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#1PpFMwuu (Guardians)
chmc1118: 又是這個白癡 什麼時候可以滾啦09/28 21:15
人身攻擊 水桶三個月 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.232.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1506609487.A.206.html
JimloveJill: 贊成 09/28 22:38
naiyomin: 講出這種話 水準真的呵呵,辛苦版主 09/28 22:40
ilikeroc: 現在才看到WW又被酸了 QQ 打者版火球仁 09/28 22:41
crazypeo45: WW那個跑壘不被酸才有鬼 09/28 22:42
youngorg: 羅嘉仁跟WW不能比阿 羅不是那妨礙打及早就下庄了 09/28 22:43
hhhhh11: WW又沒怎樣 蘇左外野WW速度快為什麼不能跑 更何況重播看 09/28 22:45
hhhhh11: 起來像是safe 09/28 22:45
huahua123: 酸跟人身攻擊兩碼事 09/28 22:46
youngorg: 那球又不深 前幾局范才差點被觸 你學長沒有多觀察一下嗎 09/28 22:49
youngorg: 機會都已經在少了 還不好好作好自己該作的事 09/28 22:50
haolihy: 贊成 謝勇者 09/28 22:50
Qillathe: 44辛苦了 09/28 22:53
naiyomin: 酸跟罵人白癡是一樣的嗎?如果你覺得一樣那也是沒什麼好 09/28 22:54
naiyomin: 說的了 09/28 22:54
wcy571: 那球跑ok啊 而且重播真的是safe 09/28 22:55
wcy571: 如果這球判safe 大家會說有企圖心很棒吧 09/28 22:55
wcy571: 還是說因為今天是ww跑剛好又出局 大家反應才那麼大呢 09/28 22:56
ilovep827: 我是覺得別用結果論來推斷 應該用當下的情況來判斷 09/28 22:56
ilovep827: out或safe 都不是重點 而是當下該不該跑到3壘? 09/28 22:56
jacky88101: 本來就不該跑吧 那麼淺 09/28 22:56
jacky88101: 有機會上場想表現也不是這樣每次都腦沖進壘的吧 09/28 22:57
ilovep827: 我是覺得最近幾場ww死幾次腦衝跑壘了? 所以大家才不爽 09/28 22:58
crazypeo45: 我是以他先發之後的跑壘表現 上禮拜再現場看到快吐血 09/28 22:59
sa074463: 本來就不該跑啊 09/28 22:59
jacky88101: 上場時間已經很少了 還給人常常自殺跑壘印象真的很慘 09/28 22:59
naiyomin: 我覺得真的不該跑啦,但w大說的也是真的如果沒誤判風向 09/28 23:00
naiyomin: 可能就不一樣,不過順便重申一下就算這樣也不能人身攻 09/28 23:00
naiyomin: 擊R 09/28 23:00
HHJY: 跑壘跑不錯也是有啦 印象最深刻的是江忠城忘了補位那球 不過 09/28 23:02
HHJY: 有時好像積極過了頭就是了@@... 09/28 23:02
ilikeroc: 是大家對於WW有種既定印象 才對他特別嚴格的好不好 09/28 23:02
hhhhh11: 同意roc=) 09/28 23:03
ilikeroc: 這就跟大家會認去id是一樣的 09/28 23:03
ilikeroc: <3 09/28 23:03
youngorg: 這有嚴格嗎 就好好待在二壘不就好了 09/28 23:04
roberttony: 所以既定印象是誰給的? 09/28 23:04
roberttony: 那球在二壘跟在三壘對一個領先的球隊有差很多? 09/28 23:06
naiyomin: 是說ccc那球,ww自己說有5050的機率,那球如果真的死本 09/28 23:07
naiyomin: 壘大家覺得如何? 09/28 23:07
hhhhh11: 三壘一個暴投就回來啦 能多點分數進來不是更好嗎 現在打 09/28 23:07
hhhhh11: 者都這麼強不多得幾分種還是怕怕的 09/28 23:07
ilikeroc: QQ,雖然我很想說回去,但是會牽扯到其他球員 09/28 23:08
youngorg: 既然多得幾分很重要 那你在那送出局數???? 09/28 23:08
roberttony: 那我也可以說 留在二壘 花賢安打就送回來啦 09/28 23:09
emperor: 三壘一個暴投就回來啦 可是他在三壘就出局啦 09/28 23:12
hhhhh11: 可是在三壘不用安打就可以回來啦 09/28 23:12
