[討論]育成和戰績都無法達成的教練團，你還期待?

[kuoalan0819 (阿輝)]

昨天又是讓人失望卻又不意外的一場比賽，
全場富邦比兄弟多二支安打，對方有三次失誤和六次四死球，
在這種情況下我們還是和兄弟苦戰十二局無法得勝。
展望下半季，沒有索沙的助拳，直接少了8場勝利，
陳士朋即將進入疲勞期，
我完全不認為有奪冠機會。
往後看未來三年，
後段棒次打擊實力落差大，本土先發養不出來，連星年紀老化，
對比兄弟和統一的新人逐漸成熟，
我認為和今年比封王機會更低。
隔壁喵迷已經開始蠢動要舉牌轟總教練下台了，
邦迷們的耐心還可以撐多久?

順帶一提，今年初因公去拜訪富邦球團商品部，
看著他們辛苦的籌畫主題日和新商品，
充滿鬥志、興致盎然的工作著，
結果球員和教練打出這種爛成績，
連帶使得票房大跌、商品賣得差，
真心替他們感到不值和可惜。

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噓 yiwenkuo: 不覺得有你說的有那麼糟
→ Allen524: 同意樓上.不覺得有那麼糟.有那麼糟哪有可能現在勝率還超
→ Allen524: 過5成
→ yiwenkuo: 對比兄弟跟統一新人逐漸成熟是對比誰？申麟朋游吳嗎？LM
→ yiwenkuo: 收割農場就認了 我實在不知道以高中生成長我們輸在哪裡
推 kaube: 倒是洋將該快點找了吧！伍鐸再調整不起來也該換了
推 mygo198: 去查一下他的文章不就知道了，你都是富邦的高層了，怎麼
→ mygo198: 不直接開會時噴，從去年小葉噴到今年，所有文章都是在噴
→ mygo198: 教練，都能招待客戶常常去VIP室了，領隊副領隊就在隔壁
→ mygo198: 房了，不噴一下嗎？
→ Allen524: LM養壞的高中生其實也一堆了.4隊養成都一樣爛.不需要造
→ Allen524: 神
→ yiwenkuo: sosa在6/2離開  我們整個6月戰績有很差嗎 我看到的是新
→ yiwenkuo: 人拉一波加上打線跟上 賴回神 包林傑比預期好 當然昨晚
→ yiwenkuo: 殘壘需要檢討是事實 但不到需要舉牌或說到忍受的程度
推 oahaha: 申餵pa餵成這樣，牛棚這樣操，其實很糟
推 yiwenkuo: 申已經很不錯了吧  pa問題該鞭調度不是鞭農場阿
推 bxxl: 今年戰績比去年好吧,賣不動還要怪戰績,是要六成勝率才能賣?
推 mygo198: 還有我不覺得票房有大跌，這二年有進場你就知道差別在哪?
→ yiwenkuo: 要說糟一定有 但沒有比爪喵糟到需要問耐心撐多久 我現在
→ yiwenkuo: 反而很期待球隊在國輝范范回歸後的表現
推 oahaha: 哪有不錯，申這樣遠低於期待，再這樣搞......唉......
推 HHJY: 申是缺乏機會的問題吧
推 Allen524: 如果申養壞.可以讓球團高層認清現實.那也只好請申委屈
→ Allen524: 一點了XD
→ HHJY: 讓申連續先發一個禮拜比較準
→ HHJY: 524又來了= =...
推 iyoah: 申要把握機會啊QQ 想到爭冠期替補守備然後......
