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※ 引述《barry610171 (小小羊)》之銘言: : 經過去年季末檢討 : 牛棚多了歐龍 先發投手布魯斯換成索沙 : 加上雨神多次助攻讓我們少了幾場用五號先發 : 的機會 我們的勝率是0.44 去年同期勝利是 : 0.45 勝率還比去年爛 : 關鍵還是在打擊 一樣恐喵症的問題還是無法 : 解決,如果對戰勝率拉到六成就好 我們戰績 : 就是坐二望一 連星越來越老化 昔有高國輝 : 今有蔣智賢陳品捷 放在一軍調整 ,為什麼 : 不考慮拉新人上來磨練 高國麟放在一軍放到 : 手感冷掉,至於投手部分,陳品學都拉上來了 : 為什麼不讓他投看看,長中繼林晨樺跟陳品 : 學不知道何時才能用到,去年我覺得小葉夠 : 雷了,沒想到換一個更西瓜的..... 我覺得你沒有看清楚球賽的本質,這個球季就是呈現"四大皆空" 第一空 投手教練空調度 先發投手輪值無法固定,你可以解釋單純就是因為人手不夠,但是去年下半季就出現 的投一休四,今年球季又再度上演。但是投一休四根本不是解決這個球隊沒有先發投手 的問題。他只是提早把選手的疲憊期撞牆期更早來到。真正解決有沒有第四第五號先發 的問題,不如把土投放上來丟,像陳仕朋經過前面兩場的洗禮,第三場開始慢慢投出信 心。但是我一定不會想要把羅嘉仁塞到先發那個洞去。 牛棚的調度就是可笑,除了可笑以外還是可笑。一個職棒最少六個月的比賽,牛棚還出 現天天系列,又是一個集中消耗的狀態。牛棚的勝利組跟敗戰處理,平手的時候長中繼 應該接手。打到幾局誰該上班誰該做甚麼清清楚楚。這對選手對球隊來說才是長遠的事。 但是很可惜我們沒有,歐書誠就是狂操到死。 第二空 打擊教練空調度 我們不是沒有二軍,犯不著抱著一堆旅外都不動。CPJ打到現在完全都沒有動,球賽不 是只有旅外可以打。長期打下來旅外也會累,也不會因為一場沒先發就沒有手感。慘的是 你 沒有信心崩潰。請問教練團你們有發現選手的狀況不對嗎?我們這些球迷都有發現某一些 球員棒子越揮越大越打越急!經過這三場被統一洗臉,請問還要堅持讓心態失衡的球員繼 續打下嗎?有一些人確實是沒有機會,上半季其實基本上很難拚,讓他們上來試試看不好 嗎? 投捕手其實就是兩個演員,透過對打者的一些觀察再決定來配什麼球。寫個基本的,如果 打者往本壘板靠,那我是捕手一定直接往內角塞。因為這樣子被打到球棒甜蜜點的機率會 往下降。本隊有很多人習慣上來前兩個球揮棒的機率超過80%以上,除非投很開,不然揮 棒機率幾乎超過80%。然後就處於球數落後的情況下開始被設計。職棒是長期對戰,這些 數 據一個鬼打牆的狀況一直往那個方向在走,那是不是等於被破解的狀態。 請問筆記本你這個球季到底有沒有開過紅燈給打擊者?我們場邊看是沒有。當對方投手不 穩的時候,你還是很放心地讓選手自己打自己發揮,下場我就不多說了。凹保送堆壘包 很可恥嗎?統一的江辰晏當壘上有人跟壘上沒人的表現是兩個人,請問有發現嗎?他的投 球習性就是往邊邊角角給你塞給你打,冷不防用他那一顆大曲來走後門。前面是直球的情 況 他的速差還是有30KM。 江那個例子當然場上的變化都一定會有落差,他們配球也是一直改來改去,僅供參考。 第三空 首席教練空調度 這個我覺得有很大的討論空間,因為我們應該是目前四隊數一數二少在下戰術的球隊。 當然球員自己一些戰術執行失敗率真的也是太高。但是你越怕球員越沒有去接觸,戰術 執行效率會高才怪。合理的戰術嚐試很難嗎? 當一場比賽狂雙殺,你教練就算一壘站著棠棠完全都沒有想過要下跑打。難道真的都沒 有甚麼想法全部都放給選手自由發揮? 第四空 選手養成全落空 嚴格說起來棒棒棠根本不算富邦養出來的選手,它的定位算是即戰力。但是我們真正養 出來的選手真的是少之又少。 很多人都在講養新人的問題,其實是應該養新人。但是在養新人前新人做好準備了嗎? 其實這是完全兩碼子的事情。以前我們看學弟從國小到國中,或者是國中升上高中,那 完全是兩個不同的階段。 如果是像完全新的狀態二軍又打不錯,那真的要拉上來試試。但是如果是一些習性被逮到 在一軍放再多的PA都沒用。要修正習性跟慣性二軍才是養成的地方。 我舉個棒棒棠的例子,它攻擊速球真的是很有一套。所以他今年二年級生的功課就是要 挑戰更複雜的配球,一個打席裡面會有更多的變化球反而速球都是投給它看的,或者是投 一些他比較打不好的位置。 我沒有反對養新人這件事,但是你這些教練團要有本事把球員引導到對的方向。 雨賢也好,三號也好。不是讓選手在那邊空耗瞎浪費選手生命。 我只是就事論事從我的角度看一下今年富邦的樣子,大家鞭小力一點,感恩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.143.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1557151744.A.B64.html
