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雖然今天奇蹟似的逆轉贏兄弟爽翻天 但從開幕看下來 覺得也許葉總喜歡跟球員 打成一片,但相較徐總,我相信葉總應該 最缺的就是嚴厲的那一面 從國輝外野滾地球的漏球。孝儀今天的撿球 漏球,我知道忙中有錯這句話,但在職業球員 的範疇裡,這些失誤明顯超過忙中有錯應該發 生的頻率,看到的是球員平時對基本工訓練上 的輕忽跟教練督導上的問題,這些外野滾地球 對於職業球員來說,基本上一年出現一次失誤 都算多了,何況才打幾場就出現了兩次 另外還有個問題,就是羅嘉仁,我覺得他是一 個擁有天賦的球員,但他的天賦也讓他過於依 賴,而不願提升自己,羅力這種中職神級的投 手,已經有殺手級指叉球和優秀的控球 今年都特地練新球種,羅嘉仁呢?這麼多年了 你可以說他中間手有受傷,但扣掉手受傷的時 間,不夠時間至少練一顆變化球嗎? 看他場上的表現90%以上是直球 10%是變化球 為什麼?因為那10%的變化球是完全沒有控球 和威脅的,而更可憐的是,他不只沒練變化球 控球 連直球控球也不行,顆顆都是偏中間 高度好打的147-150km的直球,或是明顯的壞 球,也就是他對敵人來說 就是一台控球不好 的發球機而已,這種完全沒有上進心 主要也來自於他沒有被取代感,如果以徐總 脾氣 再有天賦如果達不到比賽要求也不努力 肯定是先冰再說,看看上一場,看看這一場 羅嘉仁這樣沒變化球 也沒直球控球的投手 真的適合在分數不到太多的領先 或是分數落後不多比賽上場嗎? 這樣一個在職棒打滾多年 除了速球 沒有控球 沒有變化球。沒有想努力變強的投手 真的適合放在勝利組的投手嗎 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.44.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1522949076.A.08B.html
Njord: 先幫你補血 04/06 01:28
captainwei: 羅上來一點安定感都沒有 04/06 01:28
JimloveJill: 打擊這種事情可不是你看電視那麼簡單 04/06 01:29
PbTi: 結果論來說高孝儀馬上補了一個殺本壘,可以啦 04/06 01:30
PbTi: 羅嘉仁控球還是不穩,沒有好的變化球可以搭直球,是不太妙 04/06 01:31
PbTi: 但不能說沒有努力吧@@ 04/06 01:31
sunnie: 好奇 那你怎麼看甩甩啊XD 04/06 01:32
a126451026: 說羅沒上進心言重了吧,先不說他才復出沒多久,如果苦 04/06 01:35
a126451026: 練就有辦法投好那到處都賽揚投手了... 04/06 01:35
HankSu: 落後組連今天都不得閒 04/06 01:41
Evan811007: 羅的傷可以說是投手絕症,還能回的來你說他有沒有上進 04/06 01:45
Evan811007: 心呢?天賦這種東西可沒有包含自體恢復這項 04/06 01:45
huhuiying: 一年失誤一次太嚴 人各有長 鋼鐵人也無法全面俱到 04/06 01:46
TOFUTOFU: 一年一次太誇張啦 04/06 01:51
skyjun: 苦練決勝負,人品定優劣 04/06 01:54
BraveYang: 比賽內容確實有更值得精進的地方,跑壘、守備都是 04/06 01:54
RichieChen: 一年失誤一次是指那種平凡外野滾地球漏掉不是指各種 04/06 01:55
RichieChen: 形式失誤 04/06 01:55
sa074463: 幫你補 04/06 01:57
RichieChen: 另外羅不是受傷才開始打棒球,受傷前包括去美國和之前 04/06 01:58
RichieChen: 多久棒球生涯都不夠時間練基本一款變化球嗎? 04/06 01:58
gold3: 周董上一場就把兩年份的漏球用完了 04/06 02:01
Njord: 每一種投手型態不一樣 04/06 02:02
kent0405: 羅嘉仁那種傷能回來已經是奇蹟 變化球那些其實還好 04/06 02:03
RichieChen: 我說的是國輝跟孝儀外野滾地球的那種失誤的形式,不是 04/06 02:04
RichieChen: 指各種失誤一年一次就算多 04/06 02:04
eyesome: 羅現在還能投其實已經很萬幸了。。。 04/06 02:29
borissun: 富邦今年補了5個他隊球員,相信原隊的都會戰戰兢兢 04/06 02:32
psio: 那王建民只有伸卡..羅的問題在控球,控不進,球種再多也沒用 04/06 02:32
naiyomin: 我覺得能看羅站在投手丘就是很不可思議的一件事,他的復 04/06 02:36
