→ Allen524: 去二軍搞不好越打越退步.想想林WW 05/04 11:59
→ youngorg: 溫板凳是能進步嗎？ 05/04 12:00
→ Allen524: 一堆人連板凳都沒得溫呢 05/04 12:01
推 LinYoYin: 所以一軍溫板凳會進步? 05/04 12:02
→ ilovep827: 其實覺得這次申上來 沒給什麼機會證明自己...與其這樣 05/04 12:02
→ ilovep827: 真的不如跟楊手牽手回二軍打 這樣比較好 05/04 12:03
推 Timmy21: 他現在連二軍都還沒屠殺 不要說屠殺 連穩定三成都沒辦法 05/04 12:04
→ Timmy21: 先在二軍建立好一點的打擊機制跟本壘板紀律絕對比較好 05/04 12:04
→ Timmy21: 上來一軍溫板凳說真的意義不大 05/04 12:04
→ Timmy21: 楊更慘 可能因為舊傷的關係連守備橫移看起來都很怕 他更 05/04 12:06
→ Timmy21: 需要回二軍好好練 05/04 12:06
→ Gray5228: 紅中只給申6pa是要怎麼表現? 05/04 12:10
推 oahaha: 有比賽>溫板凳 05/04 12:18
推 bxxl: 應該很快就會下去了吧,要不是傷兵可能也不會上來 05/04 12:21
→ bxxl: 另外紅中想的是怎樣讓戰績好,而不是怎樣養新秀吧 05/04 12:22
→ bxxl: 覺得紅中會以培養新秀為核心的想法不曉得哪來的 05/04 12:23
推 apman: 紅中一直以來都是打擊好的先上，申沒上沒啥問題呀 05/04 12:24
→ apman: 他本來上來就是替補OF，沒拉申拉孝儀，有意見的更多吧 05/04 12:25
推 apman: PJ前一場有HR，排PJ優先於申也沒啥問題 05/04 12:27
推 Ogre21: 卡輸現在的張正偉真的怪不了人 05/04 12:27
→ Ogre21: 職業運動很現實 05/04 12:27
→ apman: 羅力上來，申就會下去了，除非花還是低迷 05/04 12:28
推 LinYoYin: 拉孝儀大概又要改嘴不練新人了 05/04 12:28
→ apman: YY哥 05/04 12:29
推 yeeandrew: 先二軍屠殺再上來都覺得合理不然板凳區沒椅子喇 05/04 12:38
推 oahaha: 拉孝儀替補代守ok阿，先發當然就呵呵 05/04 12:41
推 oahaha: 如果沒傷兵再來討論打不打得過吧 05/04 12:43
→ LinYoYin: 但有些人看到于孝儀上來就會7pupu啊 說怎麼不拉年輕人 05/04 12:44
→ baseballbin: 真的怪 如果想慢慢交棒給年輕人 就讓申高配上蝦穩定 05/04 12:46
→ baseballbin: 外野 蔣回到三壘或DH這是最好的調配 05/04 12:46
推 r3479zx873: 申有那個打擊紅中就會用啦 重點就沒有QQ 05/04 12:51
→ Gray5228: 范也沒打多好，沒道理只練范不練申吧 05/04 12:52
推 apman: 3b怎麼講話跟假28好像 05/04 12:53
噓 quackquack: 在二軍->怎麼不拉申上來 上來之後->是不是該讓申回二 05/04 12:56
→ quackquack: 軍吃PA 不覺得這戲碼每年都在上演嗎 05/04 12:56
推 oahaha: 申沒有那打擊所以要讓傷兵硬上ok的，那就讓申乖乖在二軍 05/04 13:01
→ oahaha: 打就好了，就在嫌他長得慢了還讓他有一pa沒一pa的 05/04 13:01
推 baseballbin: 要給 范 多一點空間跟打席 讓他穩定出賽 才能打出來 05/04 13:02
→ baseballbin: 啊 不能說一直亂移他的位子又不想給他打席 最後嘴他 05/04 13:02
→ baseballbin: 打不好 05/04 13:02
→ youngorg: 有那個新人有范這種待遇的 還嫌 05/04 13:04
推 LinYoYin: 都固定給范三壘了某b還在吵啥 05/04 13:05
推 oahaha: 這好笑哈哈XD 05/04 13:06
