→ acwz7362: 能打的都在二軍 04/17 22:19
→ Nnninmg: 其實板凳問題很久了 有power的范范又不拉上來QQ 04/17 22:19
推 ilikeroc: 蔗總的想法到是真的不太懂 04/17 22:19
→ acwz7362: 還我范范 04/17 22:19
→ yaguan: 國麟4k我也認為他比于好+1 04/17 22:20
推 maple0425: 防守野球 04/17 22:20
推 joulin: 國麟即便4K 我也覺得他期待感比于還高 04/17 22:20
→ o0991758566: 守住自己 04/17 22:20
→ freeflora: 放一堆已經打很久但打不出來的在一軍 代打就只能看到這 04/17 22:21
→ freeflora: 些人 04/17 22:21
推 huahua123: 二軍有范還有誰能打 04/17 22:21
推 yoiverson: 重點是守備組還常常有瑕疵...... 04/17 22:21
→ ilikeroc: 我覺得CL的問題比較大 打線似乎還有很多人傷 04/17 22:21
→ Evan811007: 你要守備組ok，但就不用攻擊組的嗎？火力問題一年了， 04/17 22:21
→ Evan811007: 不是我們缺會打的而是會打的都不會再一軍 04/17 22:21
推 lsj049: 什麼時候要把范和火拉上來？ 04/17 22:21
推 hhhhh11: 國麟前面蠻明顯都揮不到球怎麼會有期待感 04/17 22:21
噓 mpyh12345: 邦邦特產 沒棒子沒手套的手臂組 04/17 22:22
推 emperor: 說得好聽叫工具人 其實樣樣不精 04/17 22:22
→ Nnninmg: 推樓上 04/17 22:22
→ sealin: 于期待值0 04/17 22:22
→ cucueron: 問題是把范放一軍 目前只能代打的pa對他會是好事嗎？ 04/17 22:22
推 acwz7362: 范維尼火都在二軍 04/17 22:22
推 punkXU: 想到九首剛進來的時候大家也都滿期待的 哀... 04/17 22:23
→ q169: 最怕教練團明年又來調換二三游守備位置，每年都在解決去年 04/17 22:23
→ q169: 的問題，結果問題一直無解還又產生新的問題 04/17 22:23
推 hyjoly: 4k的換掉我覺得ok 04/17 22:23
→ sealin: 都屠殺二軍了 放不了一軍？ 04/17 22:23
推 cloudy0408: 搞不好下次下二軍的是今天4k的 囧 04/17 22:23
推 mygo198: 國麟跟于有什麼關係? 04/17 22:23
→ ELV420: 不是打擊爛就叫守備組 WW 于 花賢就目前的表現頂多只能叫 04/17 22:23
→ ELV420: 愛將 04/17 22:23
推 QRdog: 我覺得換凱倫還比九首期待高一點 04/17 22:23
推 huahua123: WW今年那麼少上 愛將什麼？ 04/17 22:23
→ youngorg: WW從上來到現在只有2打席欸 04/17 22:24
→ sealin: ww至少比于好點 04/17 22:24
→ acwz7362: 九首就左打 沒了 04/17 22:24
推 iverson88: 你確定是守備組嗎XD 04/17 22:24
推 joulin: 換WW OK 換于真的是左打並 04/17 22:24
→ joulin: 左打病 04/17 22:24
→ joulin: 寧願換凱倫 04/17 22:24
推 peter89000: WW比于好在哪，半斤八兩吧 04/17 22:24
→ QRdog: WW能4壞已貢獻很大了 04/17 22:24
推 punkXU: 所以到底為啥不拉范？ 04/17 22:25
→ huahua123: WW今年上場那麼少 你戰他愛將？ 04/17 22:25
→ joulin: 林WW生涯一直都比于好 04/17 22:25
→ hermionewen: WW二軍打很好啊～四成 04/17 22:25
推 kingcharlie: ww四壞是甘蔗送的欸… 04/17 22:25