naiyomin: 健之路那麼艱辛一定付出了不少努力才能再站上來,不能 04/06 02:36
naiyomin: 說他沒精進 04/06 02:36
RichieChen: 王建民不止有伸卡 還有曲球滑球指叉球 只是伸卡是主力 04/06 02:59
RichieChen: ,羅打到職棒卻沒有直球以外至少一種變化球可以做搭配 04/06 02:59
RichieChen: ,重點是直球也投不準 04/06 02:59
joan0302: 你想看到怎樣的態度?難道要葉總把球員叫出來罵給你看才 04/06 03:02
joan0302: 叫態度或檢討,球員私下的努力是我們看不到的,說羅沒 04/06 03:02
joan0302: 有上進心也太過了吧! 04/06 03:02
RichieChen: 還有不要一直說受傷後能投已經不錯,這跟態度是兩回 04/06 03:03
RichieChen: 事,他受傷前控球一樣不好,一樣沒有至少一種可以搭配 04/06 03:03
RichieChen: 直球的變化球,不論受傷前後都ㄧ樣,受傷後說能投就是 04/06 03:03
RichieChen: 萬幸,那沒受傷身體萬全。身為職棒投手我還真沒看過只 04/06 03:03
RichieChen: 靠直球,至少都會搭配一個專長變化球,羅有一個專長 04/06 03:03
RichieChen: 變化球嗎,我說受傷前 身體間康好時有練至少一種可以 04/06 03:03
RichieChen: 實戰有用的變化球嗎? 04/06 03:03
gn0331: 你又知道羅不努力球速就能回145up?能回投手丘? 04/06 03:13
neverfly: 嗯,可是,他上過大聯盟 04/06 03:13
gn0331: 你論點可以指羅就是變化球苦手必須改善,但沒上進心就太 04/06 03:15
gn0331: 過 04/06 03:15
ellahebe: http://0rz.tw/glHIF 04/06 03:16
naiyomin: 練球態度不好上大聯盟,嗯? 04/06 03:18
RichieChen: 上大聯盟因爲他有天賦(球速,能投出那種球速的年輕 04/06 03:35
RichieChen: 投手大聯盟也會很希望能栽培出來,但即使經過大聯盟洗 04/06 03:35
RichieChen: 禮,還是沒有練出任何一種能在實戰有效果的變化球,從 04/06 03:35
RichieChen: 他加入義大(傷前)到現在富邦復出。依舊沒看到一個 04/06 03:35
RichieChen: 能在實戰中搭配速球具實戰威力的變化球。(有投出也 04/06 03:35
RichieChen: 都是明顯壞球不具實戰效果的變化球) 04/06 03:35
naiyomin: 我是覺得你可以說他可能變化球練不好啦!但到底哪裡看得 04/06 03:37
naiyomin: 出來態度??? 04/06 03:37
RichieChen: 962009 04/06 03:41
RichieChen: 上面有羅力新練曲球跟資歷,羅力是多自我要求跟努力球 04/06 03:43
RichieChen: 員邦迷都知道 所以用上過大聯盟說很努力那羅嘉仁比羅 04/06 03:43
RichieChen: 力努力囉? 04/06 03:43
skyconer: 所以表現差就是沒態度沒上進心 去年一堆放火牛棚你要 04/06 03:49
skyconer: 不要拿出來鞭 04/06 03:49
RichieChen: 職業球員有天賦 有教練 訓練這麼多年,但羅的變化球 04/06 03:53
RichieChen: 控制跟變化,真的想用心練不會變化球程度像剛學變化球 04/06 03:53
RichieChen: 一樣完全不具實戰效果。這是我說的態度。羅力今年才練 04/06 03:53
RichieChen: 的曲球,都可以以曲球來加入實戰輔助,羅嘉仁打到職 04/06 03:53
RichieChen: 棒也上過大聯盟,為什麼至今除了直球外,沒有一個可以 04/06 03:53
RichieChen: 有實戰能力的球種? 04/06 03:53
sealin: 哦 04/06 03:59
charles1975: 每年都有新鮮肉體,150並不少見,頂多再兩年 04/06 03:59
RichieChen: 我什麼時候說表現差是沒上進心?不要亂扭曲別人的話, 04/06 04:01
RichieChen: 我說的是沒有去練好至少一種能搭配直球有實戰能力的 04/06 04:01
RichieChen: 變化球,羅力今年自主訓練的時間都能練出一個能實戰 04/06 04:01
