Re: [轉播] 八局上 富邦 6:5 統一 于孟馗

[DONNY (Donny)]

※ 引述《acwz7362 (*^O^*)》之銘言：
: 牽制一壘
: 1XX F 打跑界外
: 140 B 沒點傳一壘出局...
: 130 B 外角
: 138 FO CF
: 2out


我看那個動作的意思 于一開始拉胸口
蝦馬上拍肩膀

很明顯就是看錯暗號， 蝦在告訴他是這個暗號
但是蝦確實在不爽，
因為于在這麼緊要的關頭看錯暗號，失去進攻機會

另外說壞球本來就不點的球迷，其實也能理解
但是在一般的比賽中 如果你是一個後段棒次，教練叫你上去點，就是連挖地瓜你都要想
辦法點，要死絕對不是死壘上的跑者

有的人說如果今天角色互換蝦就不會被噴，沒錯
因為如果今天是蝦哥進攻壘上是于，我想任何人都不會下達犧牲觸擊。

戰術失敗不可恥，看錯暗號很嚴重，這在國外下一場球員早就下去蹲了
給大家參考一下

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推 aleximba2: 你確定蝦打擊金羅不會點嗎
推 linginwife: 拍肩不是指不要靠近我嗎？
應該不是，于一開始拉胸口衣領後來蝦很生氣比拍肩，就是暗號看錯可能于好球再點，但
是實際上是想辦法棒子端出來都要點到。
→ linginwife: 釣蝦表情很不削
→ spurs2120: 一下肯定是看錯暗號一下又說蝦打擊不會有人下觸擊，哪
→ spurs2120: 來的信心這麼大言不慚啊XD
→ spurs2120: 絕大多數的觸擊戰術打者都有選球的權力好嗎，還連挖地
→ spurs2120: 瓜都要點咧，真的是這樣應該每次收棒都會有跑者死在壘
→ spurs2120: 上，多看比賽好嗎
→ spurs2120: 我覺得很好奇的是，本隊一天到晚下觸擊戰術，怎麼還會
→ spurs2120: 有這種奇葩言論出現……
→ spurs2120: 然後說實在的，林哲瑄又不是沒有過自己犯錯怪隊友的記
→ spurs2120: 錄過，話別說太死啦，不然到時候很難看
沒點到跟收棒是兩回事，沒點到跑者被牽制或是阻殺那是戰術失敗，下達100%犧牲觸擊就
是要成功，你收棒再選球是就是沒執行成功很容易跑者死的莫名其妙、我覺得你應該要多
打球而不是多看球。
推 cinlix: 我只希望于把被交派的任務 點球 做好而已有這麼難嗎
推 cinlix: 差不多的球就點下去了難不成你在賭裁判不撿可以凹個保送？
※ 編輯: DONNY (172.58.30.147 美國), 08/09/2019 04:01:01
※ 編輯: DONNY (172.58.30.147 美國), 08/09/2019 04:03:06
推 minipull: 下戰術一定要執行 有點像pitch out被抓硬丟球棒去碰概念
噓 KyleLowry7: 挖地瓜也要點？？誰教你的
噓 Stark0908: 挖地瓜也要點到底在公殺洨？
我是比較誇張的說法但是100%執行的戰術就是棒子老實的端出來，于看錯暗號收棒才發生
這件事情不是嗎？但是實際上如果執行100%觸擊，去看看日職基本棒子就是跟到最後一刻
而不是自己認為點不到就收棒，于打擊不行如果連執行戰術都有問題，這是一軍？
※ 編輯: DONNY (172.58.30.147 美國), 08/09/2019 05:44:02
推 k33536: 之前日本高中的強迫取分就是一個例子 大暴投的球都要點
→ k33536: 暗號叫你點 大暴投也得點 你收棒就是等著被砲
推 cmq29: 要我覺得最關鍵還是8局下換老皮 他前一天才投了30球啊
→ cmq29: 投手教練你都不看數據的嗎?輸了比賽事小 傷了選手可就糟了
推 rsy: 短打的目的本來就是護送跑者進壘～除非暗號是壞球不點那就是
→ rsy: 跑者的錯～不然這球沒差到不能點～就算破壞掉也該完成動作
推 tdl3289: 看戰術是什麼啦 沒有本來就一定可以選球這種東西 不然有
→ tdl3289: 些play為啥打者要把球棒甩出去碰球
→ tdl3289: 兩個人下來後的互動很明顯是暗號收到的認知不一樣
→ naiyomin: 我也覺得可能暗號看錯，因為于似乎沒碰到蝦啊
推 bxxl: 球棒甩出去碰球: 強迫取分, 打帶跑.
→ bxxl: 這兩種情況是跑者會先啟動,所以打者一定要碰到球
→ bxxl: 但是犧牲觸擊不是喔, 是不是搞混了?
→ bxxl: 犧牲觸擊本來點不到就要收棒啊,不然就多一好球了
→ bxxl: 平常看轉播明明就一堆打者在壞球邊緣的球選擇收棒不點
→ akizut: 觸擊應該有分一定要點跟好球再點，不然不會有把球棒丟出去
→ akizut: 的觸擊
推 WEDBLACK: 我也覺得這種跑法 應該是其中一個看錯暗號
→ akizut: 我猜這次的戰術是不管怎樣都要點，不管好壞球