推 mygo198: 我覺得申的問題有點複雜，不是單一問題
→ Allen524: 沒有比較不知道.申這樣已經算好了吧.看看楊晉豪.他的簽
→ Allen524: 約金只比申少10萬喔...這才是真的慘吧
推 HHJY: 希望接下來幾場都能讓申先發
推 yiwenkuo: 如果是沒辦法上場的期待 不甘養成的事吧 不要把不穩定PA
→ yiwenkuo: 造成無法有更多貢獻的期待全部混在一起講啦
推 HHJY: 524 你可以再繼續不看好沒關係^_^
噓 r3479zx873: 仕
推 oahaha: 高層沒選錯人是委屈什麼鬼，頂級新秀這樣浪費是總教練的
→ oahaha: 問題好嗎zzz請不要無視申五月份ops+145僅次於全的好表現
→ r3479zx873: 還有 申根本沒養好 認真
→ yiwenkuo: 繞回來原本問題 就申PA太少這件事有糟糕到比爪喵爛嗎 我
→ yiwenkuo: 是想噓這一點 不然教練團我也沒少噴過
→ yiwenkuo: 不用這麼悲憤吧 不然你像原po說的進場舉牌好了 XD
→ r3479zx873: 如果教練團願意用申 等到真的不行了再罵吧
推 oahaha: 沒陳仕朋貢獻，你邦能不能第二名還不知道，還在嫌選秀zzz
推 HHJY: 年輕人本來就有起伏啊
→ r3479zx873: 再罵教練團 先餵PA吧 高的Pa給申
→ yiwenkuo: 是覺得不用每次大濕放餌就咬
推 SABA0: 事實就是機會太少，常看到就是代守代跑而已。
推 mygo198: 幹嘛理大師
推 mygo198: 我針對原po所有文章都是噴教練團，然後你可以見到高層怎
→ yiwenkuo: 申對我來說就是已經在收割了 大收小收在於教練喜好
→ mygo198: 麼不直接在他們面前噴，又不像我們小球民只能來ptt狗吠
→ mygo198: 火車
推 oahaha: 很爛啊，你看陳子豪第一年完整球季吃多少pa。你要給頂級新
→ oahaha: 秀多少期待，不就要給對應的pa。選秀又不是選進來就沒事了
→ oahaha: 。也要做規劃，本隊的規劃很不行啊
→ yiwenkuo: 對欸 原Po不是說是富邦高層主管 幹嘛發文啦
推 Allen524: o大這說法我不是很認同.並不是餵PA就叫好.不然你看林承
推 yiwenkuo: 你不認同沒關係啊XD  ops+145是事實就好
→ Allen524: 飛都固定先發SS.結果陳晨威進來.她還是得讓位阿.還是要
→ Allen524: 看成績啦.中職幾乎沒人能像陳子豪這樣的.他是異類
→ Allen524: 而且申如果要固定先發.他必須打敗胡.蝦.花.這3個沒那麼
→ Allen524: 好取代吧
推 SABA0: ss只有一個位置 外野可是有三個歐
推 fjtc12: 現在就明顯一強三弱阿 如果真要有作為 我覺得可以找日投看
→ fjtc12: 看 吱吱對羅德打的超差的
→ Allen524: 3個沒錯啊..有本事就打敗胡.蝦.花.這樣就保證先發了
推 SABA0: 光守備能力就夠當四號了。 4號可以吃多少PA參考一下笑一個
→ SABA0: 往年的PA
推 mygo198: 申守備範圍不錯，但低級失誤也不少，這三年1.2軍守備率
→ mygo198: 不太及格，或許單看守備率不準，但數字呈現就是不太好
噓 ilovep827: 拜託別再養高孝儀了
推 tsuko: 胡常常都在DH啊 這樣就可以讓申固定上
→ ilovep827: 胡今年的身手也是退化很多....我邦是不是拿最高薪都會
→ ilovep827: 變的不會打球....