推 jwpllove: 因為神全卡住范的一壘 所以某人不高興 05/04 13:09
推 yiwenkuo: 三個總教練都這樣用 也不知道誰的問題了 05/04 13:10
→ yiwenkuo: 可能想讓他好好體認一下自己還缺乏什麼吧 05/04 13:11
→ youngorg: 並沒有三個總教練都一樣用 葉有給機會 只是太早拉 05/04 13:13
→ youngorg: 板凳是能體會什麼 05/04 13:13
推 oahaha: 有缺乏就下二軍練囉，反正讓傷兵硬上ok的 05/04 13:14
→ SKC: 申應是支援外野傷兵(PJ)/低潮(花) 兩個都能出賽應該沒他機會 05/04 13:15
→ oahaha: 總教練絕對沒問題 05/04 13:15
→ oahaha: 葉用的時候他有打出來過阿，什麼叫三個總教練都這樣用XD 05/04 13:16
→ youngorg: 沒事兒沒有兒 只是肘傷跟腳傷而已 吃點糖果就能上 05/04 13:16
推 sinon90509: 上來一直被三振 真的不期不待 05/04 13:17
推 linestar: 不讓他上場是能體認什麼 冥想野球？ 05/04 13:18
推 oahaha: 再不行就打打針ok的 05/04 13:19
推 bxxl: 是鄉民嫌養的慢,紅中又沒嫌. 05/04 13:21
→ bxxl: 鄉民覺得該養的潛力股就是球隊要以他為中心運作,很不現實 05/04 13:21
推 oahaha: 沒有要以他為中心阿，本就是CF蝦跟PJ傷了才拉他上來，讓 05/04 13:25
→ oahaha: 傷兵硬上ok阿，就讓他下去二軍打比賽練，不要有一pa沒一pa 05/04 13:25
→ oahaha: 的影響成長，這樣講也不行喔XD 05/04 13:25
→ oahaha: 是有吵著一定要申先發嗎？ 05/04 13:26
推 linestar: 不用拿他當中心阿= =但榜眼跟免洗一樣的對待還不如拿去 05/04 13:27
→ linestar: 跟人換T座還有一點實際用途 05/04 13:27
推 bxxl: 紅中講過傷兵的不確定性,不曉得哪時能上,所以逐場看啊 05/04 13:28
→ bxxl: 傷兵不能上就讓申上,能上就申板凳. 05/04 13:29
→ bxxl: 不會直接讓申下二軍,這樣萬一傷兵又不能上就不能拉了 05/04 13:29
推 gash8830: 都過好幾年了還是只能用一指一指來說 真的很慘XD 05/04 13:30
推 bxxl: 在紅中眼裡幾指都沒差啦,張閔勛得到的機會也不多 05/04 13:31
推 oahaha: 所以富邦過去對一指的規劃很爛阿XD要替補代守可以call高 05/04 13:34
→ oahaha: 孝儀上阿，不難吧 05/04 13:34
推 cj0920: T座不能守備啊qq，個人是覺得 那次被牽制出局把好不容易 05/04 13:35
→ cj0920: 堆起來的 印象分清空了，謊神（或過早啟動）被抓到就算了 05/04 13:35
→ cj0920: ，還要掉一個輔判（成功就算了，結果...），又遇到特殊原 05/04 13:35
→ cj0920: 因的解禁，如果辛等人表現不錯，也許真的會如原Po所願... 05/04 13:35
→ SABA0: 印象分數那們重要范現在就不會是先發三壘了 05/04 13:40
推 bxxl: 紅中現在的用法就是拉上來的人可能先發也可能板凳 05/04 13:41
→ bxxl: 那你又說高孝儀先發就呵呵,不就不符合紅中的需求? 05/04 13:42
推 oahaha: 我說如果是替補代守ok阿，有沒說清楚嗎？ 05/04 13:43
→ bxxl: 他就是要找人,傷兵不舒服時先發,傷兵還能上的時候板凳 05/04 13:43
推 cplusplus426: 一直覺得他還沒真的打出來。2018的樣本太小 平均成 05/04 13:43
→ cplusplus426: 績也還好（有平均嗎）真的打出來應該像是多數常駐一 05/04 13:43
→ oahaha: 現在就讓傷兵打針硬上了，你真以為吃糖果喔 05/04 13:44
→ cplusplus426: 軍的 下二軍就是打爆 ，這點即使是一軍還不理想的 05/04 13:44