RichieChen: 的新球種,搭配殺手級的原本兩種變化球,火球仁除了 04/06 04:01
RichieChen: 快速球 沒有任何一種有實戰效果的變化球種 這才是問題 04/06 04:01
naiyomin: 你完全搞錯,上過大聯盟的很努力不代表沒上的就比較不努 04/06 04:05
naiyomin: 力啊,現在讓人不理解的點是你怎麼能用變化球這個點就去 04/06 04:05
naiyomin: 評斷一個人的態度 04/06 04:05
naiyomin: 難道我們真的有強到靠天賦上大聯盟嗎...大谷都辦不到 04/06 04:06
cinlix: 羅跟瘦刀就是顯著對比阿 同樣都有火球 可是一個還有顆不 04/06 04:15
cinlix: 錯變化球 所以行情好 04/06 04:15
cinlix: 沒一顆決勝武器球 這問題多年前就有了 只是覺得很遺憾 傷 04/06 04:16
cinlix: 仲永 04/06 04:16
RichieChen: 因為當一個職業棒球的投手至少要有一個能搭配速球做 04/06 04:24
RichieChen: 為實戰的變化球種,這點連大學球員都能練出來,職業球 04/06 04:24
RichieChen: 員卻練不出至少一種?只靠快速球拼?投變化球不難, 04/06 04:24
RichieChen: 有教練教馬上投的出來只是不具實戰能力,但有教練教又 04/06 04:24
RichieChen: 打了這麼多年職業棒球卻沒有至少一種具實戰能力的變 04/06 04:24
RichieChen: 化球,是態度還是真的一種都練不出來 應該很明顯 04/06 04:24
RichieChen: 1613530.A.704.html 04/06 04:36
vinbp: 腦補喔 04/06 05:38
HHJY: 你又怎麼知道練不出來的原因是不是天賦就在那呢? 04/06 05:41
HHJY: 如果只因為這樣就直接說一個人沒上進心是不是太武斷了? 04/06 05:42
cinlix: 可能因為他曾經上過大聯盟吧 大家期待比較高 04/06 06:23
Ace0416: 昨天看mod,201台主播也是說羅只依賴直球,變化球控球不佳 04/06 06:34
Ace0416: ,打者都放掉,而直球已經沒有當年150以上的水準,變成很 04/06 06:34
Ace0416: 好鎖定攻擊的投手 04/06 06:34
ANCEE: 態度不是這樣用的 04/06 06:45
hsnublue: 如果一個人文科能力非常好但數理從小到大都考不好 因為 04/06 06:47
hsnublue: 這樣沒有辦法考上醫科 不知道算不算沒有上進心 04/06 06:47
hsnublue: 一個旁觀者無法判斷他是不想努力念書還是數理天份就在那 04/06 06:49
night7410: 剛剛搜尋了一下id,發現有的人屬於解釋也聽不進去的那 04/06 06:55
night7410: 種~ 04/06 06:55
jbk73815: 不過羅嘉仁的表現確實令人擔憂,如果遇到吱喵結果可能 04/06 07:18
jbk73815: 更慘… 04/06 07:18
oahaha: 變化球練 起來是一回事,跟態度有沒有想要提升是不 04/06 07:39
oahaha: 太一樣的,當初羅嘉仁要是有水準以上的變化球,MLB可能就 04/06 07:41
oahaha: 當SP養了 04/06 07:41
dragonking02: 光可以熬過一年半的復健,這你要說他沒態度我沒法苟 04/06 07:59
dragonking02: 同 04/06 07:59
blacksun: 廢文 04/06 08:14
AirLee: 整篇只有不苟同你,說羅不上進這點,只能說,出張嘴很輕鬆 04/06 08:17
machijoy: 這件事已經很久了 但教練團都沒要求他練新球種 這種事球 04/06 08:17
machijoy: 迷都知道 難道教練團會不知道嗎?真正的原因還是去問教 04/06 08:17
machijoy: 練團才會有好的解答 但我相信羅不是你文寫的那種心態 復 04/06 08:17
machijoy: 健過程真的很痛苦 沒體會過真的不知道 04/06 08:17
AirLee: 不要說棒球,你有從事其他運動項目的經驗嗎? 04/06 08:17
AirLee: 有時候不小心受各小傷,就要休息一週才能再繼續練習了 04/06 08:19
AirLee: 有時拼命練只能進步一些,練到都懷疑人生了 04/06 08:21
dragle: 樓主愛之深責之切,但大部份球迷聽不進去 04/06 08:26
nlmavs08: 鍵盤投變化球太簡單了 04/06 08:27
ray020507: . 04/06 08:30