→ SABA0: 你要說守備不穩打擊不好那好歹讓他去二軍練 不是放在一軍
→ SABA0: 浪費時間
推 oahaha: 林承飛記得他有傷，所以無法常駐先發，所以陳晨威才有機會
→ oahaha: 。陳子豪也不是異類，他第一個完整球季就打得不算好，然
→ oahaha: 後第二年就上去，第三年就整個很強。再則不是沒位置啊，
→ oahaha: 陳品捷打得這麼掙扎，花花看來體力沒法常駐先發，當四號of
→ oahaha: 很OK，我並不覺得申沒空間。吃100pa根本沒問題。
推 Kaberman569: 範圍，和判斷都是需要練的，只有範圍大，判斷失準也
→ Kaberman569: 照樣可能漏掉
推 mygo198: 我上面說了，申的問題有點複雜，不是單一問題，二個總仔
→ mygo198: 都差不多用法
推 iyoah: 怎樣複雜啊？是沒教練愛？那就不是看實力先發是看愛欸
推 oahaha: 我認為他判斷僅次於蝦，還比高孝儀好
→ oahaha: 也沒有，去年上半季葉是餵了申不少，申甚至把蝦擠去RF
推 oahaha: 你不餵他一軍PA那就讓他去二軍，雖然覺得二軍無法讓他進步
→ oahaha: 太多，但都比這樣不上不下好
推 tsuko: 葉比鑼還常用申
推 oahaha: 你吧申都用在代跑代守，跟我說有給他機會，我覺得不行（攤
→ oahaha: 手）
推 Gray5228: 老胡都幾歲了，跟高薪沒關係，本來就會漸漸退化
推 kaube: 花花最近感覺球都跟不上了 還是讓他打好打滿，其實可以給
→ kaube: 申輪替一下吧
→ ellahebe: 不止喵迷啊，你以為邦迷不想換教練團嗎
推 jackypan1989: 申好慘，然後一直看到孝儀
推 mygo198: 花花狀況差就會一直二滾，最近就是
推 barry610171: 五月底申皓瑋出賽還保底一安，結果高孝儀小爆發六月
→ barry610171: 就把先發位置搶走了，結果搶到先發的高成績有多差
→ barry610171:  顆顆
→ ilovep827: 老胡這波退化感覺不是漸漸吧xdd　是落差很大＝．＝
推 prodd: 問題是領隊只會迷信名牌（球星）但這些人打不出成績？另外
→ prodd: 就是像副領隊那樣，在球員時代很有代表性但並不代表會帶球
→ prodd: 隊。再來就是他找他弟弟來當總教練？明明之前在統一也不好
→ colalight: 排誰上場不是教練的事嗎？領隊迷信？副領隊帶球員？然
→ colalight: 後鑼是兄鋒是弟
推 Kaberman569: 關領隊迷信什麼事 這些旅外球星大部分都是義大時期
→ LakersRussel: 申先不講那破爛防守 光是他的打擊就夠愧對他的順位
→ LakersRussel: 了
→ Kaberman569: 時期什麼事 富邦接球隊當然全部球員都接下來啊
推 iyoah: 真的是很迷信大牌，新秀無法出頭
推 MarinaWeng: 阿飛有傷的不是今年,他這兩年都是開季手感很差
推 jackyht: 別跟著總版的酸酸說啥旅外的，富邦接手後就這些菜，問題
→ jackyht: 在於教練的調度
噓 lian141: 本土先發不是養出朋了嗎
→ summer201: 愧對咧 不給他打 有一打席沒一打席的 好意思說愧對?
推 barry610171: 養一個陳仕朋壞了林政賢跟黃亦志
推 johnson14: 其實申的長打已經消失了 有人注意到嗎？
推 gn0331: 344的二壘手變成234還不是救不了
推 yiwenkuo: 多白癡才會把林政賢跟黃亦志的問題扣在養陳仕朋的成本上
→ yiwenkuo: 未看先猜凹成沒有這個意思都是別人誤會
→ hsiaoyunc: 黃亦志本來就Swinging man又手痛，林政賢也從來沒被惡
→ hsiaoyunc: 搞過
推 oahaha: 陳仕朋跟黃亦志林政賢的關聯性是......學長不爭氣，還要
推 encorej77107: 不要對一個剛活鍋看球的人太苛刻
→ encorej77107:              回
→ encorej77107: 等等又要看他拿GOOGLE新聞大凹特凹了
→ encorej77107: 什麼都不懂 什麼都不知道 就是他的特色
→ encorej77107: 很多球迷也不想要練申阿 沒看到上面就一篇嗎
→ encorej77107: 垃圾時間只能先發個2~3PA幾場 然後被代打掉
