推 Klan: 沒第二、第三? 04/17 18:38
※ 編輯: yevvi (61.230.105.121), 04/17/2018 19:06:46
※ 引述《oddyssey (iuygiuti)》之銘言：
: 小弟也來反省一下
: 投手部分 黃亦志今天這種表現 不是偶然的 而是從入職業以來 就一直不夠穩定
: 印象沒記錯的話 黃當初是球隊的第一指名耶 剛開始覺得他的 stuff 真的不錯
: 變速 曲球品質都有中上 投球節奏幾乎和洋將一樣快 一開始真的很喜歡他 對他期待很高
: 怎知 他新人年開始就出現體力不濟的問題 用球數大約五十到八十球左右
: 球威就會降得很快 所以無法持續拿出吃長局數的表現 常常先發投到五局就買單了
: 生涯的累積數據也一直沒有與天賦兌現 今天看到她這樣的表現真的越看越辛酸
: 黃的表現固然不佳是事實 但是我們隊史從俊國到興農到義大再到現在 一直以來
: 出現的ACE投手幾乎都是以完成品的身手入隊 靠二軍養成的能堪用投手實在寥寥無幾
: 大概相對比較好的就是賴師父了 耿豪最近表現也是很迷 不過去年有一季風光的表現
: 除此之外 從以前 沈福仁 林其瑋 (更早的就不提了) 范玉禹 到近幾年
沈福仁:2008年興農 出賽27場，先發14場， 95.2局
林其緯:2008年興農 出賽38場，先發14場，115.1局
2010年興農 出賽26場，先發20場，117.0局
2011年興農 出賽38場，先發16場，126.1局
2012年興農 出賽33場，先發22場，122.0局
林克謙:2009年興農 出賽28場，先發24場，145.2局
2011年興農 出賽27場，先發18場， 99.0局
: 選進來無數的新鮮手臂 有哪一條可以穩定站著先發輪值的?? 根本沒有
: 而且球迷的耐心幾乎都要被磨光了 並不是說 不給時間養成 都磨了好年
: 磨到職業球員的巔峰期成長期快要過了 還在養 我說..... 投教真的要打屁股了
: 黃已經是很少數 球隊近年來 在選秀時超高順位(沒記錯的話 是第一輪)選進的年輕手臂了
: 球隊近幾年的選秀策略 都優先挑旅美養成度較高的人 這些球員幾乎都過了成長期
: 能力也差不多定型了 天賦也被開發得差不多了 黃是少數第一輪就捕到的國內投手
: 結果 搞了三五年 連一個完整的站穩先發輪值的球季都辦不到 真的想罵髒話
: 黃上一位 高順位選進的投手 理論上應該是林承樺 以及林克謙 都是蠻久的事了
: 雖然這兩個都沒有能力長期霸佔著先發輪值的位置 但是至少有幾季是很風光的
張耿豪:2010年興農 出賽38場，先發14場，115.0局
林晨樺:2012年興農 出賽24場，先發20場，125.0局
2013年義大 出賽28場，先發25場，136.0局
2014年義大 出賽25場，先發14場， 81.1局
賴鴻誠:2012年興農 出賽26場，先發14場， 93.1局
黃勝雄:2014年義大 出賽27場，先發25場，138.1局
===============我是分隔線=======================================
有沒有很眼熟，這些有點算是目前我們的主力牛棚，都是由原先先發轉任的。
這些人有他們各自的問題，有體力不足的，有變化球不夠威騙不到人的。
再來看以下數據
這是2015年9月初的某一周
結 局 打 球 安 全 三 失 責 四 觸 飛 滾 賽後
日期(場次) 姓名 對手 定位 果 數 者 數 打 壘 振 分 失 壞 身 球 球 防禦率
9/02(202) 希克 Lamigo 先發 無 8.0 29 117 3 0 9 2 2 2 0 4 11 4.73
9/03(204) 蔡明晉 Lamigo 先發 無 5.0 19 63 5 0 4 0 0 0 0 4 6 4.57
9/04(205) 羅力 兄弟 先發 勝 8.0 34 112 10 0 5 4 4 1 0 8 9 3.16
9/05(207) 倪福德 兄弟 先發 勝 7.0 33 114 9 2 1 4 3 3 0 9 10 5.66
9/06(209) 何南德 兄弟 先發 敗 7.0 35 119 13 1 1 8 6 1 1 12 6 3.70
希克8.0局117球，羅力8.0局112球，倪福德7.0局114球，何南德7.0局119球
這是先發投手養成的終極目標，
雖說這四位都不是現今隊伍養的。
當然後來來的投手中，有比何南德好的，包括力猛，藍斯佛，伍鐸等。