推 hoanbeh: 那一票 真的守備也不突出...很好笑 04/17 22:25
→ hsiaoyunc: 林旺衛做錯什麼了 04/17 22:25
→ acwz7362: 人家看到你下一棒要換于當然ibb 04/17 22:25
推 sealin: ww至少能過牆 于能幹嘛 04/17 22:25
→ QRdog: 拜託，你看先用九首看甘蔗會不會四壞 04/17 22:25
→ hermionewen: 火哥、范維尼二軍都沒WW好喔 04/17 22:25
推 gn02160940: 不是打不好就叫守備組吧 守備組是守讓人放心 04/17 22:25
→ orz0800: 說真的旺衛跟于 我選旺衛 至少還能屠二軍 04/17 22:26
→ QRdog: 早就對決了 04/17 22:26
推 mygo198: 我覺得野手不夠就是因為你帶了三捕，少一捕就可多一打 04/17 22:26
→ kingcharlie: 不過WW期待感是真的比于高啦 04/17 22:26
推 ingenii: 不過也只能怪以前選一大票腿哥 這些人天花板大概就這樣 04/17 22:26
→ QRdog: WW至少有轟比較多隻 04/17 22:26
推 Gray5228: 我不認為于是守備組，撿球常常不乾淨，應該要換范上來 04/17 22:26
推 iverson88: 沒棒子又沒手套 那要叫什麼組 04/17 22:26
→ acwz7362: 友達佔缺到底在想什麼.... 04/17 22:27
噓 hhhhh11: 于今年又不是沒打過安打 04/17 22:27
推 loveparasite: 棒球還是得分才會贏，而且說實在的，我們的守備組守 04/17 22:27
→ loveparasite: 備也沒真的很穩。 04/17 22:27
推 kuoiann: 看這這板凳群真的只能無奈的笑了 04/17 22:27
→ kingcharlie: 飲料組吧 幫忙倒飲料的 04/17 22:27
→ mygo198: 還好今天沒人戰坦克 04/17 22:27
→ AllenPaul: 上一場、上上一場 04/17 22:27
推 SABA0: 今年配息1.5捨不得放啊 04/17 22:27
推 jims5566: WW真的比于有期待感 04/17 22:27
→ kevinapo: 于孟雄弱到不行 04/17 22:28
→ QRdog: 看季中大補強，季後又要淘汰人了，球員自己要會想 04/17 22:28
推 Stark0908: 其實說實話我們根本沒幾隻能打的 全聯盟最爛的打線 補 04/17 22:28
→ Stark0908: 上花蔣兩隻只是讓差距縮小一點點 花蔣狀況又差其實還是 04/17 22:28
→ Stark0908: 去年那個爛打線 喵喵的打線靠幾次選秀就衝起來了 我們 04/17 22:28
→ Stark0908: 根本沒什麼菜可用 愛選于孟馗這種不上不下的工具人 每 04/17 22:28
→ Stark0908: 年都給你選狀元還是一樣補不起來啦 04/17 22:28
→ QRdog: 不會想也沒辦法 04/17 22:28
→ snow5566: 看到WW上場想說沒代打了嘛 看到于上來... 二軍沒人了嘛 04/17 22:28
→ jims5566: 而且我認為除了友達外，一軍其他人都比于有期待感 04/17 22:28
推 mygo198: 這場比賽打五安，結果被戰最慘的是最後那個出局的人，笑 04/17 22:29
→ mygo198: 了 04/17 22:29
推 smalldra: ww去年代打數據很好 04/17 22:29
推 hometown0010: 這幾年沒選什麼工具人啦，就狂選高中生然後都還小 04/17 22:29
推 SABA0: 打線是整體的問題 04/17 22:29
→ hometown0010: 范范就跟一繃一樣定位不行嗎？偶爾神全DH他就先發 04/17 22:30
→ hermionewen: 會跟胡都守備嗎？太抖 04/17 22:31
→ hometown0010: 就像看一蹦代打跟看郭永維代打的威脅差異 04/17 22:31
→ punkXU: 然後花花那個偷點真的是很本場最難看 快吐血 04/17 22:31