oahaha: 說他球路單調控球有問題是一回事,批評他沒上進心我覺得是 04/06 08:31
oahaha: 另一回事了,光熬過一年半的復建根本就不能說羅不上進 04/06 08:31
youngorg: 你484對棒球有什麼誤會 一年只出現一次失誤的人根本少 04/06 08:32
youngorg: 之又少 還有球種不是打電動是說練就練的 04/06 08:32
a126451026: 因為愛所以認為沒實績就是沒上進心?這跟以前考試沒 04/06 08:33
a126451026: 滿分所以被打的理由有87像 04/06 08:33
oahaha: 失誤倒沒啥好說的,再練而已 04/06 08:35
youngorg: 羅嘉仁當時要是有160的球速控球好 一顆好的變化球還會回 04/06 08:44
youngorg: 台灣嗎? 04/06 08:44
calvin3388: 球員就是要靠上場比賽找出感覺,難道要一直冰起來嗎? 04/06 08:48
calvin3388: 球員和教練的角色,一個相信教練一個相信球員,這樣才 04/06 08:48
calvin3388: 會成長吧!還有,你認識徐總怎麼講出來的話感覺是一 04/06 08:48
calvin3388: 日球迷 04/06 08:48
sophia810413: 繼續幫羅找藉口蠻好笑的 他受傷前也沒讓人安心過 04/06 09:12
Eous: 沒有競爭就沒有進步,但你在連勝中說這個就很煞風景~如果哪 04/06 09:12
Eous: 天因為這些失誤而輸掉比賽,風向才會對 04/06 09:12
cj0920: 以您的說法而言,去年的不死鳥應該也是不求上進,無論之 04/06 09:14
cj0920: 前是否被廢掉武功,回來不只要努力練回之前的功力,還要 04/06 09:14
cj0920: 練一顆新絕學!這要求是不是太... 04/06 09:14
dusted: 球路不是想練就練 練不起來多的是 你漫畫看太多? 04/06 09:22
HHJY: 這樣也叫找藉口?? 事實上就不是每個人都是天才啊 你又知道 04/06 09:25
HHJY: 他之前都沒再練控球? 04/06 09:25
loveparasite: 羅的表現是令人擔心,但是因為沒有另外一顆堪用的 04/06 09:30
loveparasite: 變化球,就質疑他的態度也太誇張了! 04/06 09:30
oahaha: 說幫找藉口也蠻好笑的,他讓人不安心是一件事,但用這點 04/06 09:31
oahaha: 說他不上進就是另一件事,我是在反駁這點 04/06 09:31
loveparasite: 如果苦練就什麼球都可以練起來,早就一堆投手都擁 04/06 09:31
loveparasite: 有七彩變化球了。 04/06 09:31
saywu35: 沒新球路就態度不佳?你要不練練看 04/06 09:35
a126451026: 大家都是因為樓主覺得表現不好是沒上進心在反駁,說這 04/06 09:36
a126451026: 在找藉口是看不懂中文嗎 04/06 09:36
k752555: 你又知道賽後沒開檢討會議 04/06 09:46
a136136c: 他就說人家沒上進心 大家不能接受他的論點反駁啊 這樣 04/06 09:50
a136136c: 的邏輯很難懂嗎? 04/06 09:50
icq007: 要練球,要復出,能不能先二軍呀,說不定連二軍都無法生存 04/06 10:03
icq007: 另外戰術執行,推進,短打,都要再加強,殘壘太多 04/06 10:04
DevilJJ: 羅本來控球就不好 變化球只有曲球 變速球投的很普通 04/06 10:14
pokerwu: 我覺得比較麻煩的是他現在速球也控不太準,有準度靠尾勁 04/06 10:14
DevilJJ: 以前有超過150的速球 現在14X 尾勁也還好 04/06 10:14
DevilJJ: 估計撐不久 除非其他牛棚更爛 04/06 10:15
pokerwu: 還能壓制對手,他變化球有曲球和變速球,可能剛復出或補 04/06 10:15
pokerwu: 手配球方式,投得比較少 04/06 10:16
DevilJJ: 不是配得不好 是你沒得配 球速一落後 只能塞直球 04/06 10:16
REAW: 我覺得你真的要多看一點球,感覺很有偏見的文章 04/06 10:16
DevilJJ: 偶爾曲球一來 就是跑離好球帶 04/06 10:16
DevilJJ: 球數 04/06 10:17
food36: 羅受那麼大的傷 還能回來飆150 你說沒上進心? 04/06 10:19
DevilJJ: 他傷後還能投到150 真的驚訝 04/06 10:21