gn0331: 選手態度也是四大皆空 05/06 22:16
iyoah: 有些態度真的很不好05/06 22:17
iyoah: 我是是球賽觀感啦05/06 22:18
我沒有寫因為有時候球員上場是教練排,排了就得要上。
andersonlin: 其實投一休四從小葉在當總教練時期就很常出現了了05/06 22:24
cplusplus426: 戰術少 ???? 你看的和我看的球賽有一樣嗎05/06 22:25
我自己覺得很少啦,正確說下了很多幫倒忙的戰術。
cplusplus426: 義大時期馮就在投一休四了啦 明明大聯盟一直用 為 05/06 22:26
cplusplus426: 什麼一直要戰這個 現實明明就是45號問題才這樣玩 05/06 22:26
cplusplus426: 某左投如果正常沒失憶 再來罵玩投一休四還比較有道 05/06 22:29
cplusplus426: 理 05/06 22:29
那也不是只有一某左阿,我上面寫得很清楚就是這個球季,又在鬼打牆義大時期。 請問義大時期羅力是幾歲?現在是幾歲?從去年下半季開始就效果很差,上半季還是要繼續 玩。那這教練團不是欠罵?沒人升上來也不用?現在就是集中損耗某一些選手。
yiwenkuo: MLB可以是他們厲害啊 你搞到戰力下滑還繼續搞那就是不行 05/06 22:38
cplusplus426: 你只是罵投一休四的問題 卻沒正視五號正常輪誰能五 05/06 22:38
cplusplus426: 局? 05/06 22:38
請問今年索沙吃的局數不夠多?他場場幾乎都七八局再丟。就算找不出來五號好了,我每 個星期天用牛棚的投手配一個長中繼投不完一場?或者乾脆把索沙調到星期六先發,請問 我隔天把牛棚全部都壓上去,星期一輪休。請問這樣子去調整有很難?非要糾結一個投 五局五號先發。請問這樣子轉一下腦子很多人都有機會上場哪裡不好?XD
yiwenkuo: 什麼時期都一樣 想戰總教練的到下面那篇去戰 這邊只論事 05/06 22:39
yiwenkuo: 沒有五號就把洋投賠下去操 連原本固定洋投一週穩一場也 05/06 22:41
yiwenkuo: 爆掉比較好?怕輸操洋投結果連洋投基本場次都炸掉 05/06 22:41
gn0331: 4.5號一直出不來除了義大以來的養成,再來就是怕炸不敢練 05/06 22:43
andersonlin: 其實還是養成問題,季前說土投9搶2,現在5號生不出 05/06 22:45
andersonlin: 來,只好讓洋投投一休四 05/06 22:45
barry610171: 關於練土投這點小葉是好過阿鑼沒錯 05/06 22:46
yiwenkuo: 生不出來就那一場排人上去試 輸贏其次就好 為什麼非要操 05/06 22:47
kakio: 小葉是有未來規劃的,87破鑼就是應付交差了事,看看他去年 05/06 22:48
kakio: 挑戰賽說的話,這種人真的不適合當總教練 05/06 22:48
andersonlin: 當然也是從義大到富邦以來洋投都找的不錯,所以總教 05/06 22:49
andersonlin: 練為了戰績,自然認為洋投投一休四對戰績比較有好處 05/06 22:49
andersonlin: ,但缺點就減少了土投先發的機會 05/06 22:49
kakio: 我也覺得生不出來,就找一個上去試,學費沒繳就像拿畢業證 05/06 22:49
kakio: 書嗎? 05/06 22:49
yiwenkuo: 其他隊都直接放啊 去年吱吱放土投也炸很多隻下去 怕什麼 05/06 22:49
gn0331: 小葉在位三年半最後就剩下朋能先發,鑼接快一年,確實誰 05/06 22:49
gn0331: 也不敢練 05/06 22:49
kakio: 認同 05/06 22:49
andersonlin: 就是為了戰績不敢放,反正我洋投威 05/06 22:50