→ Nnninmg: 范范至少放一軍能用到的時候就可以上啊 放二軍幹嘛 04/17 22:31
→ iyoah: 一蹦被卡很慘吧？ 04/17 22:31
推 freeflora: 已經好幾年證明 ww屠殺二軍但上一軍成績就是不行 還要 04/17 22:31
→ freeflora: 再證明幾年啊 04/17 22:31
推 huahua123: 可是這樣會不會pa太少 04/17 22:32
推 hyjoly: 與其檢討于 不如先檢討誰讓他有機會當最後代打的 04/17 22:32
→ freeflora: 原本以為今年進補一下可以不用看到ww于代打的窘境了 沒 04/17 22:32
→ freeflora: 想到今天兩個願望一次滿足 04/17 22:32
推 apman: 我覺得這兩個代打沒問題 04/17 22:32
→ hometown0010: 至少代打有威脅性吧？看不懂為什麼要放二軍欸，養成 04/17 22:33
推 EddieLai: 叫有愛組 04/17 22:33
→ hometown0010: 一隻大神全？不然他要蹲到神全退休再上來嗎？ 04/17 22:33
→ mygo198: 這場又有WW的鍋了，黑人問號 04/17 22:33
推 k33536: 神全dh先發一壘是國麟 04/17 22:33
→ youngorg: WW二軍還打得比范好耶 04/17 22:33
→ freeflora: 不是戰于跟ww 是戰關鍵時刻只能讓他們上去代打的人 04/17 22:33
→ AllenPaul: 四爺那棒換代打我覺得沒必要 捕手換代的這個調動我覺得 04/17 22:34
→ AllenPaul: 可以 04/17 22:34
→ Nnninmg: 沒問題啊 因為沒人可代打了XDDD 04/17 22:34
推 ilikeroc: 討論到最後又變成WW坦了 果然是邦板愛將 04/17 22:34
推 hyjoly: 感覺又跟前兩年一樣 分數不拉開四分以上 牛棚上來都是風險 04/17 22:34
噓 QRdog: WW很棒了，對手還敬遠，你說他弱 04/17 22:34
→ Evan811007: 整篇文章我想針對的就是換代打的那個人啊 04/17 22:34
推 hometown0010: 如果范要選來丟二軍當初不知道選來幹嘛用的 04/17 22:35
→ freeflora: 沒在怪ww跟于啊 是在怪為何這種時候只能看到他們上來代 04/17 22:35
→ freeflora: 打 04/17 22:35
→ ilikeroc: 問題比較大的是我們如何從領先被逆轉吧 04/17 22:35
→ hometown0010: 大家都在戰調度，就某人帶風向說在戰選手阿 04/17 22:35
推 encorej77107: 范該上一軍 但對統一的連敗的問題 全部放在范沒上 04/17 22:35
→ encorej77107: 一軍會不會太簡單了 04/17 22:35
噓 huahua123: 李宗賢不失誤 今天不用換代打 04/17 22:36
→ hundreder: 被逆轉的原因就是牛棚啊，守不住嘛 04/17 22:36
→ sa074463: 今年整隊的失誤偏高，環節很多啊 04/17 22:36
推 SIK3: 只給後援投手一分的空間...會不會太嚴苛了= = 04/17 22:36
→ ilikeroc: 你回去看一下推文看選手被罵的比較多還是教練 04/17 22:36
→ freeflora: 牛棚慘 守備慘 打擊也慘 會贏才怪 04/17 22:37
推 yevvi: 邦邦有人會處理這局面 但這人目前在先發 04/17 22:37
推 mygo198: 問題就是你細節沒做好，這邊多失一分，那邊少得一分，最 04/17 22:37
→ mygo198: 後就是輸一分 04/17 22:37
→ SIK3: 正規比賽只有三支安打拿三分，帶著一分領先進入九上 04/17 22:37
→ SIK3: 本來就很可能出問題... 04/17 22:37
推 iyoah: 把范不在一軍當作輸統一真的太簡單了，期望不要太高好了 04/17 22:38
推 hundreder: 是因為牛棚不夠力才容易出問題，一分領先也該要守住 04/17 22:38