但要告訴大家的是
第一:你不能來拿大部分2012年以前投手吃局數的數據情況，
來跟2013年以後的球員來比，這不公平。
因為2012年底到2013年陸續有一批旅外球員打者回國。
大大提升打擊戰力，自殺棒變少，加上好球帶縮小，
更是大大縮小新人投手能夠迅速上升的空間
這一點必須考慮進去。
■:指叉 ＜:滑球 ▲:彈曲 ★:變速
╔═╦═╦═╗ ╔═╦═╦═╗ ╔═╦═╦═╗ ╔═╦═╦═╗
左║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║右左║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║右
╠═╬═╬═╣ ╠═╬═╬═╣ ╠═╬═╬═╣ ╠═╬═╬═╣
║ ║ ║ ■ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║
╠═╬═╬═╣ ╠═╬═╬═╣ ╠═╬═╬═╣ ╠═╬═╬═★
打║ ║ ║ ║ ＜ ║ ║ ║打打║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║打
╚═╩═╩═╝ ╚═╩═╩═╝ ╚▲╩═╩═╝ ╚═╩═╩═╝
羅力⊕ ⊕希克 何南德⊕ ⊕倪福德
直球:137-143 直球:141-147 直球:140-146 直球:138-144
第二:這是2015年這四位先發時控球最好時的能力
需要一顆控球非常好的變化球
能投進好球帶，能騙打者三振。
現今國內的投手大概只能做到後者騙人家三振。
投進好球帶容易被狙擊。
再來看看富邦四小投
黃奕志:球速最快148km，滑球，曲球，圈指變速
生涯目前最多球數:110球7局
林政賢:球速最快144km，滑球，曲球，變速
生涯目前最多球數:100球5.2局
陳明軒:球速最快151km，滑球，曲球，指叉
生涯目前最多球數:121球5局
陳仕朋:球速最快142km，滑球，曲球，變速
生涯目前最多球數: 61球2.1局
第三:葉君璋來球隊兩年半了
他的強項和弱項相性大家也逐步了解
其實投手在現在中職是最難養的部分
由於旅外打者回國使得四隊打線水準提升
我認為四隊先發打線有近於AA小聯盟等級的水準。
你不能期待剛畢業的高中生或大學生一來中職，
或是過了一兩年就有達到AA的水準，這不科學。
就算是最近表現不錯的江辰晏他在統一今年開始第六年了。
葉君璋的強項在於教導野手打擊姿勢，以及投手揮臂姿勢。
還有捕手的引導和阻殺，
他沒當過投手
所以他頂多只能救牛棚投手。
對於先發投手所需要的
1.長局數體能
2.直球140km以上的均速
3.第一變化球(最擅長球種)的控制力
4.第二變化球的搭配
5.投手守備補位
1.我不確定 2是他強項 5.應該可以
3.4.根本不可能
也不太能期待牛棚投手出身的郭勇志去教這個
現階段有三條路可以走
a.用租借模式，請別人來養
b.請外教(這點最實際)
c.去參加別國秋訓和冬季聯盟
(是日職秋季鳳凰聯盟或是日美混合的夏威夷聯盟等)
中職目前要養出常駐輪值先發目前較難。
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18 5 1.75 201.0 147 50 39 10 8 46 205 18 4 2.11 196.2 150 51 46 14 0 43 218
6 3 2.74 72.1 64 22 22 3 3 25 71 7 5 3.53 132.2 130 57 52 15 5 44 114
2006====S a i t o h K a z u m i====2007 2005=S u g i u c h i T o s h i y a=2006
11 8 3.28 192.1 173 75 70 14 11 73 177 14 5 3.38 189.0 165 77 71 26 1 61 195
10 6 4.61 136.2 146 73 70 13 9 54 130 10 6 4.35 128.1 110 67 62 23 3 38 115
2004===A r a k a k i N a g i s a===2005 2003====W a d a T s u y o s h i====2004
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