Re: [討論] 各隊都有新生代接班人出現 我們呢?

[greengreen42 (綠)]

: LM-大王 林承飛 朱育賢
王柏融是一輪貨
朱育賢一壘手各隊都很擠 他外野守備很可怕
在義大會被沒有一壘守備的林益全卡住結果就不敢選
你可以看看其實義大不選一壘砲的
"因為現在隊上有XXX所以不選同守位的"這觀念是錯的
林承飛前面是倪福德
有高潛力野手時不選高完成度投手
但義大因為全本土歷史沉痾被迫選投手來應急導致犯錯

: 中信-陳子豪 曾陶鎔 許基宏 蘇偉達(?)
陳子豪是打擊好到可以旅美的大物高中生但是守備很爛
結果義大選了超低完成度天花板也不高的范玉禹
許基宏是義大自己當年要去搶羅嘉仁跟選林旺衛才沒拿到

在前三輪選RP這觀念也是錯的

:
: 統一-鄭鎧文 陳傑憲  蘇智傑 楊家維(?)

蘇智傑是狀元籤 陳傑憲不值得犧牲兩個未來性換他一個
楊家維問題同許基宏
在前三輪還有別的選擇時跑去選低天花板高完成度的林旺衛
卻不選很有潛力的角落大砲 標準的選秀邏輯錯誤

:
:
: 我們呢? 現在看來似乎還沒有一個穩定且讓人驚豔的人冒出頭來
:

這問題真的沒有必要吵，不是教練會不會教的問題，也不是球員自己的錯
更不是什麼心態或是隊上風氣怎樣的問題


就是很單純地義大犀牛選秀亂選很多年，現在正在遭受報應而已
拿第二輪搶RP、第三輪搶沒人跟你搶的外野手
然後因為想說一壘手有看板球星所以就不敢囤有打擊實力的棒子

2016那次選秀才是正常選秀該有的樣子
不管怎樣天份超級高的先搶進來(申、陳仕朋)
然後才選可以用的即戰力野手李宗賢
接著才是普遍被認為比較可能沒辦法先發的陳明軒
然後第五輪很有眼光地選了一個張冠廷
李宗賢以他高完成度低成長性的評價
現在的成績已經算很超乎預期可以接受了
不然甚至很多人覺得那輪可以考慮選王玉譜


如果義大犀牛歷年選秀都這樣選
現在這個陣容才不會這樣

檢討過世的人真的很不好
但這個陣容會這樣，徐生明教練跟義大犀牛的老闆應該負大部份的責任
義大犀牛的選秀邏輯可以說是爛到讓人無法接受
現在的教練團陣容其實可以說從去年才開始接手義大犀牛的爛攤子
被選進來的球員本來也就多半不是天份高到可以成長為XX大王的等級

這些人都沒有錯
檢討現在的人對這些人真的非常不公平
一個選秀亂選好幾年的球隊
一開季就三個洋投都出包  戰績會好會強才是莫名其妙

真的沒什麼好吵的，現在戰績爛才是富邦之福
要不是沒有戰績壓力，絕對不可能讓林政賢、陳明軒可以在一軍磨練
要是林政賢跟陳明軒真的找到靠他的stuff能吃五號先發的方法
這可是賺翻了

富邦元年就是整個重開機
以後選秀要好好選，台灣高中生的水準越來越高
以後還要選那種第四輪于孟雄工具人
導致沒有弄到二號捕手料林志賢也沒選到游宗儒
跟各隊的差距就會越拉越大