→ cplusplus426: 范都是這樣 05/04 13:44
→ bxxl: 不曉得你的替補代守範圍是什麼啊,我以為後段上來才叫代守 05/04 13:44
→ oahaha: 18上半季打不錯吧，然後換總教練就溫板凳冰手感，這過程 05/04 13:45
→ oahaha: 講很多次不用詳述吧 05/04 13:45
推 oahaha: 所以昨天九局不就上來打1個pa意思意思算有養然後代守嗎XD 05/04 13:47
推 oahaha: 欸，不對，是真的代守 05/04 13:48
推 cplusplus426: 用你的理論 高國麟等其他替補也常有一場沒一場的。 05/04 13:49
→ cplusplus426: 怎麼別人打的出來。其他人沒空間就不會冰壞嗎 05/04 13:49
推 bxxl: 可是申也有先發啊,他上來能先發幾次代守幾次是不確定的 05/04 13:49
→ bxxl: 假設拉高孝儀,他能先發幾次代守幾次也是不確定的 05/04 13:50
推 cj0920: 范的印象分 有朱的例子 可能他的容許值有加成，但應該也 05/04 13:54
→ cj0920: 差不多了，而且看起來 在分扣完前 他自己已經先崩掉了 05/04 13:54
推 cplusplus426: 主因就打擊穩定性還不夠 雖然也可以給打席硬吃 但在 05/04 13:55
→ cplusplus426: 球團以戰績為導向 培養下世代為輔的政策 阿鑼也只是 05/04 13:55
→ cplusplus426: 選擇紅中一樣的做法而已 05/04 13:55
推 oahaha: 高國麟今年是有一場沒一場的嗎？沒吧！而且他成熟度跟申又 05/04 13:55
→ oahaha: 不一樣，高在申這年紀還在讀大四吧，今天也沒吵著一定要 05/04 13:55
→ oahaha: 申先發，只是說你要養一指不該有一pa沒一pa的養。只是你 05/04 13:55
→ oahaha: 的邏輯是寧願傷兵硬上也不要用申因為申還沒ready，那我也 05/04 13:55
→ oahaha: 就笑笑的接受ok的 05/04 13:55
推 arenaspeng: 上半季其實沒啥望拼第一，拿去養也不是壞事。 05/04 13:55
→ arenaspeng: 樂天上半季獨走機率太高，養范就是一個期待值 05/04 13:56
推 oahaha: 照你說阿鑼是照紅中用法，那把18年上半季狀況正好的申冰板 05/04 13:57
→ oahaha: 凳幹嘛 05/04 13:57
→ arenaspeng: 都三個教練了，還在怪球團不會養我也是笑 05/04 13:57
推 cplusplus426: 我哪有說寧願傷兵硬上 也不要申用 腦補王？ 05/04 13:59
推 oahaha: 一軍總教練只想要贏，會想養新人喔XD 05/04 13:59
推 oahaha: 就真的看得出來規劃不好阿，不能怪喔 05/04 14:02
→ cplusplus426: 葉辭的時侯申狀況就不好了 數據查不到嗎 05/04 14:03
推 bxxl: 基本上這樣不會維持太久,傷勢明朗就會變動了吧 05/04 14:07
推 baseballbin: 回覆一下范的情況 范的六次失誤 全 部 都 是 守 三 05/04 14:10
→ baseballbin: 壘 如果不想重蹈喵喵四葉游擊的前車之鑑 把宸宸移到 05/04 14:10
→ baseballbin: 一壘 比較不會守備影響打擊 05/04 14:10
推 aff002377: 不知道和一壘牽制出局有沒有關係 05/04 14:11
推 Kof0168: 可以建議把BBB列入不歡迎名單嗎 05/04 14:14
→ Kof0168: 在總版無意義的酸本隊球員 05/04 14:14
推 LKN555: 范現在就給他練啦 反正不太傷排名...練不起來就是搶一壘 05/04 14:19
推 Kof0168: 要看容忍度。昨天沒對面送禮。RF那個飛球是勝負關鍵 05/04 14:30
→ Kof0168: 范現在對整體來說是-分的，棒子不夠打回來，很危險 05/04 14:30
推 linestar: 對啊三個教練阿 三個都冰阿 05/04 14:31