Allen524: 羅嘉仁現在還能在職棒場上投球已經算是奇蹟了.他那種傷 04/06 10:21
DevilJJ: 不過說真的 本來就不太看好他 除了剛回來那年 04/06 10:21
DevilJJ: 隔年就有點被看破 04/06 10:22
Allen524: 可是投手絕症.不是普通的傷.而且球速也還在.真的沒的嫌 04/06 10:22
Allen524: 了啦.看看羅錦龍吧 04/06 10:22
kreuz1221: 單就羅的部分給你噓,他的傷不努力根本回不到145+ 04/06 10:22
tommy123310: 羅本來就這樣吧 傷前就很抖了 04/06 10:36
yiwenkuo: 我TMD看到他在回到場上絕不酸他你新來的嗎 04/06 10:42
apman: 同意樓上幾位,原PO你真的要知道羅那可是跟職業生涯說掰掰 04/06 10:45
apman: 的傷,今天羅、小豪、瘦瘦輝他們還能回來是多少毅力 04/06 10:45
apman: 看過瘦瘦輝跟羅的復健影片,真的不是一般人可以承受 04/06 10:47
a1len: 羅就靠速球跟一顆曲球,控球力走鐘 球就很好選了 不管是BB 04/06 10:51
yiwenkuo: 所以王建民現在沒人要也是不夠努力 顆顆 04/06 10:51
a1len: 或者是攻擊失投球,希望選手健健康康 才能表現出特色優點 04/06 10:52
ellenyi14: 大師..... 04/06 11:23
BlairWang: 羅這種肩膀的大傷 他還能回來投到145的球 你TMD知道在 04/06 11:26
BlairWang: 復建期有多痛苦嗎 04/06 11:26
gn0331: 羅國華回來會當勝利組牛棚,火球會往落後組調整,現在他 04/06 11:26
gn0331: 還能投已經謝天謝地,勿忘他是12強為國家隊受傷,變化球 04/06 11:26
gn0331: 目前苦手,但他也不是沒有能力練回來 04/06 11:26
BlairWang: 你TMD最有上進心了 怎不PO 一下你有什麼感人或激勵人 04/06 11:30
BlairWang: 心的事蹟來感動大家一下啊 04/06 11:30
JeredWeaver: 又一隻天賦羅 04/06 11:32
cultivateuca: 多做點功課再發文不難 04/06 11:35
ichunhsu: 熊庹 04/06 11:46
summer201: 有那樣的球速和你口中的變化球 就不會回中職讓你罵了 04/06 11:51
selenasky: 原po態度好到哪 04/06 12:00
march60256: 你講了實話 04/06 12:08
march60256: 但你會被噓 04/06 12:08
jack20902: 自以為的態度野球!你有去看過他們訓練嗎?看過再來說 04/06 12:08
jack20902: 啦...... 04/06 12:08
aufewig: 這個戰態度太多了,羅今年還能145+超強的好嗎?孝儀馬上 04/06 12:18
aufewig: 就用本壘刺補回來了,哪裡在一直,如果是新朋友,可以多 04/06 12:18
aufewig: 關心一下之前發生什麼事啊! 04/06 12:18
ciens2454: 耶 一年只能有一次失誤不然就是態度不好 練不出新的變 04/06 12:36
ciens2454: 化球就是態度不好 真是長知識了 04/06 12:36
NPLNT: 這是新同學嗎?感覺才剛開始看棒球 04/06 13:10
NPLNT: 如果要練可以在職業層級的變化球這麼簡單,那人人都可以練 04/06 13:11
NPLNT: 到直球160km了吧(笑) 04/06 13:11
NPLNT: 會投變化球跟能在這個層級有壓制力是兩回事,如果只是要會 04/06 13:14
NPLNT: 投滿多野手也都會吧 04/06 13:14
godkillwe: 檢討失誤合理,隔壁也因為紅龜失誤間接導致輸球,但從 04/06 13:34
godkillwe: 這裡檢討他們不認真且注重練習是否太過頭了,如果今天 04/06 13:34
godkillwe: 像隔壁左外野同一人同一場失誤兩三次再來檢討是否有認 04/06 13:34
godkillwe: 真練習吧 04/06 13:34
haroldliu: 抱歉..你說的沒道理...門外漢發文呀... 04/06 14:14
naiyomin: 實話個鬼...人人都要有七彩變化球才是有態度啦 04/06 14:44
pttwonba: 蠻好奇你年收入多少 04/06 14:48
sango1203: 戰態度,只能給你紅色了,態度用幾場球看得出來?! 04/06 15:25
Kaberman569: 羅嘉仁為了重返球場的努力,有看到嗎? 04/06 16:49