興農+義大的遺毒要到2018才會排光
急了就把現在的教練到球員全部責怪一遍是沒有用的

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對酒當歌，人生幾何？譬如朝露，去日苦多。慨當以慷，憂思難忘。
何以解憂？唯有杜康。青青子衿，悠悠我心。但為君故，沈吟至今。
呦呦鹿鳴，食野之蘋。我有嘉賓，鼓瑟吹笙。明明如月，何時可掇？
憂從中來，不可斷絕。越陌度阡，枉用相存。契闊談宴，心念舊恩。
月明星稀，烏鵲南飛，繞樹三匝，何枝可依？山不厭高，海不厭深。
周公吐哺，天下歸心。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.228.202.173
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推 hsiaoyunc: 推這篇
推 brian199524: 選范那年真的是最傷的 現在范連4局都成不了 反觀第二
→ brian199524: 輪選了沒簽下來的樺慶都已經長成這樣了 范真的是近幾
→ brian199524: 年最失敗的選秀
推 encorej77107: 我不覺得當初選倪是犯錯 選秀不會只有一種策略
→ encorej77107: 吱吱為什可以只選天分 是因為他們冠軍拿到不要拿了
→ encorej77107: 當去年靠15選秀主力拿下冠軍後 現在又來嫌 哪有這麼
→ encorej77107: 好的事
你這就標準觀念錯誤，選秀是看三四年後十年的事情，跟現在冠軍沒關係
選倪福德可以說是為了應土投全面崩盤的急，你要說是為了總冠軍這太後設了
請問一下是選秀時就知道2016要打總冠軍賽嗎？
推 brian199524: 什麼叫冠軍拿到不要拿 == 誰會閒冠軍多 關鍵就是人家
→ brian199524: 有做好球探這塊
※ 編輯: greengreen42 (220.228.202.173), 05/09/2017 16:31:23
推 ying90140: 推這篇
→ encorej77107: 冠軍拿成那樣就代表主力堅強 當然可以放二軍慢慢練
推 naiyomin: 推這篇
→ encorej77107: 當初朱育賢那輪 選了林WT來補"年輕"捕手 也沒問題
推 fu83hsing85: 現在只要能打全壘打就好 完全不用守備了（搖頭
→ encorej77107: 沒簽下來
→ encorej77107: 當初不知道2016有冠軍賽 但是知道沒有一個土先發
推 kofpp: 范現在的狀況可以證明，球團沒有真正用心在養成這塊，不然
→ kofpp: 不應該到現在連投球體力這種問題還會出現
並不是，那根本不是養成的錯，是范就是這個等級
他不是體力有問題是身體協調性沒有很好又高大又用上肩投球然後又不夠強必須硬催球速
單純就是太弱，不是體力問題
→ brian199524: 倪現在來看真的有點可惜 回來後威的時間太短了
→ encorej77107: 一周要5個投手 洋投3個 當初不選倪誰來扛?
推 mfandjj: 推你這句: 急了就把現在的教練到球員全部責怪一遍是沒有
→ mfandjj: 用的
※ 編輯: greengreen42 (220.228.202.173), 05/09/2017 16:34:15
推 msekili: 高中生選秀那年真的最無言，徐總剛拿下冠軍一副就是看不
→ msekili: 起高中生的感覺，隨便選選早早收工... 朱梁lm主力了，
→ msekili:  江喵喵輪值了 ，當初想進義大的子豪更不用說，連林樺慶
→ msekili: 也沒簽下@@  那年蠻虧的...
推 kofpp: 選倪應該就是即戰力考量，球團不想在等，希望能儘快有好戰
→ kofpp: 績
→ brian199524: 我覺得范是因為沒球探這塊才會用一輪選 只看表面的
→ brian199524: 身材優勢
→ greengreen42: 沒球探可以買報告啊 不會看報告才是最大的問題
推 chiashow: 推這篇   但希望能球探部分可以完整
→ greengreen42: 我才不相信徐生明這種老一輩的懂怎麼看球探報告
推 kofpp: 所以，球探真的很重要，需要長期追蹤觀察
推 igine: 推這篇
推 jones210272: 跟上，推這篇
推 SIK3: 只能說就不運啊，那年有選林承飛+去年有喬出陳重羽
→ SIK3: 現在中線早就不是問題，只能說當時全本土遺毒太傷
推 ANCEE: 所以我們現在有球探了嗎 ?
→ greengreen42: 就說球探不是重點啦 會看報告比較重要
→ greengreen42: 去年選很好又沒有球探
推 dandanhanbau: 義大每年都急著要奪冠啊 要轉賣了反而才能正常選
不是吧  是因為富邦幫忙出簽約金的關係吧XD
選秀亂選有時候是貪圖簽約金便宜啊 比如選林旺衛 可以不用簽約金喔