→ linestar: 還是你有什麼內線情報可以說說申哪邊有問題活該被三個 05/04 14:32
→ linestar: 人冰 05/04 14:32
推 oahaha: 但是有打出來不錯的時候阿，就5月的打擊不值得給機會嗎？ 05/04 14:34
→ oahaha: 如果覺得不值得給機會就讓他下二軍吃pa穩定成長，不應該 05/04 14:34
→ oahaha: 讓他溫板凳這樣講有不對嗎？ 05/04 14:34
→ oahaha: 講三個教練我還以為葉有冰耶 05/04 14:34
推 oahaha: 對了跟c++道歉，傷兵硬上不是講你，打太快了沒講清楚 05/04 14:40
推 yiwenkuo: 葉執教時期也很多人罵18太晚拉上來啊 罵17年被ww卡阿XD 05/04 15:06
→ yiwenkuo: 一個教練冰說是喜好 三個教練都不用你 還是教練的錯XD 05/04 15:08
→ youngorg: 17是被罵拉太早吧 18開季肘傷不能傳球 也5月就上 這是 05/04 15:15
→ youngorg: 冰嗎 05/04 15:15
→ youngorg: XD XD XD 05/04 15:15
推 linestar: 沒有明確的理由我當然覺得是冰阿 05/04 15:15
推 Allen524: 一個教練不用.可以說沒愛.超過一個教練不用.就是球員本 05/04 15:15
→ Allen524: 身的問題了 05/04 15:16
推 yiwenkuo: 17被罵林旺衛卡申喔 05/04 15:17
推 flypig7882: 國輝回來就會下了吧 然後另一群會跳出來罵 05/04 15:18
推 SABA0: 17滿有意思的一年，高國輝一受傷整個布局都亂了。 05/04 15:27
推 yiwenkuo: 18年傷勢很多人講啊 然後被罵教練冰的人打成葉粉 05/04 15:27
→ x4068: 申根本就沒有打擊策略 上來很容易被投手耍著玩 還有很多要 05/04 15:48
→ x4068: 學 05/04 15:48
推 r3479zx873: 范真的有愛也有實績，目前打擊低潮我覺得是被守備影響 05/04 16:09
→ r3479zx873: ，我猜後面幾場應該會去DH 1B抓回打擊手感 而范3B蔣外 05/04 16:09
→ r3479zx873: 野真的有考量到未來，至於申....只能說加油了 05/04 16:09
推 oahaha: 所以小葉有冰申？抑或是小葉跟鑼之間還有一個總教練是我沒 05/04 16:20
→ oahaha: 留意到的XD然後不要去年狂酸一個總教練現在再來說這個總 05/04 16:20
→ oahaha: 教練冰球員有道理XD 05/04 16:20
推 karta2133295: 去年就被冰 五月狀況不錯 6/1還5支2 結果連4場沒 05/04 16:36
→ karta2133295: 沒先發就冷了 05/04 16:36
推 hydraspili: 申就被球迷當寶啊 05/04 16:40
推 karta2133295: 然後6/8終於先發 有一隻二安 結果下一場又孝儀先 05/04 16:41
→ karta2133295: 發？？ 05/04 16:41
推 hydraspili: 每年都被人期待這點跟梁家榮很像 05/04 16:41
→ hydraspili: 可能臉帥球迷喜愛吧 05/04 16:42
推 baseballbin: 還好吧 跟申比起來我就比較喜歡宸宸 05/04 16:43
→ Allen524: 申打擊真的很爛.不過至少他還能當個純守備組 05/04 16:44
→ SKC: 只是很奇怪 同樣3B 范3B(2019年17G/2E)比麟3B(2019年14G/4E) 05/04 16:57
→ SKC: 穩一點 雖然是小樣本 但是今年怎麼差這麼多?_? 05/04 16:58
→ yiwenkuo: 紅中可是出名願意給新人機會的 現在也給很多新人機會 05/04 17:42
推 TANGS224: 范棒子至少比凱倫大是沒錯 也有替補一壘功能 05/04 17:50
推 oahaha: 現在看下來覺得很多是剛好主力掛傷兵不得用新人，像大朱是 05/04 17:50