yiwenkuo: 有實績但現在受傷的 也要算練出來的吧 05/06 22:50
starxls: 短期為了拚戰績洋投投一休四絕對不是問題 05/06 22:51
andersonlin: 其實其他三隊在爭冠時期,也會讓洋投投一休四,但只 05/06 22:52
andersonlin: 有富邦將投一休四變成日常 05/06 22:52
starxls: 問題在於台灣不太需要你這麼做 一支球隊必須要有五人輪值 05/06 22:52
yiwenkuo: 但洋投體力條撐不住 就炸掉 去年伍鐸就這樣 今年繼續 05/06 22:52
gn0331: 吳世豪去年下半上去搶第三,其實真的對於今年差很多很多 05/06 22:52
starxls: 現在就是球隊連第二個土投先發都找不到 養成有非常大問題 05/06 22:52
yiwenkuo: 先發本來就不好養 威一年都不算養成的話 只剩喵有養成功 05/06 22:54
starxls: 伍鐸都來幾年了 他經常休四就丟不好了 一週一場他就是ACE 05/06 22:54
trumansu: 純推 05/06 22:54
starxls: 這部分絕對是教練團不看使用說明書 硬要他投一休四 05/06 22:54
gn0331: 兄弟也有吧! 05/06 22:55
SABA0: 等陳品學吧,不知道局數拉得如何了 05/06 22:56
oahaha: 真正的SP料我們本來就沒有很多了 05/06 22:56
gn0331: 只要能先發五局就算成功 05/06 22:56
starxls: 感覺教練團對於掌握選手狀況跟使用說明 完全不行 05/06 22:57
starxls: 不然怎麼會讓羅嘉仁當半小時開球投手... 05/06 22:57
要是開放賽前退票,我一定馬上退
oahaha: 養成功的只有蔡齊哲,其他2個是等他們手術復健回來。他們 05/06 22:58
oahaha: 選秀前本來就很強 05/06 22:58
yiwenkuo: 兄弟誰穩超過一年的?小葉養出來的SP 78IP ERA3.79 05/06 22:58
yiwenkuo: 有嗎?不要別隊丟個兩個月就當作養出來 自己家就都不算 05/06 22:59
gn0331: 這位葉時期就已經回不來了 05/06 22:59
yiwenkuo: 回不來不就表示他曾經養成功過?成績是紮實投出來的 05/06 23:02
yuran: 小葉有規劃? 雨賢 黃亦志 陳明軒 現在人呢 05/06 23:06
gn0331: 一定有人說這些都是阿鑼養不起來 05/06 23:07
cplusplus426: 陳明軒根本就牛啊 只是沒人才拉他試 05/06 23:08
cplusplus426: 其實一直試的結果 就是先發吃不夠的去操牛棚而已 05/06 23:08
cplusplus426: 有一個穩定的四號 五號位要試到也不是不行 但現實就 05/06 23:10
cplusplus426: 是穩定四號沒真的存在過 05/06 23:10
barry610171: 雨賢免強算,但又在小葉任內壞掉 05/06 23:11
prodd: 不只四大皆空吧!觀眾席也空 05/06 23:11
這個有梗,我不能同意你更多XD
gn0331: 兄弟楊志龍陳琥去年也吃很多局數成績也不差,加上蔡齊哲 05/06 23:11
gn0331: ,看起來就是比我們會養多了 05/06 23:11
yiwenkuo: 眼睛不太好喔? 78IP是78局 不是78號 笑瘋XD 05/06 23:12
playthesong: 養成功只有蔡齊哲?楊志龍也是阿,他剛進來的時候超 05/06 23:12
playthesong: 慘的,還有陳琥和黃恩賜,一個第一年在2軍慢慢磨,一 05/06 23:12
playthesong: 個術後請投手復健教練專門顧他,明明就都有養== 05/06 23:12
playthesong: 我們勉強只有養出月月吧,吳世豪還被rush 05/06 23:13
yiwenkuo: 楊志龍去年64IP ERA4.5 比雨賢還爛 今年ERA破6 陳琥今年 05/06 23:13
yiwenkuo: 有在一軍吃輪值?! 05/06 23:13
yiwenkuo: 不太懂為什麼別人吃半年就算成功 自己家吃一年不算成功 05/06 23:14