→ ANCEE: 范現在真的很尷尬 天花板好像不高 可是很年輕 該不該繼續練
→ greengreen42: 雖然陳仕朋好像是教練團自己看到覺得喜歡的
※ 編輯: greengreen42 (220.228.202.173), 05/09/2017 16:41:13
推 lsh0508: 推
→ lsh0508: 朋朋是螃蟹看到他屠殺高苑那場
→ lsh0508: 所以非常喜歡，但他也確實很好
推 qqstory: 范當然繼續練啊 還這麼年輕 sp不行就丟RP
→ summer201: 去年小沈有在看阿 幾乎重大賽事都有他
但重點是他怎麼跟教練團報告誰好？教練團怎麼知道哪些點重要？
如果這些有掌握到，就算沒有球探都用買報告的也不會有太大的問題
就算有球探，給徐生明選也是亂選一通，給義大繼續當老闆就是會貪小便宜省簽約金
※ 編輯: greengreen42 (220.228.202.173), 05/09/2017 16:44:11
推 dandanhanbau: 與其說省簽約金 不如說迷信旅外吧 義大在球員上不摳
推 borissun: 推選秀要選高天份的，在中職不像大聯盟交易和自由市場
→ borissun: 熱絡，要拿到即戰力比較困難。
中職現在競賽水準太高了，業餘高完成度的進中職不一定打得好，太碰運氣了
找高完成度的進來好好練比較有機會打敗現有一軍的人選
推 brian199524: 范sp應該是不行 他練兩三年了 還是丟不滿4局 能當堪
→ brian199524: 用RP近很好了
※ 編輯: greengreen42 (220.228.202.173), 05/09/2017 16:45:34
→ dandanhanbau: 還有富邦幫出簽約金 不是選前就有的事
推 chen44: 推
推 ilikeroc: 陳仕朋是目前富邦唯一有可能練成一號先發的土投
→ lsh0508: 不行？你知道投手的成熟期是幾歲嗎？他才幾歲？
推 oahaha: 推這篇，講的中肯
→ ilikeroc: 不過是高中生還離很遠呢
推 naiyomin: 范之後也應該是rp了，吃個短局數還行
→ ilikeroc: 資質的意思
→ summer201: 當然能選得好 一方面也是義大高層放生沒干涉啦
→ greengreen42: 范如果不能SP去RP也是敗處組 他的問題跟陳明軒相反
推 roberttony: 推這篇
→ summer201: 但我覺得選得好 小沈也有功勞就是 只買報告或許沒辦法
→ greengreen42: 陳明軒如果不能SP應該可以當SU 他短局數很強
→ ilikeroc: 范到現在還是有自爆的現象，但在25以前都還有機會練成
推 Archi821: 選范要怪中職秘書長吧，徐生明就說沒人可以用了
→ greengreen42: 徐生明自己沒眼光啊
推 Archi821: 可是去選的人是馮啊，所以其實馮勝賢的眼光也有問題
推 colalight: 我覺得這篇有點...看到別人用的好就說我們都選錯了 其
→ colalight: 實選進來的對本隊也是有很多貢獻  別隊那些人來了也不
→ colalight: 見得會是現在這樣子
→ greengreen42: 不見得會長成那樣，但選比較沒天份的絕對不會長那樣
推 KotoriCute: 陳子豪沒有好到能旅外
拿多少錢的問題而已
→ lsh0508: 他是因為速度跟守備才沒辦法旅外
推 Stark0908: 這篇中肯！只希望這些錯富邦別再犯了 每選完一次 跟別
→ Stark0908: 隊差距拉大一次才是之前最慘的問題～