→ oahaha: 因為陳俊秀受傷，林承飛是沒有好的SS，但打出來他會一直 05/04 17:50
→ oahaha: 用甚至找位子是沒錯啦！如果會重用新人就不會不用成晉吧！ 05/04 17:50
→ TANGS224: 但守備流暢目前二軍打擊三圍4/4/5的辛也是有當釘子的機 05/04 17:51
→ TANGS224: 會 05/04 17:51
推 yiwenkuo: 范國宸跟楊不算是主力有傷才頂上的吧 成晉之前還在養 05/04 17:54
推 cplusplus426: 樣本小數據不準 看守備動作 腳步 移位 反應 傳球 范 05/04 17:54
→ cplusplus426: 和麟三壘怎麼看都很難扛一季 蔣都會被嫌了 更慘的 05/04 17:54
→ cplusplus426: 是能接受到哪 05/04 17:54
→ cplusplus426: 成晉現在也是在養啊 只是龍貓願意不管好壞吃打席下 05/04 17:55
→ cplusplus426: 去 05/04 17:55
→ k33536: 吃多一點 別一直保持鈴木峰賓得身材 05/04 17:57
→ Gray5228: 洪中只給申6pa算不算給新人機會?還是申不算新人了? 05/04 17:58
→ yiwenkuo: 紅中給過很多新人機會 你只看打出來的罷了 之前很多個一 05/04 17:59
→ yiwenkuo: 上來就轟 後來沒維持或E太多就下去了 板上有吱迷分享過 05/04 17:59
→ cplusplus426: 紅中的給是不會給你太多時間的 看去年中外野換了 05/04 18:00
→ cplusplus426: 多少人 05/04 18:00
推 yiwenkuo: 那我會想為何范楊戴辛可以 他不行 還三任總教練都不行 05/04 18:02
推 bxxl: 這次紅中真的沒想給申機會,他需要的只是替補 05/04 18:03
推 cplusplus426: 因為他選擇給范 蔣去外野那外野根本不缺啊 05/04 18:04
推 oahaha: 三任是哪三任阿，小葉有沒給機會？辛有上一軍出過賽嗎？ 05/04 18:08
→ oahaha: 我沒follow到 05/04 18:08
推 yiwenkuo: c++這麼說滿合理的 也許給范就不能給申了吧 05/04 18:09
推 oahaha: 我講洪中會給新人很多機會的傳說是以前剛好有傷兵然後大 05/04 18:13
→ oahaha: 朱打出來然後就被傳會給新人很多機會這樣子。但如果你要 05/04 18:13
→ oahaha: 說賞味期很短也是可以啦。 05/04 18:13
推 bxxl: 應該說他滿常開箱的,但是打不好很快就會下去. 05/04 18:14
推 oahaha: 覺得申還沒ready不想用我可以接受阿！那就下二軍練到ready 05/04 18:16
→ oahaha: ，不用顧板凳當代守，一指這樣練不出什麼東西的。 05/04 18:16
→ oahaha: 高苑雙寶快去燕巢曬太陽吧 05/04 18:16
推 godkillwe: 范就只能期待他棒子長回來，用棒子佔3B，1B有神全太健 05/04 18:28
→ godkillwe: 康跟穩定，DH有胡或蔣，范范真的要靠自己爭氣點站穩中 05/04 18:28
→ godkillwe: 心打線 05/04 18:28
→ AdagakiAki: 紅中是你打擊有出來，就會給你繼續上，沒有就是降板 05/04 18:28
→ AdagakiAki: 凳 05/04 18:28
→ AdagakiAki: CPJ為何可以先發外野？很簡單，因為有開轟 05/04 18:29
推 oahaha: 然後打針硬上？昨天打怎麼樣？ 05/04 18:37
推 hometown0010: CPJ算硬上嗎？打針前也有在出賽 05/04 18:39
推 cplusplus426: 以少數機會來說cpj的確都打不錯 5安有3長打 2HR, 05/04 18:40
→ cplusplus426: 其實給蔣三壘 , 釣蝦能上時cpj右外火力更強吧 05/04 18:40
→ SKC: 樓上 那是因為右外的先發是花花 PJ除非比花還能打 不然排不上 05/04 18:43