ilovep827: 我覺得重點還是在目前是領先還是落後 而且1出局和2出局 09/28 23:13
roberttony: 阿問題你是領先齁 冒進偷壘的意義? 09/28 23:20
ilikeroc: WW代跑不就是要增加壘間的破壞力??? 09/28 23:23
ilikeroc: 只能說這次的結果不盡人意 09/28 23:23
ilovep827: 只有這次嗎.... 09/28 23:25
Adlem: 這樣的結果的確該檢討 不會因爲動機正確而改變 09/28 23:27
ilikeroc: 大家就是會對他的失誤特別有印象,我也不知道為什麼@@ 09/28 23:34
youngorg: 一個代跑要讓大家都對他失誤特別有印象也是不簡單 09/28 23:35
ilikeroc: 哈,那就跟大家對於某些人認定是愛將是一樣的 09/28 23:37
roberttony: 好啦好啦 都沒有跑壘瑕疵 09/28 23:40
ilikeroc: 不想說惹QQ,再說就傷和氣惹 09/28 23:43
dragonking02: 同一個Play被刺殺就是躁進~safe就會是跑壘積極~ 09/28 23:44
roberttony: 跑壘觀念跟年資還真的是有關係,越資深的球員更要知道 09/28 23:45
roberttony: 場上的情況跟要怎麼play 09/28 23:45
ilovep827: 還在用結果論來討論的話就不用討論了 09/28 23:46
roberttony: 結果論 那還要討論啥 呵 09/28 23:47
ilovep827: 我是回龍王02.... 09/28 23:48
roberttony: 等下次如果落後一分,同樣case 我們再來7pupu吧 09/28 23:48
roberttony: 我知道啊 哈哈 09/28 23:48
ilovep827: 不是大家特別想酸ww而是真的印象深刻 而且前幾天才發 09/28 23:49
ilovep827: 生過... 09/28 23:49
dragonking02: 我記得有一個球評說過,但我忘了是誰~他說有些球評 09/28 23:49
dragonking02: 看到跑者被刺殺,就會說這球不應該跑的,但他說這跑 09/28 23:49
dragonking02: 者雖然被刺殺但非常積極,我們在國際賽常常被積極 09/28 23:49
dragonking02: 的跑壘打敗,因為我們的野手覺得對方這球不會跑~ 09/28 23:49
roberttony: 建議以後短程安打都拼二壘 積極進壘 09/28 23:49
ilovep827: 積極跟躁進就是一線之隔啊 ww不是新人了吧... 09/28 23:51
HHJY: dragonking應該是說一篇文章吧 09/28 23:51
ruby791104: 辛苦了m(_ _)m 09/28 23:52
roberttony: 請看場上的狀態再決定要怎麼play 09/28 23:52
dragonking02: 就是一線之隔~所以才難拿捏 09/28 23:52
dragonking02: 我是看轉播時聽到的 09/28 23:53
HHJY: 喔喔 我記得一篇文章好像有講類似的 可是找不到 09/28 23:55
huahua123: 某天ww只是被換上來代跑 完全沒犯錯 也是被噓很有愛 09/28 23:55
huahua123: 只是覺得 不用這樣子 當然今天的play 確實有瑕疵 09/28 23:56
roberttony: 我沒酸過誰誰誰是愛將,單純就今天這個被水桶的事件討 09/29 00:03
roberttony: 論而已 09/29 00:03
dragonking02: 我沒要替WW講話的意思,一人出局有機會上三壘要不要 09/29 00:05
dragonking02: 上,當然要呀,這個Play相當接近,用慢動作看都不好 09/29 00:05
dragonking02: 判~如果差一步以上就該狠狠鞭~ 09/29 00:05
aufewig: 其實可以理解WW為什麼跑,一來是他有腳程,二來是對面狀 09/29 00:15
aufewig: 元處理球常有狀(跟老胡可以多送一個壘包一樣),難得對 09/29 00:15
aufewig: 面沒慢動作(老胡偶爾也可以傳很好 XD),而且傳很到位 09/29 00:15
aufewig: 。再此情況下,都還可以50-50,我覺得還好說。反正就記 09/29 00:15
aufewig: 住經驗囉! 09/29 00:15
aufewig: *常有狀況 09/29 00:16
yiwenkuo: 這球要是維尼死 就自動戰壘指了呵呵 09/29 00:22
youngorg: 維尼會乖乖的站在二壘 不會有這種跑壘 09/29 00:23
sa074463: 你是看到哪個聯盟去了? 09/29 00:23