cplusplus426: 雨賢比較算是養出來 但是爆掉 朋還要多累積成績 05/06 23:14
gn0331: 然後小葉三年半,雨賢曾經不錯,遊戲王很難丟到100球,54 05/06 23:15
gn0331: 豪下半季加入不算,陳明軒曾經算是假先發?除了朋還有誰是 05/06 23:15
gn0331: 先發投手? 05/06 23:15
gn0331: 楊去年那樣複製一個在本隊我就很開心了 05/06 23:16
yiwenkuo: 黃亦志G4關鍵輪值也不算養出來?黃三年吃了快200局一軍 05/06 23:17
playthesong: 陳琥在2軍不代表弱好嗎,他是因為輸其他三位,養不養 05/06 23:17
playthesong: 出來我自己認為有個關鍵指標就是跨季表現,去年楊志 05/06 23:17
playthesong: 龍投出身手,今年也有好的表現,不是曇花一現,所以 05/06 23:17
playthesong: 我認為有養出來,不過當然還要持續觀察 05/06 23:17
yiwenkuo: 所以別隊在二軍都算養出來 富邦投一年一軍輪值都不算 05/06 23:18
gn0331: 對啊,還有恩賜,光質料就把我們狠甩,過去根本在虛耗, 05/06 23:19
gn0331: 現在期待的是曾經旅外的牛棚投手 05/06 23:19
cplusplus426: 楊志龍 至少平均五局 基本任務有達成啊 05/06 23:19
yiwenkuo: 別隊丟兩個月就養出來了好棒棒 富邦吃一年輪值都不算 05/06 23:20
gn0331: 可是別人是ing我們基本上已經過去了 05/06 23:21
cplusplus426: 黃亦志也沒吃一年輪值啊 .. 05/06 23:23
cplusplus426: 輪一年要投很多局的 05/06 23:23
yiwenkuo: 你舉的楊志龍也沒吃一年啊 05/06 23:26
playthesong: 我當初也很期待亦志,但他的表現真的普普,今年也在2 05/06 23:26
playthesong: 軍爆炸,這樣能說有養成功嗎 05/06 23:26
yiwenkuo: 剩下的恩賜 七折 也沒吃滿一年過 為啥就算養成功 雙標喔 05/06 23:26
bxxl: 很多幫倒忙的戰術,那應該是要減少戰術才對吧 05/06 23:26
barry610171: 第一年大概吃90局算成功 05/06 23:27
cplusplus426: 是因為你說黃輪一年不算 糾正一下 05/06 23:27
cplusplus426: 黃本來就不算sp料 投球姿勢無法投多 長中繼類型 05/06 23:28
barry610171: 我是比較好奇為什麼吳世豪要當CP養,Top的新秀應該 05/06 23:29
barry610171: 都先從先發出發才對 05/06 23:29
apman: 真的不知道首席在幹嘛+1 05/06 23:29
yiwenkuo: 那是拿你的標準來看啊 扯楊志龍 那亦志成績也可以 05/06 23:29
cplusplus426: 吳的投法 比較適合短局數 轉先發結果就告訴你肩爆 05/06 23:30
cplusplus426: 掉了 05/06 23:30
smalldra: 養成有范國辰 不過他養傷去了 05/06 23:34
cplusplus426: 回到原po問題 你說的長中繼 前提也是要投的好吃了 05/06 23:35
cplusplus426: 局數 然後該週還不能用太多 (有其他人爆掉他勢必要 05/06 23:35
cplusplus426: 上 不然可能過勞吃不了局 也可能沒壓制力連鎖影響 05/06 23:35
cplusplus426: 其他牛棚也要上 先發吃局數就是能避免這些才有價 05/06 23:35
cplusplus426: 值 05/06 23:35
這都不會是問題,洋土洋洋土這個排法,基本上星期天就算有狀況,我們現在帶12個投 手在一軍。我認真覺得用我這一套去養出第五號先發比現在操三隻洋投好XD。重點是這教 練團沒再用腦。完全抬不出來甚麼叫合理。沒人有沒人的玩法,不是每一場都是複製貼上 。
playthesong: 吳世豪肩爆是被rush的結果吧,剛選到季末就拉到1軍先 05/06 23:36
playthesong: 發 05/06 23:36
