02/06 13:57
→ English5566: 活的 02/06 13:57
→ English5566: 因為r是0輸入為0所以t不管為何都是0 02/06 13:58
→ gir26354: 但題目是說......w(s)是ramp求w對y的ess吧 02/06 14:00
→ gir26354: 我剛看了一陣子題目 他的意思是1.當輸入w(s)為ramp r到y 02/06 14:12
→ gir26354: 的ess 還是2.w(s)是ramp求w到y的was? 02/06 14:12
→ gir26354: Ess 自動選字錯誤 02/06 14:12
推 English5566: ess的意思就是輸入和輸出間的差值噢所以輸入就是指r 02/06 14:13
→ English5566: ，所以一般來說不會有w到y的ess 02/06 14:13
→ gir26354: 我覺得如果是像你那樣的話 輸入他應該會給一個值 不然這 02/06 14:25
→ gir26354: 樣R-Y不就會隨著R變而變 這樣我們答案這樣就不能設0了吧 02/06 14:25
→ gir26354: ？ 02/06 14:25
→ English5566: 因為工程上要追隨輸入不會要追隨干擾 02/06 14:26
→ gir26354: 所以那個差值就是ess? 02/06 14:26
→ English5566: ㄣㄣ也有可能拉可能你才是對的ㄎㄎㄎ啊災 02/06 14:27
→ English5566: 好啦換一種解釋的方式，你知道如果他給了R值你可以先 02/06 14:31
→ English5566: 令W=0算R造成的ess之後再把R令為0算W造成的ess再把2 02/06 14:31
→ English5566: 個加起來重疊原理，所以我覺得他只給w我另r=0是合理 02/06 14:31
→ English5566: 的，他只要我算w造成的不是總的 02/06 14:31
→ gir26354: 恩恩 我懂你的意思了 所以你的意思就是w(s)到y的值 然 02/06 14:34
→ gir26354: 後這個就是ess感覺這樣也蠻合理的 因為disturbance 本 02/06 14:34
→ gir26354: 來就是個誤差 02/06 14:34
→ English5566: 嗯嗯差不多是醬 02/06 14:35
→ English5566: 是說你拍出來還滿猛ㄉㄎㄎ 02/06 14:36
→ gir26354: 謝謝你 我晚點再來算 當時在考場算w(s)對y的ess也不知道 02/06 14:37
→ gir26354: 為什麼會算到無限大 照這樣來講應該也要有個值才對 謝 02/06 14:37
→ gir26354: 謝！ 02/06 14:37
→ gir26354: 不能拍嗎？ 02/06 14:38
→ English5566: 不太敢拿手機出來 02/06 14:46
→ bestchiao: 有考的大家覺得今年清大考的難易度如何？？ 02/06 17:05
→ odanaga: 比去年簡單 02/06 17:12
→ gir26354: 我發現 終值定理不能用吧 Y(s)有原點極點耶 02/06 18:54
→ English5566: 你再想想 02/06 19:21
推 English5566: 先把ess那邊讀一下再讀我上面回復再讀懂我的算式 02/06 19:35
推 Transform728: 覺得去年比較簡單 不過都寫不完就是了QQ 02/06 20:13
→ gir26354: 我懂你的意思 也沒錯 sY(s)沒有左半可以用終值 剛搞錯 02/06 20:35
→ gir26354: 你是把w的輸出就直接當誤差了 是吧！ 我也覺得合理 那 02/06 20:35
→ gir26354: 為何我那樣算 我把w當輸入用ess的定義下去做 為何是無 02/06 20:35
→ gir26354: 限大呢 可以幫我說明我哪裡觀念錯誤呢 謝 02/06 20:35
→ gir26354: 你這樣我覺得是合理的 disturbance 本來就是個誤差 所以 02/06 20:39
→ gir26354: 直接算它造成的影響 不過我那樣算結果出來是無限大不是 02/06 20:40
→ gir26354: 一個常數我也覺得怪怪的 02/06 20:40
→ jackct: 原po的Y/W算錯了吧，我算分子沒有s 02/06 20:57
→ gir26354: 其實這題當時在寫的時候就覺得很怪 他給了一堆未知數 系 02/06 20:59
→ gir26354: 統要穩定才有ess 這樣我們是還要另外求參數穩定的範圍？ 02/06 20:59
→ gir26354: To jacket 哪裡呢？ 02/06 21:02
→ bestchiao: 終值定理有原點上的極點其實也可以用 但只能有一個 這 02/06 21:03
→ bestchiao: 題直接是把disturbance直接視為誤差 直接用梅森公式算 02/06 21:03
→ bestchiao: 出 我覺得你算出來是無限大的話 應該是計算的問題 你把 02/06 21:03
→ bestchiao: 分母的特性方程式全部乘開 應該可以得到一項不為0 02/06 21:03
→ gir26354: 當時我是直接把題目翻譯成 w對y的ess 02/06 21:04
→ gir26354: 我那個方法算有個s會消不掉 02/06 21:05
推 ray1014: 應該說 現在要你求的是干擾的ess 所以系統的總輸出就是以 02/06 22:30
→ ray1014: 干擾為主 原po的式子裡 w(s) 扣y(s) 這還蠻有趣的 照理這 02/06 22:30
→ ray1014: 樣扣就應該要是零 而你卻拿這個來求當然做不出來囉 02/06 22:30
→ ray1014: 試試看直接拿w(s)*T(s)做 答案就會正確了 02/06 22:31
→ jackct: 干擾所造成的輸出對於系統本身就是個誤差，因此這題只要計 02/06 22:40
→ jackct: 算干擾的經過系統後的輸出就好了 02/06 22:40
→ gir26354: 已懂 感恩 02/06 23:56
推 jason710068: 干擾造成的響應即是誤差，所以不能用一般的誤差公式 02/07 09:12
→ jason710068: 算，直接帶終值定理求出的值就是解 02/07 09:12
推 fateness: 干擾對系統的誤差只能使用終值定理。其他不行 02/08 21:56