naiyomin: 維尼如果真的衝了會變夾殺啦XD 09/29 00:25
dragonking02: 維尼的腳程這球應該才剛繞過二壘XD 09/29 00:25
yiwenkuo: 很多人都只是找個機會戰自己不愛的球員而已…今年特別多 09/29 00:28
youngorg: 你那你還拖維尼出來救援是什麼意思 09/29 00:30
yiwenkuo: 蘇智傑這種守備本來就該拼 領先那麼多又不怕少這一分 如 09/29 00:30
yiwenkuo: 果是追平分或超前分才需要小心一點吧 不過不重要了 09/29 00:30
youngorg: 不重要嗎 今天最後才差兩分欸 09/29 00:32
yiwenkuo: 不重要阿 反正已經是消化比賽 好好挑戰這種極限才是對的 09/29 00:34
youngorg: 你知道隊上教練跟球員都沒把這看成消化比賽嗎? 09/29 00:35
aufewig: 如果要討論差2分而已,可能要討論友達妨礙打擊那個失誤 09/29 00:35
aufewig: ,因為沒那個狀況就可能3人出局了(看慢動作重播,可能 09/29 00:35
aufewig: 揮棒落空三振)。細節可以做更好當然很好,可是討論不要 09/29 00:35
aufewig: 鞭球員啦! 09/29 00:35
roberttony: 又要扯戰不愛的球員,真的要拼,那就不要邊跑邊回頭 09/29 00:36
roberttony: 看球啊 09/29 00:36
yiwenkuo: 打出好比賽才是他們的重點 別老是結果論 09/29 00:37
roberttony: 這場跑壘瑕疵很多本來就都可以討論啊,只是因為這篇是 09/29 00:37
roberttony: 因為WW的案例所以才討論他吧 09/29 00:37
aufewig: 要喔!這是腳程快的球員才可以辦到的事,老胡、釣蝦、品 09/29 00:37
aufewig: 捷也會看,全隊沒幾個人可以這樣跑 09/29 00:37
youngorg: 那就認清楚自己的實力 安分點ok? 09/29 00:38
roberttony: 你覺得是積極 我覺得是躁進,細節處理好才是好比賽啊 09/29 00:39
roberttony: 原來壘指是給跑不快的球員看的,我今天才知道 09/29 00:39
dragonking02: 我也不覺得這是消化試合~所以才會有WW這種拼勁,想多 09/29 00:39
dragonking02: 推進一個壘包,讓再添保險分的機會增加,但看看上 09/29 00:40
dragonking02: 面一些球迷們想的~我再重申如果差一步以上我絕對也 09/29 00:40
dragonking02: 狠狠的鞭~但這球真的沒有如此不堪 09/29 00:40
aufewig: 真的覺得胡這已經有點過分否定他了,不太禮貌 09/29 00:40
yiwenkuo: 重播看得出來他safe了 09/29 00:40
aufewig: 欸?怎麼會多個胡 XD 09/29 00:40
sa074463: 可是球員好像沒當消化耶,就算沒進也拚個好看的勝率 09/29 00:41
yiwenkuo: 消化試合的定義應該是拋開輸贏 利用賽事調整挑戰自己 09/29 00:42
aufewig: https://youtu.be/hf9j6gTIwYI 09/29 00:42
aufewig: 重播真的感覺safe喔!沒挑戰而已 09/29 00:43
naiyomin: 我比較想知道為何沒挑戰啊,ww不是蠻有把握的,而且都 09/29 00:44
naiyomin: 到後半段了 09/29 00:44
youngorg: 這球員自己都沒把握堅持了 你確定真的safe? 09/29 00:44
yiwenkuo: 他很堅持阿 只是教練不想挑戰而已 09/29 00:44
aufewig: 他有要求挑戰,是小葉沒接受 09/29 00:45
youngorg: 有人safe的截圖嗎 09/29 00:46
yiwenkuo: 況且確實不是死到有剩 消化比賽挑戰極限很合理 你不這時 09/29 00:46
yiwenkuo: 候試自己極限難不成天王山再試? 09/29 00:46
youngorg: 這跑壘就算safe也是個不好的跑壘 09/29 00:47
youngorg: 就跟你說球員不把這當作消化比賽了 09/29 00:47
Nobita: 那球是1out 三壘二壘是有差別的 所以有機會拼三壘是對的 09/29 00:48
youngorg: 要試自己的跑壘極限可以去二軍試 09/29 00:48
Nobita: 有沒有出局不是重點 重點是有機會上壘 不是那種死到有剩 09/29 00:49
Nobita: 如果有機會進壘 但有一點機率出局的跑壘都不能跑 09/29 00:49
Nobita: 那就變成過度保守的跑壘方式了 09/29 00:50
Nobita: 那球傳的很準 也很接近 1out拼一下其實是可以接受的 09/29 00:50