推 jokw6818: 推~真的中肯阿
推 anson8901: 結果論的話 也拿了一冠了
推 Archi821: 富邦不會養也是個問題，二軍沒投手教練還是郭勇志兼
推 sfw2579: 問題在從興農體質就很差吧 別人可以選天份高的
→ sfw2579: 我們還要考慮補洞
推 JeredWeaver: 我反而不覺得范的天花板低，他的身高和揮臂就擺在那
→ JeredWeaver: 邊，之前冬盟沒亂吃麵時就跟現在完全不同。只要他不
→ JeredWeaver: 要老是跟賣麵的瞎混浪費自己時間的話我對他還是很有
→ JeredWeaver: 期待。
他天花板沒有高到值得拿前兩輪選  沒有很低 但是不高
第三輪可能差不多吧我記得應該沒有人會搶?
推 hsiaoyunc: 希望范破麵而出
推 lostguy: 威佛我想問你，黃柏揚之前怎麼有辦法支援半季左右的RP?
→ Stark0908: 賣麵真的有夠毒的QQ
推 fattyeddie: 許基宏是進職棒長出選球眼，不然冠威不比他差
→ summer201: 賣麵也把冠威搞壞過阿 偏偏范把他當貴人 囧
推 Archi821: 范最大問題還是體力40球就沒力當不了SP，連二軍也只剛好
→ Archi821: 五局。
所以我才不那麼期待他 那真的不是體力的問題是他真的完成度太低
40球其實就是第二輪投球，他弱到只要投到先發後半段球威開始壓不住就會炸
第一輪還可以靠身高差騙吃騙吃
推 k33536: 徐有提過師法國外科學野球，不認爲有那麼食古不化。
這跟科學無關，選秀是基本價值觀判斷的問題
他那種只選即戰力的觀念在現代中職行不通
※ 編輯: greengreen42 (122.147.1.146), 05/09/2017 18:15:22
推 juin21: 徐生明那年選的不錯吧?胡高陽還有堪用的黃偉晟
→ ilikeroc: 是徐總過世後才整個亂掉吧...
→ juin21: 林樺慶比較可惜就是了
推 naiyomin: 13年的選秀選完時大家推到爆
→ naiyomin: 呃我是說是胡高那屆
推 JeredWeaver: 黃柏揚我不知道耶，可能新人紅利吧，隔年就爆了
推 lostguy: 因為有印象他是富邦投手群中體能最好的(春訓新聞)
→ lostguy: 可惜身材條件受限的感覺球速無法再突破，要不然之前有印
→ lostguy: 象板友說體能跟上去球速可能會成長(林政賢)
推 ilikeroc: 范現在很多時候一輪就把自己投倒了，二輪爆的政賢軒軒
→ ilikeroc: 都還是會呀
→ william7713: 最大的問題在於 釣蝦那年的選秀 太多大物 前一年冠軍
→ william7713: 一樣爽爽選 選了一堆潛力股養..XD
→ william7713: 所以那年的選秀第一順位 沒啥優勢 選誰都是可以預期
推 LKN555: 徐經手的選秀就胡高跟高中生那屆...
推 eyesome: 好像檢討錯人了。。。
→ chdc: 胡高那年不用腦也知道前兩輪怎麼選 選完就100啦 還有人當坦
推 smalldra: 不覺得李宗賢是低潛力 體重還能加重不少
→ smalldra: 當然增重也可能破壞他的防守跟打擊穩定度
推 smalldra: 但他守備的穩定度 長期先發3b沒啥問題 林智平也都活著了
推 LKN555: 胡高那屆選秀,扯的是隔一年就剩一半....
→ chdc: 3B不該以林智平為標準吧...
→ ilikeroc: 想到智平就幫他QQ
推 joyi: 邏輯真棒，好文推！！！