推 hometown0010: 沒有全怪范阿，我前面也有提失誤，但范的定位跟年紀 04/17 22:38
→ hometown0010: 現在放二軍讓人費解，讓人懷疑生涯規畫是什麼 04/17 22:38
→ hermionewen: 原來范是邦邦救世主......神奇 04/17 22:38
→ ilikeroc: 不過仔細想想3安果然還是問題主因 04/17 22:39
推 yevvi: 從開季到現在 我竟然還沒看到一次 04/17 22:39
→ hundreder: 對中信也是每次在局末被搶回兩、三分 04/17 22:39
推 encorej77107: 一軍１Ｂ。ＤＨ放神全跟高國麟。胡阿 他在一軍只能 04/17 22:39
→ iyoah: 只打出三安真的很不足 04/17 22:39
→ hometown0010: 本篇討論的是守備組帶太多，也不是在討論今天幹嘛輸 04/17 22:39
→ hundreder: 這代表牛棚根本沒有壓制力可言 04/17 22:39
→ encorej77107: 偶爾代打 04/17 22:39
→ ilikeroc: 范上來我猜跟去年的申一樣一下子就被轟（戰績不好的話 04/17 22:40
→ hundreder: 要是前面得分不夠後面輸，整局就完了 04/17 22:40
→ encorej77107: 當你１Ｂ是鐵人神全時 其他一壘手本來機會就不多了 04/17 22:40
→ hometown0010: 高國麟不是要輪ss的嗎？變成輪1B？那他要不要去外野 04/17 22:40
→ yevvi: 1棒PJ 2棒老胡 3棒釣蝦 4棒神全 5棒蔣 6棒國輝 7棒花花 04/17 22:40
→ iyoah: 國麟游擊吧 04/17 22:40
噓 sealin: 放蔡 然後把二軍打的好的繼續蹲二軍比較好啦 笑死 04/17 22:41
→ Evan811007: 范去年上一軍是在虐人欸 04/17 22:41
→ encorej77107: 我是說范的守位 重疊上有很多人擋著 他上來就是 04/17 22:41
→ encorej77107: 之前黑峻的用法 04/17 22:41
→ hometown0010: 就算是偶爾代打，也比現在好吧？不然他選進來不就是 04/17 22:41
→ hometown0010: 即戰力嗎？還是他有天份可以再長大變成超越神全？ 04/17 22:41
→ yevvi: 8棒國麟 9棒林捕 這樣才可以帶給對手很大的威壓感 04/17 22:41
推 SIK3: 范去年小樣本 04/17 22:41
推 mygo198: 捕手降一個及于WW也降一個，補國輝+范 04/17 22:42
→ sealin: 放友達 一星期蹲不到4局 不會換人嗎 04/17 22:42
→ encorej77107: 我也覺得他該上來 但這問題並不是連敗的主要問題 04/17 22:42
→ SIK3: 而且目前打線上蔣智賢長打火力還是很低迷的情況下 04/17 22:42
→ iyoah: 去年小樣本 04/17 22:42
→ hometown0010: 我很納悶帶那麼多守備組不帶一隻關鍵代打的幹嘛 04/17 22:42
→ SIK3: 排棒次效益也很有限。 04/17 22:42
推 ilikeroc: 有洋將紅利 之後有撞牆期的時候又要被轟 04/17 22:42
→ encorej77107: 高國輝消失 ＰＰ＋花花低潮 ＝今年打擊比預期弱 04/17 22:43
推 mygo198: 捕手一直帶三個，那天12:0林捕還蹲全場 04/17 22:43
→ yevvi: 雖然 3B和SS 防線會很可怕 但誰不失誤 只要能道歉 04/17 22:43
→ hometown0010: 「沒有人說這是連敗的主因這篇在討論守備組太多」 04/17 22:44
推 Nnninmg: 蔡趕快下去吧 別卡一個位置 04/17 22:44
→ hermionewen: 輝輝這兩年太痛了@@ 04/17 22:44
→ ilikeroc: 那是別人捧殺太凶了= =不過應該是比去年好的 04/17 22:44
→ ilikeroc: 那這篇為什麼會出現？ 不就是找戰犯嗎 04/17 22:45