→ akizut: 跟強迫取分一樣
推 WEDBLACK: 純粹觸擊戰術會選球 打跑的話就要去打
推 tzcoba01: 其實這球也可能沒下戰術 蝦看九首突然擺短棒以為偷點 開
→ tzcoba01: 始離壘 殊不知最後一刻棒子收回來 蝦也來不及回來 當然
→ tzcoba01: 有下戰術機會比較大 這樣蝦一開始離壘大才能解釋
推 tdl3289: 下場後的互動很明顯就是戰術資訊不同
→ mimosa2: 就算有下戰術，也要視情況抓離壘距離吧
→ cj0920: 下戰術 不是高球 就能衝了 保持距離如果點了 就是之前常
→ cj0920: 看到的觸擊死跑者
推 iyoah: 就球商很低啦，昨天棠也是誇張，沒團隊精神，兩個人都應該
→ iyoah: 好好冷靜
推 Chillz5566: XDD
噓 Enixliao: 教練叫你點挖地瓜也要點?    一般推進也是如此嗎
噓 sawadika: 短打也是要選球 ，事實上就是一顆壞球沒點，蝦自己跑出
→ sawadika: 去被牽制出局遷怒罷了....于雖然表現不佳但就事論事吧~
→ sawadika: 看中職這麼久還真沒幾次看到挖地瓜還短打的(打帶跑掩護
→ sawadika: 倒是看不少)
→ sawadika: 如果說是有人戰術暗號看錯，那這一切就都能理解了
推 polo: 棠的問題比于嚴重，但于因為蝦的反應，被炮得比較嚴重
推 tjbulls: 基本上蝦打擊于跑者不太可能叫他點是可以理解的阿
→ tjbulls: 哪裡大言不慚
推 polo: 暗號看錯的話，于真的就……
推 iyoah: 棠真的要好好想想昨天那個打席，還年輕還有空間，于就.....
→ iyoah: 我還是覺得昨天那場棠比于扯，于就是被蝦的反應放大討論了
推 more6: 我也覺得棠棠的問題比較大...
推 sealin: 于下二軍 換人吧  0.1**再一軍幹嘛
→ cj0920: 棠的“攻擊喜好”真的很廣角，但他偏偏就是還能生出安打
→ cj0920: ，所以喜好區就越來越廣，這次的問題大，到底是不挑/不等
→ cj0920: ？還是沒打出去呢？
推 iyoah: 沒團隊精神
推 more6: 郭嚴文也是廣角，但還是希望能夠選球拉
推 sealin: 棠 需要有人電一下冷靜XD
→ iyoah: 不會看當下比賽球隊需要什麼，球商差，太菜吧
→ more6: 太想要幫球隊建功，但要知道這時候自己的定位
→ iyoah: 明顯出局，硬 call 挑戰......整個打席超拐氣
推 cj0920: 至於摳挑戰... 為什麼他摳就要看？事實太殘酷 只好讓裁判
→ cj0920: 來告知嗎？
→ spurs2120: 如果教練團在1好球沒有壞球的情況下下達100%必點戰術，
→ spurs2120: 我也是醉了
→ spurs2120: 講這麼多還不就是你的臆測，為什麼要在沒有事實佐證之
→ spurs2120: 後講的如此肯定？就算蝦跟于對暗號的認知不同，你敢肯
→ spurs2120: 定蝦就是正確的？你這種文章也不是一兩次了，先跳出來
→ spurs2120: 砲轟充當先知有很厲害？為什麼不等當事人說法出來再說
→ spurs2120: ？
推 hhhhh11: hen會看戰術餒 亂猜一通鬼話連篇
推 sun0625: 觸擊看好壞球點，打跑不分好壞球都要揮棒，跑打看狀況揮
→ sun0625: 棒，強迫取分，不論如何都要碰到球
推 dichotomyptt: 看錯暗號其實蠻常發生的 只是于就不是SS球員 要把握
推 mygo198: 看錯暗號，前題是什麼暗號，真的有非強迫取分的強迫觸擊
→ mygo198: 嗎(如原po說的地瓜球也要點)，跑打的話蝦應該是要衝二壘
→ mygo198: 而不是縮回來，打跑的話是打了才跑，所以沒打該鞭，衝太
→ mygo198: 快難道沒錯嗎？
推 rebirth97: 我覺得重點是大家都知道這棒就是要觸擊，一成七的打擊
→ rebirth97: 率你連觸擊都搞成這樣，我不懂教練怎麼敢再讓他上場？
→ rebirth97: 如果是挖地瓜當然不點而蝦也會回壘，但這球明顯是可點
→ rebirth97: 的範圍你卻收棒，難怪蝦的反應這麼大
推 mygo198: 一定要觸擊??所以第一球收打你怎麼解釋?
→ mygo198: 重點都不是大家說的，就只是主播在炒，大家被帶著走，蝦
→ mygo198: 不能生自己氣嗎？
我沒說他們再吵架啊，但是蝦的確在生氣
可能是氣看錯暗號，也可能是氣被騙到
但是依照最後動作，這樣人家不就知道以後拍肩就是要起跑的意思嗎？ 這動作確實也不
好
不過我這裡討論的是 這球他就算不點也不能這樣收棒，蝦看到他收棒發現他跑的時機不
對也回不去
正常應該是要被判點不到算好球也沒差，但是他直接收棒反而讓蝦被抓到的機會增加，任
何的戰術本來就是要掩護壘上的跑者

