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http://i.imgur.com/6p7P2xa.jpg (c)小題 答案為False 想請問有什麼反例,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.13.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Grad-ProbAsk/M.1480658534.A.3E0.html
hopward: 我覺得是true欸12/02 15:23
hopward: http://i.imgur.com/QP8ejpq.jpg12/02 15:24
看完證明,真覺得是True,有人有反例嗎?
ken52011219: http://i.imgur.com/7i0ovKJ.jpg12/02 15:49
ken52011219: 我會這樣證的 有誤幫我看看12/02 15:50
hopward: k大的basic是基底??12/02 16:02
ken52011219: 我靠 我從以前到現在都寫basic ...原來是basis12/02 16:06
hopward: 生成集不一定是基底吧 可能會獨立12/02 16:10
hopward: 筆誤 相依12/02 16:10
darren0831: S生成W S的向量會都是W的基底嗎?@@12/02 16:10
hopward: 而且S是W的生成集不是V的 所以S per不等於零空間吧12/02 16:11
darren0831: 補空間都不會是零空間,H大的第二段是不是有瑕疵?12/02 16:13
a15151616: 我是覺得S是向量 S*應該是一條垂直向量不是人12/02 16:14
darren0831: H大的第二段也是,S生成w,如果x正交W所有的向量,12/02 16:14
darren0831: 但S有W的基底但也可能有不是W基底的向量,未必都能12/02 16:14
darren0831: 正交
12/02 16:14 S如果有非W基底的向量,那span(s)應該就不會等於W了吧?
darren0831: 不知道我有沒有想錯,生成集未必是獨立集12/02 16:16
hopward: 我第一段是先裁剪成基底,所以正交基底就正交整個W12/02 16:18
PTTleader: 我想問(a)為什麼是false阿12/02 16:19
hopward: 第二段是正交W,則S必為W內之向量,所以必正交S欸12/02 16:19
hopward: a是因為他們交點為一條線,那條線同時屬於那兩個平面,所12/02 16:20
hopward: 以不會正交12/02 16:20
hopward: S生成W 所以S必定包含於W內阿12/02 16:25
※ 編輯: hasuekee29 (223.139.13.93), 12/02/2016 16:32:33
hopward: 所以正交W內所有向量必正交S的所有向量 12/02 16:27
darren0831: 謝謝h大 12/02 16:41
hopward: 而且V的正交補空間就是零空間,所以正交補空間還是可能是 12/02 16:42
hopward: 零空間的 12/02 16:42
hopward: http://i.imgur.com/nu7Zrkj.jpg 12/02 16:46
ken52011219: H大寫的是對的,我少考慮蠻多東西 剛剛找的答案是True 12/02 16:53
hopward: 所以這題答案到底是什麼XD 12/02 16:56
hopward: 有公佈答案嗎?? 12/02 16:57
ken52011219: http://i.imgur.com/omg3LIt.jpg 12/02 16:58
hopward: 了解!! 12/02 16:59
ken52011219: 只不過想問一下原PO 這是今年林瑋題庫班的講義嗎? 12/02 17:08
ken52011219: 是了話就囧了 我的解答是去年的題庫班講義哦12/02 17:09
是今年題庫班講義哦
darren0831: 問一下,spanS是一個空間,那麼S是向量的集合囉,所12/02 19:50
darren0831: 以會不會S不能取per 因為不是空間12/02 19:50
kyuudonut: 不是空間也可以取per阿 只是取per後必為空間 12/02 20:01
※ 編輯: hasuekee29 (223.139.13.93), 12/02/2016 20:22:28
k2shouai: 取per是什麼意思? 12/02 23:32
hopward: S per就是S的正交補空間 12/02 23:39
flyingcolor: 是因為他沒有明確的說spanS屬於哪個空間吧 12/04 10:48
flyingcolor: 要是V是R2但S是R3的向量 剛好z是0 就是反例了 12/04 10:50
tomdog12345: https://m.imgur.com/a/olHhq 我想老師選False 12/04 13:05
tomdog12345: 理由是這樣吧 12/04 13:06
tomdog12345: 我的證明就是證fly大說的事 反例取fly大那樣即可 12/04 13:33
kyuudonut: span(S) 就是W了 怎麼可能S是R3的向量 12/04 16:30
hahaha81: V是R2,S不會是R3中向量 12/04 16:42
kyuudonut: 證了一下發現跟一樓一樣 應該是True吧 lol 12/04 17:02
tomdog12345: 的確 那個反例好像怪怪的XD 不過也不能說正交W內所 12/04 17:53
tomdog12345: 有向量,必正交S的所有向量 就代表兩個正交補空間一 12/04 17:54
tomdog12345: 大吧 除非你能證明 W也包含S 才會一樣大吧 12/04 17:55
kyuudonut: W一定包含S 因為他是他的span阿 12/04 18:42
tomdog12345: 我打錯了 S包含W 12/04 19:05
kyuudonut: 不用包含啊 S包含W的基底內 12/04 19:58
kyuudonut: 你可以看一下一樓的證明 12/04 19:59
kyuudonut: 而且討論的是正交補空間 你證S包含W幹嘛@@ 12/04 20:01
tomdog12345: 你們是對的QQ 我只是疑惑兩個不一樣的向量集合 12/04 21:14
tomdog12345: 正交補空間會一樣大嗎 這件事情 12/04 21:15
flyingcolor: V是R2 S=span{(1,0,0),(0,1,0)} V就是S的子空間 但S 12/04 23:59
flyingcolor: 的正交空間大多了 12/04 23:59
flyingcolor: 而這個S正是所謂R2.R3的交集 12/05 00:00
kyuudonut: 你搞錯了 你舉的V = R^2絕對不會是S的子空間@@ 12/05 00:55
k2shouai: 樓上,照你這樣推論,w的正交補空間就不是v的子空間。 12/05 00:57
k2shouai: 你覺得合理? 12/05 00:57
k2shouai: K大插隊0.0,我說的樓上是f大。 12/05 00:58
shortid: 如果w是零空間 s就是空集合 想請問一下跟空集合內積有定 12/05 01:46
shortid: 義嗎? 12/05 01:46
shortid: 我查到說空積定義為1 那所以應該就是false囉? 12/05 02:10
shortid: W零空間 S空集合 S per還是空集合 W per是V 所以不等於 12/05 02:24
shortid: 是這樣嗎QQ 12/05 02:24
kyuudonut: 原來如此! 12/05 10:12
k2shouai: S per至少會有0向量吧?(因為是子空間) 12/05 19:05