→ hometown0010: 于跟凱倫擇一，友達下去換范，BA不到一成的不要先發 04/17 22:45
→ hometown0010: 這篇哪有在找戰犯？他不就直嗆教練調度了嗎 04/17 22:46
→ Evan811007: 我沒在找戰犯喔我就是指名葉總就是戰犯這樣可以嗎XD 04/17 22:51
推 twokck9999: 板凳深度放在二軍... 04/17 22:52
→ encorej77107: 對阿 原ＰＯ就認為范在二軍＝對統一連敗＝都是教練 04/17 22:54
→ encorej77107: 的鍋 04/17 22:54
→ encorej77107: 把范捧這麼高好嗎？ 04/17 22:54
推 BraveYang: 最近看得真的頭很痛 04/17 22:55
推 hometown0010: 乾連敗屁事啊，很愛扯欸 04/17 22:56
推 encorej77107: 你不會問原ＰＯ喔 04/17 22:56
→ hometown0010: 原po明明也有提到中繼控球心態問題還有失誤問題，不 04/17 22:57
→ hometown0010: 看內容就想戰？想打成戰績粉？ 04/17 22:57
→ Evan811007: 從頭到尾沒提到連敗你也可以扯呵呵 04/17 22:57
→ hometown0010: 問你眼睛還好嗎？內容完全沒提到統一連敗跟戰犯 04/17 22:58
→ Evan811007: 不然你跟我說一下現在板凳你認為可以打的有誰好了我 04/17 22:59
→ Evan811007: 們來和平討論一下如何 04/17 22:59
推 encorej77107: Evan811007: 我沒在找戰犯喔我就是指名葉總就是戰 04/17 22:59
→ encorej77107: 犯這樣可以嗎XD 04/17 22:59
→ encorej77107: 是誰眼睛不好阿？ 04/17 22:59
→ hometown0010: 你眼睛不好啊，戰犯是我先提的，原po還沒推那句你就 04/17 23:00
→ hometown0010: 在扣連敗帽子了 04/17 23:00
→ encorej77107: 這篇文本來就是連敗出來檢討的阿 難不成贏球會友 04/17 23:01
→ encorej77107: 這文嗎 原ＰＯ不也承認了 04/17 23:01
→ hometown0010: encorej77107: 對阿 原ＰＯ就認為范在二軍＝對統一 04/17 23:02
→ hometown0010: 連敗＝都是教練<-這句不解釋一下嗎 04/17 23:02
→ encorej77107: 要檢討范不在一軍 我覺得沒問題 但我不覺得這是主 04/17 23:02
→ encorej77107: 要問題 04/17 23:02
→ hometown0010: 他標題打這樣看不懂嗎？那個字跟輸球有關了 04/17 23:02
推 Roy34: 不是說硬要戰于戰ww，只是他們不槍不砲 守備組有凱倫，球隊 04/17 23:02
→ Roy34: 板凳深度就類似lm16年的內野 04/17 23:02
→ encorej77107: 他04/17 22:51 推那句 我22:54 推那段 你順序 04/17 23:03
→ encorej77107: 不會看嗎 04/17 23:03
→ encorej77107: 這時候發的文不是輸球撿討文喔 還需要打標題？ 04/17 23:03
→ encorej77107: 凹這也爽 04/17 23:03
→ hometown0010: 輸球才發文那是你自以為的想法，有問題都可以討論的 04/17 23:04
→ hometown0010: ，不用把輸贏硬扣在每個人身上，今天就算贏球，她內 04/17 23:04
→ hometown0010: 容提到的問題還是持續存在可以討論的 04/17 23:04
→ Roy34: 這場可以看得出來小葉寧可偷羅力一局, 也不要多用一任牛棚 04/17 23:05
→ Roy34: ，第五號先發的調整 牛棚穩定度都是富邦問題(連延長小豪都 04/17 23:05
→ Roy34: 投超驚險就知道投手群多抖 04/17 23:05