→ spurs2120: 球進壘的時間短短一瞬間，左打又會干擾到跑者看球視線
→ spurs2120: ，我是不相信蝦看到覺得是好球才跑
推 more6: 釣蝦生氣與否真的不知道，主播的影響蠻大，像上次林捕事件
→ more6: 也是主播自己任意揣測，而影發後續討論
→ spurs2120: 上面198講的也有道理，常常看到打帶跑打者揮空變成跑者
→ spurs2120: 盜壘刺，還沒看過打者揮空跑者回一壘的
※ 編輯: DONNY (172.56.6.246 美國), 08/09/2019 12:36:41
推 mygo198: 昨天砲火變于讓我又要提到，全隊10局打了3安，結果檢討代
→ mygo198: 打第33出局數那個人
推 mygo198: 昨天真的檢討順序還是棠游凱皮，鑼不用說就是要全坦，怎
→ mygo198: 樣都不是檢討蝦于
推 luckywang: 其實于那球打得阿達力還不錯
推 mygo198: 原po說拍肩是暗號，你要不要再看一下影片，明明蝦是在拍
→ mygo198: 他肩上紅土
推 xpoooqx: 怎麼那麼多人如此肯定知道教練下什麼戰術？
推 Gray5228: 昨天本來就是一堆細節沒做好，包括林捕沒認真跑壘，棠沒
→ Gray5228: 團隊精神亂揮又亂挑戰，pj沒積極把凱倫喊開接球，于只是
→ Gray5228: 嘲諷坦把所有砲火吸走而已
推 a86091213: 昨天天氣爛成那樣你要去檢討誰？兩邊都因為天氣表現的2
→ a86091213: 266，于被砲絕對不是因為今天這一棒沒點好就被罵，而是
→ a86091213: 本季他就是打的很爛，打的很爛的球員你一直用當然總教
→ a86091213: 練問題最大，打擊教練不能幫忙調整抗第二，再來就是球
→ a86091213: 員本身，你站著茅坑不拉屎還負貢獻，球迷不能罵？
→ mimosa2: 這隊球迷只要輸球就是怪于呀
推 bxxl: 天氣爛成這樣要檢討誰? 結果就是檢討于, 大家都懂
推 mygo198: 前幾局的狀況可以選擇失憶，然後去想.....真的戴有色眼
→ mygo198: 鏡
推 iyoah: 棠都要求挑戰了，基本上教練都會挺吧？
→ iyoah: 昨天檢討的我覺得是 棠 跟林捕的跑壘，于不想講了
推 Nobita: 林捕看球沒全力跑 那球外野手撿球時還漏一下
→ Nobita: 有衝的話上三壘沒問題 最後就少那一分
→ Nobita: 有盡力跑 到了二壘保守不衝三壘 判斷失當算小錯
→ Nobita: 打出去目送球慢跑 這種行為就要不得
→ spurs2120: 暗號大師又在鬼扯了，以後人家就知道拍肩就要起跑？
→ spurs2120: 這種程度還敢嗆人要多打球，用鍵盤打球比較快
推 Nobita: 于壞球沒點沒錯 但就是挖個洞給蝦跳 然後就進洞了
推 iyoah: 林捕那兩球，有認真跑至少都是站在二壘從容觀察對方守備的
→ spurs2120: 進攻防守的暗號都一堆，看拍肩就知道要起跑是要笑死誰
→ Nobita: 這是蝦的問題 他就是太積極動作太早 在壘上起跑時
→ Nobita: 這個積極有好有壞 過去偶爾會見到內滾沒先跑 蝦能上二壘