→ cplusplus426: 張正偉目前數據比pj差啊 05/04 18:44
→ SKC: 所以當花花低潮時紅中直接讓蔣站RF 間接讓范有3B先發的機會 05/04 18:45
推 cplusplus426: 只是認為考量戰績 讓PJ右外 蔣三壘 比 范三壘 蔣右 05/04 18:50
→ cplusplus426: 外好 打擊沒差太多 守備有差 05/04 18:50
→ SKC: 紅中讓蔣RF 跟PJ自打球受傷但只須休幾場不用下二軍也有關係 05/04 19:09
→ snow5566: 524發現自己邏輯錯了就不回覆XD 05/04 20:04
推 oahaha: 我是覺得讓蔣就此RF也不錯，三壘讓范繼續磨也行啦 05/04 20:05
→ snow5566: 蔣去外野 等胡高康復之後 是不是又要國麟去板凳 05/04 20:06
推 barry610171: 全麟輝蔣胡范輪流上吧 05/04 20:15
推 barry610171: 讓神全板凳把蔣丟到右外對范真的超有愛的 05/04 20:38
推 baseballbin: 范本來就值得啊... 05/04 21:07
推 LKN555: 國麟這段就是要用棒子卡住位XD 05/04 21:16
→ Gray5228: 范ops+72拿47pa，反觀申只有6pa，范還真受洪中疼愛 05/04 21:55
推 barry610171: 有人洪一中不喜歡揮空率高的不知道是不是這個原因 05/04 22:20
推 zxzx0521: 因為范是大社 申是高中吧 XDD 05/04 22:43
推 barry610171: 洪一中不愛還要打擊還要養的 05/04 22:54
推 ing223: 重點是在二軍根本就歡樂野球沒在練 心態公務員 05/04 23:12
推 ing223: 又不像爪有（威）嚴（助）手盯著，在二軍領200K的不也爆 05/04 23:14
→ ing223: 很大 沒壓力很歡樂的 05/04 23:14
推 shipman: 紅中給新人機會的前提是你要馬上有點表現出來 05/04 23:29
→ shipman: 如果還不夠成熟需要培養的 有堪用老將他還是會用老將上 05/04 23:30
推 joey0207: 二軍沒到很糟吧 說球員都在歡樂會不會太過分 05/05 02:04
推 barry610171: 吱吱去年外野CF空出來，成晉跟邱丹機會也沒比較多 05/05 02:10
→ barry610171: 二軍會沒有到屠殺是有傷還有一二軍上上下無法維持手 05/05 02:10
→ barry610171: 感 05/05 02:11
推 f9932017: 都好幾年了還在吵申一二軍問題真的很慘... 05/05 04:08
推 HWtseng: 除非老將打出來像隔壁的高國慶成績，要不然也沒道理不用 05/05 04:13
推 HWtseng: 先不管守備位置，舉例這陣子是戰績的關鍵期，申跟老胡只 05/05 04:15
→ HWtseng: 能上一個，你會選誰？ 05/05 04:15
推 LKN555: 老胡根本DH了 申現在就是想辦法順位在PJ花花前面就好... 05/05 06:15
推 iyoah: 申也可以跟麟競爭啊，但看成績也知道要選誰 05/05 10:18
推 BraveYang: 申無法自證身手，打擊軟、守備失神，空有天份很難用 05/05 11:47
推 rogerkidd: 隔壁猴子的der龍也被他搞過啊，雖不是一指但簽約金在 05/06 13:27
→ rogerkidd: 當時也是一指等級的400萬 明明是當時他們陣中SS守備最 05/06 13:27
→ rogerkidd: 好的 依然還是讓游擊霸跟永推了好久 05/06 13:27
推 cplusplus426: 德龍是ops+100的被養成很慘 近年龍貓幫助後打擊有 05/06 18:28
→ cplusplus426: 變好 05/06 18:28
推 period9527: 借問一下，如果楊去守三壘會比較好嗎？ 05/07 09:22
推 Allen524: 不會.一樣爛 05/07 11:08
噓 cplusplus426: 楊最好會比范熟守的差 05/07 12:23