噓 dreamerlu: 敗戰就拚命找戰犯@@問題在選球跟牛棚啊！！ 04/17 23:09
→ Evan811007: 換奶茶終結者我覺得還合理畢竟最近真的就他穩 04/17 23:09
推 hometown0010: 標題打守備組要多少，內容提到守備組重複造成板凳深 04/17 23:11
→ hometown0010: 度問題，還有中繼控球跟心態問題，這些到底跟統一連 04/17 23:11
→ hometown0010: 敗有什麼關系?我們輸統一每次都輸在代打跟中繼嗎？ 04/17 23:11
→ hometown0010: 不是吧！是你自以為時間點很近就是在戰輸球跟連敗， 04/17 23:11
→ hometown0010: 站不住腳就硬拗很難看，理智點討論很難嗎？ 04/17 23:11
推 hchsyang: 是因為反攻失敗吧.... 04/17 23:14
→ hchsyang: 看到最後反攻的時候 我們完全派不出一個有威脅性的棒子 04/17 23:14
→ hometown0010: 我就討論深度問題，提到范的定位，教練到底對他定位 04/17 23:15
→ hometown0010: 是什麼?他不是高中生了身材也定性了，守備也沒有三 04/17 23:15
→ hometown0010: 壘空間，放在二軍是為了什麼?這些都要被死凹成連敗 04/17 23:15
→ hometown0010: 問題，要戰崩潰戰績迷麻煩去別篇好不好= = 04/17 23:15
→ Evan811007: h大講到重點了，范的年紀你說因為卡神拳留二軍練比較 04/17 23:19
→ Evan811007: 好但重點是神拳可能至少在卡5年到時候范都幾歲了，范 04/17 23:19
→ Evan811007: 跟國麟的年紀都不適合在二軍繼續練了需要的是給他們一 04/17 23:19
→ Evan811007: 個固定的工作不管是代打或者守位 04/17 23:19
→ vitaminabc: 換于 PH 真的超冏 04/17 23:20
→ r3479zx873: ww可以再看看 去年也是蠻多次打臉的 可是于就真的不 04/17 23:24
→ r3479zx873: 行啊 04/17 23:24
推 kfc83723: 大概五萬個就夠啦 04/17 23:41
→ achen1016: 從前年開始牛棚就是問題吧？沒有一個非常讓人放心的後 04/18 00:14
→ achen1016: 援或終結者，每個都有核爆的可能。看耿豪投就覺得很不 04/18 00:14
→ achen1016: 放心了。我也覺得換于代打是可討論的，但最大的問題還 04/18 00:14
→ achen1016: 是整體傷兵過多加先發打不出來啊 04/18 00:14
推 rayjosh: 于我認為萬年二軍就好 04/18 00:15
→ rayjosh: 應該拉范上來試試手感 04/18 00:15
推 Nobita: 開季一號代打是吳維尼 二號代打是4thOF高孝儀 04/18 00:19
→ Nobita: 吳下去 ww上來就是佔這個位置 只能說板凳深度太差了 04/18 00:19
→ Nobita: 今天會用到于 其實是因為延長賽換到沒人了 04/18 00:20
→ Nobita: 統一也是換自殺棒N4代打 只是人家剛好賭到 04/18 00:20
→ Nobita: 二軍名單拉開來看看 有機會拉上來專職帶打的 大概剩火哥 04/18 00:22
→ Nobita: 火哥跟ww 我是認為差不多啦 最多就踢三號C下去 04/18 00:24
→ Nobita: 那也就表示捕手這棒不能換代打了 其實意思沒差多少 04/18 00:24
推 venetian: 等等，葉總不是帶隊拿到冠軍了嗎，怎麼講得好像上任後一 04/18 09:27
→ venetian: 直很慘 04/18 09:27
推 ryosuke: UT拜託不要放那麼多人好嗎？昨天的比賽就看出關鍵代打根 04/18 10:21
→ ryosuke: 本就端不出來，范國宸早可以拉上來了。 04/18 10:21
→ ryosuke: 一二軍球員調度上真的要多用點心 04/18 10:22