encorej77107: 什投法 又一個來亂扯的 05/06 23:36
encorej77107: 剛轉投手 直接拉上A+先發爆掉干投法什事 05/06 23:36
encorej77107: 我是不知道有誰這樣不會爆啦 05/06 23:37
yiwenkuo: 進來半年就拉一軍吃先發 也不看看陳琥放二軍保護多久 05/06 23:37
playthesong: 等今年季末就知道爪爪養成的收穫啦,以目前狀態持續 05/06 23:38
playthesong: 應該是優於亦志吧 05/06 23:38
encorej77107: 陳琥也被假先發+牛棚日搞到受傷阿 05/06 23:39
encorej77107: 說越多只會被看出更多而已 05/06 23:39
playthesong: 吳世豪身體強度還沒練上來就丟一軍先發,而且在2軍也 05/06 23:40
playthesong: 沒幾次先發,偉哉教練團,然後今年繼續放在1軍摧殘, 05/06 23:40
playthesong: 到現在下2軍只有一場出賽,不知道情況如何唉 05/06 23:40
gn0331: 去年拉吳去搶第三幹嘛? 05/06 23:42
playthesong: 是阿陳琥至少在2軍吃過一年輪值,然後才上1軍,季中 05/06 23:42
playthesong: 也出現酸痛情形,反而更凸顯我們的誇張 05/06 23:42
encorej77107: 為了爽一時 賠掉未來的輪值先發 真的很爽就算了 05/06 23:43
encorej77107: 結果只有第三 不就贏那幾場很爽 05/06 23:43
gn0331: 然後品學上來二軍又變成奶茶先發了,又沒人養了 05/06 23:45
encorej77107: 重點是吳還是野手轉投手 05/06 23:45
gn0331: 二軍三個輪值變成洋將,游,奶茶這樣,遊戲王和雨賢就繼 05/06 23:47
gn0331: 續迷航,爪是先發從一軍排到二軍去 05/06 23:47
playthesong: 品學該讓他先發拉局數了,放1軍長中繼還不如2軍照輪 05/06 23:51
playthesong: 值先發 05/06 23:51
這個真心謎。星期天甘願用賴師傅,拉上來一軍定位長中繼平手不拉出來用。 我看到賴師傅上場,我在群組只有打兩個字,涼惹
joey0207: MLB投一休四是因為162場/25人 中職是120場/26人 05/06 23:52
joey0207: 所以中職鬆散賽程讓投手有一周一場的空間 05/06 23:53
joey0207: 中間除了牛棚日之外 還可以去做像是重訓的額外訓練 05/06 23:54
joey0207: 其實不管鑼總葉總 26人名單總有些人就只是擺著 05/06 23:56
joey0207: 隔壁LM再不好用都能加減用 不好用就二軍再找人上來操 05/06 23:56
barry610171: 去年不就要送米糕奪冠才有季後賽打 05/07 00:01
gn0331: 我以為二軍比較操,一軍為了比賽期發揮,不太會怎麼操體 05/07 00:12
gn0331: 能的 05/07 00:12
dracomalfoy: 推一個 我指原po跟某位把CPBL跟MLB相提並論的鄉民XDD 05/07 00:24
dracomalfoy: D 05/07 00:24
Gray5228: 周日不用品學還好吧,阿鑼怎麼可能平手時叫一個一軍還沒 05/07 01:27
Gray5228: 投過球的上去,這個時機開箱壓力也太大 05/07 01:27
su520909: 楊志龍就掉11分那場特慘而已,其他場只有一場沒吃到五局 05/07 01:36
su520909: 而且都在4分以內 05/07 01:36
cucueron: 陳明軒後來就受傷遊戲王也是有傷的問題雨賢就是個謎 05/07 06:43
kaga2903: 投一休四本身不是問題,最大的問題就是氣候,台灣氣候悶 05/07 07:23
kaga2903: 熱體能消耗更大,所以偶爾為之還可,長期下來就是爆給你 05/07 07:23
kaga2903: 看。 05/07 07:23
joe154: 推 中肯 05/07 07:33
cj0920: 竟然不提總仔跟真正空的 跑教XD 05/07 07:57
woody31317: 推,選手定位不清不楚的 05/07 09:03