Nobita: 如果是0out 2out去拼這種可能出局的三壘play就不應該 09/29 00:51
naiyomin: 這球要用gif應該就可以看出來手套跟右膝蓋相對位置,截 09/29 00:51
naiyomin: 圖應該不行 09/29 00:51
Nobita: 就像2out時 有機會進本壘但有出局風險的跑壘是被接受的 09/29 00:52
Nobita: 不同出局數 不同人守備 都會有不同的考量 09/29 00:52
yiwenkuo: 二軍等級差那麼多試幹嘛 當然是試蘇守備的時候極限在哪 09/29 00:52
HHJY: 想一想的確是有拼的空間... 如果是落後三分應該就會保守一點 09/29 01:02
HHJY: 那時是領先狀態所以會比較積極 如果有成功就是一三壘有人一 09/29 01:02
HHJY: 出局 有機會不靠安打就能得分 09/29 01:02
dragonking02: no大你的棒球觀念跟我是一致的~ 09/29 01:02
Nobita: 我個人猜想 最近看到很多"跑壘失誤" 其實是球隊在建立一種 09/29 01:03
HHJY: 我本來也是覺得這球有些躁進 但看了一下大家的討論我覺得還 09/29 01:03
HHJY: 可以接受XD 09/29 01:03
Nobita: 積極進壘的風格 就是我願意負險進壘 你一點瑕疵我就進壘 09/29 01:03
Nobita: 當然要符合場上情況 不是送頭跑壘 至少都要確實有機會才跑 09/29 01:04
Nobita: 比方二壘有人 安打有本壘攻防時 打者趁傳上二壘 09/29 01:05
Nobita: 人家中間截走 就甕中捉鱉了 但球隊還是鼓勵你跑 09/29 01:05
Nobita: 當然也可以保守跑壘 一壘安打推進一個壘 二安推進兩壘 09/29 01:06
Nobita: 但是這支球隊是可以一直期待後面棒次源源不絕安打的隊形嗎 09/29 01:06
Nobita: 長打少 就要靠戰術推進 靠積極跑壘 每個半局想辦法拿1-2分 09/29 01:07
dragonking02: 其實一往二壘跑要看傳球的高度~以及Cut的站位,這點 09/29 01:07
dragonking02: 我們做的沒有米糕好 09/29 01:07
Nobita: 就如同昨天綠大講的 這支球隊球風 就是找三個好洋投 09/29 01:08
Nobita: 玩防守野球 希望小分獲勝的球隊 09/29 01:08
Nobita: 彈力球 搭配長程火力 搭配保守的進壘才適合 09/29 01:09
Nobita: 這隊球風就是戰術 跑壘 靠壓低失分獲勝 大致上是這個結論 09/29 01:10
Nobita: 記不記得上次盜本壘 葉總還拍手鼓勵 至少你願意嘗試 09/29 01:11
naiyomin: 看完受教了!想想我們長打拼不過人家,那可以變成壘包 09/29 01:11
naiyomin: 間壓迫,突然覺得這球好像還好了...不過還是有很多送頭 09/29 01:11
naiyomin: 的啦真的要再刁 09/29 01:11
Nobita: 鼓勵球員依自己的判斷 貿一定風險進壘 就是球風 政策 現況 09/29 01:11
Nobita: 今天花賢那個本後接殺拼二壘的戰術 也是積極跑壘阿 09/29 01:12
Nobita: 就一些細節沒做好 范的離壘太慢 速度不夠 可惜了 09/29 01:12
Nobita: 給大家看一下花賢100安影片 重點在他上壘後那個懊惱表情 09/29 01:17
Nobita: 他還忙著跟壘指比手畫腳 應該是說CF往三壘傳 我應該跑二壘 09/29 01:17
Nobita: 一個存在的機會 因為自己判斷錯誤 少了一個壘包 感到懊悔 09/29 01:18
Nobita: 當球員在乎這些細節 而不是只在乎打出安打開心 09/29 01:20
Nobita: 我認為這個球員有前途 這支球隊有希望 09/29 01:20
Nobita: 你在乎細節 你才能得到經驗 下次才會改進 犯錯才會減少 09/29 01:21
aufewig: 完全同意N大說的 09/29 01:21
dragonking02: 我也完全同意~還記得這隻球隊前身,最常被詬病的就 09/29 01:26
dragonking02: 是跑壘不積極,現在已經很少看到了~結果變得太積極X 09/29 01:26
dragonking02: D~ 09/29 01:26
naiyomin: N大要不要獨立發一篇文呀!我覺得一個play提供不同的看 09/29 01:28
naiyomin: 法很有趣 09/29 01:28
oahaha: 我只對某y把維尼拖出來救援很有意見,維尼欠你什麼??? 09/29 08:30
oahaha: 我覺得旺衛積極跑壘正確,但決定跑了,回頭看那一下沒必要 09/29 08:41
oahaha: ,這就那一點小瑕疵。 09/29 08:41