→ encorej77107: 一場都不能放 要拼全年勝率 拼輸了才想到 怎麼沒練
→ encorej77107: 到人 又沒有戰績
推 Uncontinue: 早就在想趕快輸一輸練人了 結果果然拖到最後還是甚麼
→ Uncontinue: 都沒有 燒了一堆人 該練的也沒練到 還是一場空啊哈哈
推 encorej77107: 對了垃圾時間還要給主力維持手感 所以這隊新球只能
→ encorej77107:                                           秀
→ encorej77107: 靠板凳冥想法來進步
推 barry610171: 目前投手養成的成功是這樣
→ summer201: 打實況野球模擬不知會不會好點 以前中華隊都靠這招(誤
→ youngorg: 朋都還沒投完一季 你就知道會成功喔
→ youngorg: 林跟黃都至少投完一整季喔
→ encorej77107: 等到操到受傷 再來戰選秀
推 yiwenkuo: 養成的成功是拿學長去陪葬 怎麼那麼會看球
→ yiwenkuo: 開季瘋狂戰啊 說爪多會選多厲害輪值棒棒棒 現在呢
推 barry610171: 我沒有這樣說啊XD
推 barry610171: 我沒有說操學長 但爪投我有說過
推 yiwenkuo: 完全預測回應XD
推 barry610171: 因為你就先射箭再畫靶 當然預測到
推 yiwenkuo: 推文你自己推的 還有先射箭這種事XD 反正無法反駁就凹自
→ yiwenkuo: 己不是這個意思就好了！都是別人腦補嘛！
推 barry610171: 所以我那句話你哪裡想得到操學長？
推 barry610171: 那我再說清楚一點好了 目前SP養成成功率1/3
推 encorej77107: 凹越多 下限越多
推 barry610171: 這是前面推文的意思，然後回younorg我太早歸朋在成功
→ barry610171: 沒錯
→ encorej77107: 一季都沒丟完 就定義成功了? 冠軍賽勝投 不成功?
→ encorej77107: 每個投手都是獨立個體 有不同的天分 健康程度
→ encorej77107: 可以全部混再一起 真的是人才
→ encorej77107: 算了 要吐槽都吐槽不完 真的差太多了
→ youngorg: 感覺至少先發個三季才能算成功
推 barry610171: 我說我講錯啦
推 barry610171: 但我講的跟操學長有什麼關係
推 yiwenkuo: 好像沒有人提操學長這三個字耶 先射箭再畫靶的結果是你
推 barry610171: 養成的成功不就是一個統計概念,看幾年下來的選秀
→ barry610171: 養出幾個可用之兵 不是操學長是"拿學長去陪葬這件事
推 yiwenkuo: 你的中文真的很特別 18：04的推文 而且不只我這麼覺得
→ yiwenkuo: 趕快改口不是喔XD 不是那你剛剛講那麼多次是幹嘛
→ barry610171: 也是你推文帶風向不是嗎? 就3個人覺得而已
→ barry610171: 我說不是了還要繼續爭這個話題嗎?
→ yiwenkuo: 你要不要問那三個人他們是自己覺得還是被我帶風向XD
噓 benxyz: 真的很糟好嗎？
推 march60256: 陳仕朋這三個月可以說是全聯盟最佳土投，22歲。
→ march60256: 游霆崴、吳世豪也不差，陳品學養到有機會爭取先發，
→ march60256: 我們的投手養成其實很有一套。
→ Uncontinue: 以前有
→ Uncontinue: 今年看不出對還沒長出來的有啥規劃
→ hsiaoyunc: 別說了 我會哭
推 Uncontinue: 呵呵 要面對自己的問題才會成長啊
→ Uncontinue: 現在的養成是真的沒啥好說嘴的了
→ hsiaoyunc: 現在稍微有的成果，都只是以前耐心給年輕投手規律投輪
→ hsiaoyunc: 值的回饋而已
推 yiwenkuo: 以前的耐心是拿一軍戰績跟教練團名聲換來的 余文彬被幹
→ yiwenkuo: 爆多少次 連小葉都要被說成球員只是客套提到而已
→ hsiaoyunc: 還好吧，二軍輪值沒辦法影響戰績多少啊
推 Uncontinue: 或許是說不會拉上來叫人家準備當中繼吧XD
推 yiwenkuo: 可以拉上來當牛少砸一些比賽啊  就在說吳世豪
推 girafa: 嗯 唉喔 下半季好好加油