ryosuke: 推。說穿了就是養成落賽 05/07 09:03
oahaha: 吳世豪有說是肩傷嗎?而且以為吳適合當CP是因爲他球種單 05/07 09:52
oahaha: 調,並不是因爲他的投球機制不適合先發 05/07 09:52
oahaha: 跟一開始進來的陳明軒差不多感覺 05/07 09:53
Timmy21: 推這篇 中肯 05/07 10:20
barry610171: 可是小葉把陳明軒丟先發,天份更好的吳世豪丟後援, 05/07 10:22
barry610171: 如果一開始丟先發可能局數達標就被停機也說不定 05/07 10:22
yiwenkuo: 陳明軒進來前就是SP 吳世豪進來前就是RP 05/07 10:26
yiwenkuo: 說話前查個資料啦 05/07 10:27
barry610171: 又不是一開始就丟一軍 05/07 10:29
19歲高中生,身體的條件素質根本無法扛一整個球季的輪值先發。我真心認為去年讓他轉 先發根本是在搞他。球隊為了避免全年度墊底的情況下才讓投了一場後援,就直接先發。 可以參考日職的金子千尋,他也是高中畢業養了兩年才開始嘗試先發。第一年21登場1先 發,第二年36登場7先發。開季他狀況不好下去,有提到手傷的問題。所以這教練團是不 病急亂投醫?知道有問題狀況不好還讓他上來炸好幾場?
yiwenkuo: 一開始不知道吳可以SP阿 SP料簽約金怎麼會那麼少 05/07 10:31
barry610171: 小聯盟也不是每個拿50萬 還不是造先發養 05/07 10:39
你也太看的起我們的棒球養成系統了吧?一個投手從後援要改成先 發,起碼起碼都會經過半季的甚至一季的調整。先發投手跟後援投手在場上最大的差別 先發投手需要考慮到體力調節的問題,後援投手只要上去盡全力丟。體能是這一場一場 球數加10顆上去就有的嗎?你想的太簡單。 基本30開始往上加,多投10顆下場隔天檢查手有沒有問題,確定沒問題才會往下延展。 基本的運動科學都會告訴你不管是肌肉的鍛練跟體能都需要時間去一點一滴的累積。這 絕對不是隨隨便便抓來試丟看看然後直接拿去塞先發就養的出來。 而且中間還有休息日牛棚日調整,不是今天先發投完到下次出賽前都沒事,只要坐在板凳 等下一場上場就好了XD。
gn0331: 吳根本虧大了,能回來都是問號?還碰到這種搶第三當冠軍在 05/07 10:39
gn0331: 搶燃燒投手的鑼總 05/07 10:39
cj0920: 誰跟你每個照先發養... 05/07 10:39
gn0331: 能先發的簽約金會比較高 05/07 10:46
※ 編輯: arenaspeng (210.80.64.254), 05/07/2019 10:58:11
fish88: 台灣的教練都太急 可以用先用 先有戰績再說 不然未來帶不 05/07 10:51
fish88: 好就走人 哪管培養的球員死活 05/07 10:51
yiwenkuo: 你不能去看一下數據跟出賽紀錄再說話嗎 05/07 10:52
jackyht: 其實說穿了就是整個球隊問題很多,球員教練都有,在教練 05/07 10:58
jackyht: 不換的前提下,換那個球員上來都沒用 05/07 10:58
barry610171: RP就一整年RP,季中轉先發是搞笑嗎 05/07 11:01
yiwenkuo: 他二軍一開始才三局 轉先發就像哥說的慢慢拉球數 你可以 05/07 11:03
yiwenkuo: 去看吳世豪逐場成績裡面都有紀錄 二軍教練是正常轉 原本 05/07 11:03
yiwenkuo: 說上來丟丟中繼 誰知道被拖去吃輪值 吃一個差點要開刀 05/07 11:03
barry610171: 我還知道國外有一種叫延長春訓 05/07 11:05
barry610171: 小葉應該知道小聯盟的先發是怎麼養,這不就說了 05/07 11:08
yiwenkuo: 吳世豪現在就是延長春訓...…........... 05/07 11:10
oahaha: 沒啊,吳跟陳明軒一開始也是在二軍先發養啊!因爲他們算是 05/07 11:14
oahaha: 介於CP跟五號先發之間,能養成五號就賺,不然變CP也會很 05/07 11:14
oahaha: 殺,但吳世豪高三才轉投手,肩膀沒那麼強壯,所以要控管 05/07 11:14