→ Nobita: 選手消極一點都等球落地再跑 死了也可以怪打者沒點好
→ Nobita: 所以我不會去責怪稍微過度積極的球員 但這是他的錯無誤
→ Nobita: 于沒錯 蝦錯了但是因為他太過積極(想贏/想幫助球隊)
→ Nobita: 這種沒什麼好責怪的 不如檢討為何打出去目送球慢跑的
→ Nobita: 即便最後結果都是一樣(很可能衝到二壘觀察 然後就縮了)
→ Nobita: 職業運動 就是把該做的做好 才能把握每一個機會 贏球
推 flytk: 還在壞球不點沒錯 這顆就在好球帶稍偏低一點 膝蓋左右的高
→ flytk: 度 這球放掉不點 是要等紅中才會點？跑者若從側邊看也會覺
→ flytk: 得這是能點的球了 若今天于覺得自己沒錯 何必去道歉？
→ spurs2120: 于的判斷是有問題，但釣蝦死掉的原因是自己衝太快吧
→ spurs2120: 至於道不道歉我倒是認為不用想太多，換成任何人在那個
→ spurs2120: 處境沒多少人敢不去致意啦XD 釣蝦耶
推 bxxl: 沒出過社會喔? 沒錯但是去致意的情況多的是
推 tdl3289: 又要嘴敢不敢喔？釣蝦又怎樣會吃人是不是啦 喜歡嘴麻煩多
→ tdl3289: 看看ig互動影片再來造謠喔^_<
→ spurs2120: 我還以為你跟球員很熟，原來只是要看IG影片XD
推 cinlix: 別在說什麼壞球沒點是對的了 以裁判捉摸不丟的好球帶 那球
→ cinlix: 絕對有判好球的空間
→ cinlix: 差不多的球點下去就對了，萬一沒點又被判好球不就超虧...
推 cinlix: 回去教練問你為啥不執行戰術你說我覺得那是壞球阿裁判硬要
→ cinlix: 搞我
→ cinlix: 教練表示？？？？？
→ spurs2120: 樓上這些話跟釣蝦死在壘上有關係嗎XD
推 bxxl: 有啊,平常接近好球的不點,頂多碎念一句. 有人死壘上就變成罪
→ cinlix: 怎麼會沒關係  算了 有愛最大 我宣布你贏了
推 tdl3289: 挖 你是多熟 熟到嘴蝦要不要說來聽聽
→ cj0920: 不管有沒有戰術，把自己代入蝦，于在打擊區，棒子比出來
→ cj0920: ，你覺得他真的假的？以全隊的短打水平，你覺得要不要提
→ cj0920: 早啟動？直球！好球邊緣偏低位置，運氣好甚至可能all saf
→ cj0920: e ，你覺得你的隊友會不會點？
→ gn993334: 這個case很明顯是團隊的錯誤
噓 sawadika: 第一次看到明明自己離壘過遠被抓到還怪打者沒出棒XDDDD
→ sawadika: 原來跑者跑與不跑是看這球有沒有可能好球 然後猜打者點
→ sawadika: 而不是往二壘跨兩步確認點出去才起跑啊?
→ sawadika: 重點根本不在於于好球壞球有點沒點 而是蝦自己離壘被抓
→ spurs2120: 後面幾個幫蝦護航的論點有點太誇張，先確認一壘跑者能
→ spurs2120: 不能看得到進壘點然後時間足夠瞬間決定起跑好嗎
噓 tdl3289: 連戰術是三小都不知道就在批兩位球員比較像護航
推 polo: 來幫獅隊加油吧！