oahaha: 局數。陳明軒是倒霉,剛要強勢復出就受傷 05/07 11:14
cj0920: 現在提小葉幹什麼?鑼的玩具玩壞了,怪下訂單的? 05/07 11:15
我推你,你真的是太有梗惹。阿鑼真的是讓我覺得沒一樣好,連該挺球員的時候都不知道 要上去,所以我這一篇基本上沒有寫太多球員的東西。我有這種不會挺我的總教練,會去 替它拼才怪XDD。
yiwenkuo: 他連吳轉投手時間都不知道吧XD 05/07 11:16
oahaha: 小葉知道怎麼養所以才讓吳世豪這樣養,誰知道去年下半季 05/07 11:16
oahaha: 喝過洋墨水的總教練忘記控管局數 05/07 11:16
oahaha: 還好,我很多也才剛學,這不是問題 05/07 11:17
gn0331: 抱歉,去年飛刀是否一開始先發後來爆炸炸得體無完膚 05/07 11:21
Allen524: 我們這一頓真的就是不會養成.連范小弟也是一出場用極少 05/07 11:21
gn0331: 後來有變成RP嗎? 05/07 11:21
Allen524: 的PA就打出4成打擊率.嚴格來說.范小弟也算即戰力 05/07 11:22
oahaha: 我覺得飛刀那個是暗傷爆發耶,沒事去澳洲投那麼多局,他又 05/07 11:23
oahaha: 減重撿得太多 05/07 11:23
oahaha: 飛刀我們拿到時他已成熟,基本上我不會當新秀 05/07 11:24
gn0331: 為什麼范出賽數少成這樣,且不是很固定出賽 05/07 11:27
Allen524: 傷 05/07 11:28
gn0331: 吳下半季簽約和小葉的養成已經無關了吧? 05/07 11:28
oahaha: 怎麼沒有,吳不是前年簽的? 05/07 11:29
gn0331: 的確養一年 05/07 11:32
SABA0: 養成SU跟CP就好,球種單調也不用硬轉發。像陳柏豪跟陳韻文 05/07 11:35
SABA0: 的定位不就滿好的 05/07 11:35
Allen524: 養成像陳韻文那樣真的沒有不好.沒必要每個年輕投手都要 05/07 11:37
ujythi: 吳也可以接班CP Ni也老了 05/07 11:38
Allen524: 當SP.吳世豪剛隊時確實有一段時間是當成CP在養 05/07 11:38
Allen524: Ni老了.飛刀也沒年輕到哪裡去.不培養新CP的話.我們未來 05/07 11:42
Allen524: 的CP就只剩老皮能勝任了 05/07 11:43
SABA0: 不過當後援變天天豪我也怕怕的 05/07 11:44
誰投的好就誰上阿,然後平手推一個賴師父出來,我真的是傻眼嚕。他今年真的狀況不好
Allen524: 去年又沒拿CCL.如果有拿.CCL起碼還能在扛個4~5年 05/07 11:45
我去年跟你一樣想法選CCL,但其實選來真的也是沒用,選戴也是要看有沒有能力養。這 兩個選秀方向看起來一個是錯一個是問號。
gn0331: 天天豪,龍,歐,天天組多一點可能可以分擔手臂爆炸風險 05/07 11:49
Allen524: 沒有能力養阿.申.左朋.楊.我們已經殘害大多高中生了XDD 05/07 11:53
所以我該笑你又開釋了狀元郎?= =
oahaha: CCL能扛三年就很多了。 05/07 11:55
barry610171: 我是指延長春訓到一開始先發幾球,小葉一開始都有規 05/07 11:55
barry610171: 劃,至於之後阿鑼怎麼搞壞不說了 05/07 11:55
小葉有小葉的問題,阿鑼就是擺在眼前看了讓人家更生氣,去年的資源比今年還少。
oahaha: 問題是沒必要,我們就還沒調到能爭冠軍的陣容 05/07 11:56
MarinaWeng: 朋今年這樣叫做殘害? 05/07 11:59
oahaha: 如果高中生你不給他個四年,日本大概看不到中田翔跟菊池 05/07 12:00
oahaha: 雄星、鈴木誠也 05/07 12:00
Nnninmg: 二軍某范養多久了還是那個樣子zzzz 05/07 12:09
tsuko: 范的資質跟申楊朋完全沒法比好嗎 05/07 12:14
cplusplus426: 養的不好也是事實啊 05/07 12:17
daviddd: 養成 爪爪成功的只有子豪比較明顯~~ 投手至少還要兩年 05/07 12:29
daviddd: 來證明 05/07 12:29
barry610171: 我以為養先發是像王志庭 林凱威那種投球局數 05/07 12:31
cucueron: 去年的二軍真的令人搖頭 05/07 13:02
ingenii: 如果范是指范玉禹 要不要看一下選前評價 05/07 13:45
aufewig: 這隊現在戰術沒有空啊!很有本事把壘上的人變不見...... 05/07 14:03
我不能同意你更多XDD
cj0920: 蠻懷疑 有沒有在練點的 ... 跟怎麼練的... 05/07 14:09
富邦的點都是在幫倒忙,這個真的怪不了教練,選手自己的問題。
linginwife: 富邦農場系統就是爛 05/07 14:38
gn0331: 范在外籍教練眼中可以上大聯盟呢!說笑? 05/07 14:54
※ 編輯: arenaspeng (210.80.64.254), 05/07/2019 15:21:47
huhuiying: 禹克有上大聯盟的資質?真的假的? 05/07 15:21
cj0920: 笵在那個年齡,那個體型,是很有期待感的,但能投成這樣 05/07 15:43
cj0920: ,個人也是蠻訝異的,不然 那個身高 不求速度,光加強球 05/07 15:43
cj0920: 威,當關門都夠了,只是... 唉... 05/07 15:43
ingenii: 但球隊一直希望他往先發發展吧 就算轉RP也是超過一局 05/07 15:54
ingenii: 當初高中生評價好像只有陳子豪和江辰晏有機會上一軍 05/07 15:55
ingenii: 其他都只能當福袋 05/07 15:55
barry610171: 那一屆再出來選秀也只有林樺慶比較好 05/07 15:57
oahaha: 范有大聯盟的資質是那篇新聞啊!完全沒印象,那年選秀還 05/07 16:18
oahaha: 有陳子豪餒 05/07 16:18
yiwenkuo: 江辰晏不也是那屆的嗎 05/07 16:29
barry610171: *再*出來選秀,當年選秀沒加入之後再出來選 05/07 16:35
lostguy: 場面話如果分不出來,很容易被唬的一愣一愣 05/07 17:01
sealin: 賴就去年季末連n場上還債啊 05/07 17:47
k33536: 范玉的評價就是健康的手臂 RP料 05/07 17:55
gn0331: https://reurl.cc/XpNlj 05/07 17:56
gn0331: 當初看不出馮是場面話啦!如果要噴就當時出來,不要幾年 05/07 17:57
gn0331: 後在那裏事後諸葛 05/07 17:57
tsuko: 只能說老外蠻會說話嘛 05/07 17:58
tsuko: 記得前幾年不是一直都有說范最大的優點就是健康阿 05/07 17:59
gn0331: 我只是引用教練的話而已 05/07 17:59
k33536: 當初球探們的評價就出來了 不太想爭 就連軒也是RP 05/07 18:00
lostguy: 你要信OK啊,不過當時我沒有跟著信就是了 05/07 18:02
oahaha: 有大聯盟潛力,那有大聯盟球隊在他高中時感興趣的新聞嗎? 05/07 18:03
oahaha: 應該很多才對 05/07 18:03
gn0331: 可以質疑啊~我都說我是引用,我是有標出處的喔! 05/07 18:14
youngorg: 馮也說過陽冠威是外野奇才單季25轟阿 05/07 18:17
oahaha: 不是啊,你用一個外籍教練說的話提出范天花板很高,現在養 05/07 18:18
oahaha: 不起來都是養成爛造成 05/07 18:18
gn0331: 我沒有護航范,我只是提出資質不是沒有,不要說養不起來 05/07 18:38
gn0331: 就是球員質爛 05/07 18:38
tsuko: 就算你要舉例你舉范就不對吧 范當初球探的評價就不是那樣阿 05/07 18:41
gn0331: 范沒質當初為什麼要一輪選,不就想他身材的不錯有機會丟 05/07 18:48
gn0331: 出來,只是事後諸葛就沒成 05/07 18:48
ingenii: 當初高中生選秀好像有徐總根本不想選的傳聞? 范聽說是 05/07 18:54
ingenii: 賣麵的推薦 林樺慶就不知道了 05/07 18:54
tsuko: 當年徐根本就不想選高中生 賣麵推薦范所以就選了 05/07 18:59