Re: [討論] 今日洪一中賽末調度

[iCare (iCare)]

我一直覺得選擇沒有對錯之分，
做大家都覺得的好選擇也不見得有好的結果，
做大家都罵的壞選擇，結果也不一定是壞的。

就是充滿了不確定性，這也是棒球好看之處。

借用一下標題，從昨天的訪談跟調度可以看到兩點：

一是為何九局上不換守備？這在統一那邊的疑問則是，為何九局下不換投？

洪不換守備組的原因應該是擔心牛棚，
如果換上守備組，結果牛棚還是放火，
那守備組打回來的機會…看看這陣子五局後消失的火力後，
他最後還是選擇不變。

同樣的狀況也可以看看統一，
九局上也沒想到有逆轉的可能，所以牛棚沒人在熱身，
就連追平後，也沒投手有任何動作。
或是說，當下就算有投手起來熱身，應該也沒有足夠的時間讓身體熱開。
他們應該也是想說應該不會追平，這場就這樣子了吧？

二是洪總說打擊教練要注意一下球員狀況。

台灣職棒的分工其實愈來愈細了，慢慢地教練團的權責也是切割得愈來愈清楚。
當組織發展到這程度，很多的小問題在初期其實都看不到，
大多是等到問題變大後，回頭抓問題源頭時，才發現原來崩壞的始點在哪裡。

舉個例子來說，某球隊某年很多球員都莫名奇妙地受傷，而且很像球瘟一樣，
接二連三，整個打線全都亂掉，當然戰績也就不好。
球團下半年深入了解後，才發現新的體能教練，給所有球員的菜單都差不多，
但明明每個位置需要的肌肉群不一樣，所以當然是傷的傷，逃的逃。

從黃豆開始，到洪總說的話，或許可以看到，
球隊內部都有討論問題的原因跟想辦法克服問題。


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→ ingenii: 不過依近幾場富邦的打擊狀況   後面幾乎不得分   統一想
→ ingenii: 藏一個最穩的可以理解吧
推 oahaha: 對終結者沒信心？
→ barry610171: 洪一中都說過打不能守 能守，9上領先還不換代守真的
→ barry610171: 是怕後段被逆轉喔
噓 youngorg: 對終結者沒信心 乾脆拔掉拉
推 Allen524: 其實要避免雙殺.就下達觸擊戰術阿.而且好好把短棒擺出來
→ barry610171: 葉鑼還知道後段換代守，洪一中真以為後援分數失掉還
→ barry610171: 能像LM打得回來喔，要不是陳鏞基跑壘自殺還不知道分
→ barry610171: 數會如何
→ Allen524: 只能說.紅中的調度跟作戰.真的慘輸阿鑼跟小葉.阿鑼的壞
→ Allen524: 處事換打打都會慢半拍.紅中更絕.直接不換XD
推 bxxl: 注意狀況主因是打擊不好,而不是說雙殺太多所以要注意打擊吧
推 yiwenkuo: 拔終結者是有人能頂？
→ bxxl: 你ops+不到50就不用注意打擊嗎?
→ yiwenkuo: 牛棚現在都很抖吧 昨晚不就打回來了嗎
→ barry610171: 還好吧前天開轟那個不差啊
→ bxxl: 雙殺這種東西,太在意想閃避反而未必好(比如說變成戰術多)
推 yiwenkuo: 昨晚花賢那個戰術也有避免雙殺的用處吧
→ barry610171: 你要想最壞的情況吧，如果昨天再多失一分，變成統一
→ barry610171: 6:5領先，人家上小文會打得回來嗎
→ barry610171: 昨天是人家傻傻沒上陳韻文
噓 pilian: 洪中輸慘阿鑼跟小葉???果然總教練上ptt找就好
推 wooody66666: 一人出局了還短打點 也是很微妙...
推 yiwenkuo: 你乾脆說最壞是飛刀掉4分算了  這樣你換守備組也沒屁用
→ barry610171: 昨天高國麟那一球換成高孝儀會接不到嗎zzz
→ yiwenkuo: 接到然後呢 飛刀很抖難道不會繼續被打？都給你假設就好
→ yiwenkuo: 了 好像飛刀上去前就應該預期有國麟那顆球出現勒
推 wooody66666: 啊本來帶守備組的用意就是這樣啊
→ yiwenkuo: 不用為了黑一個教練一直凹啦 聽起來很瞎 雖然你講不聽的
推 oahaha: 還真的有人不信任飛刀耶
→ barry610171: 洪一中自己都說過能打的不能守，能守不能打了，不能
→ barry610171: 因為昨天贏球忽略問題點吧，9下沒有致勝分繼續延長
→ barry610171: 下去，洪一中的個性還不是照燒陳鴻文，這還是三連戰
→ barry610171: 第一場就燒掉終結者後面兩場怎麼玩
推 oahaha: 帶守備組不就是為了防止有高難度的球，不然先發從頭打到
→ oahaha: 尾就好，明明就是有問題的調度，為了反某人護航也是有趣
→ barry610171: 不然告訴我之前領先9上都會上申儀，為什麼昨天不上
→ barry610171: ，你怎麼解讀
推 wooody66666: 一堆野手只能溫板凳幫QQ
推 LKN555: 第一場燒掉  第二場就繼續燒  燒起來
推 yiwenkuo: 飛刀今年壓制力下滑很多不用再解釋了吧
→ barry610171: 你的意思是洪一中對陳鴻文沒信心是嗎？
推 wooody66666: 領先還在想可能等等會打延長賽 也太鬧XD
→ yiwenkuo: 我昨晚也很困惑不換人 甚至認為三壘該換辛優先 但原po這
→ yiwenkuo: 樣解釋我認為也合理 不要瞎到說紅中換飛刀上去之前就要
→ yiwenkuo: 預期會6：5又預期對面不會上小文 都可以接受啦
→ youngorg: 陳鴻文就飛球型投手 換更幫助他的外野陣容不是很正常嗎?
噓 ericisfish: 之前吱吱哪個後援比刀強的 還不是照換守備組
推 yiwenkuo: 數據會說話 別在那邊信心催眠自己啦 今年鴻文上的時間牛
→ yiwenkuo: 棚常常有人繼續熱 去年根本不會這麼做
→ ericisfish: 催眠？ 你說前幾年吱吱牛棚嗎？
推 wooody66666: 而且九下很小機率才會輪到國麟打喔
→ youngorg: 覺得陳鴻文壓制力不比去年 然後外野幫他開煉獄模式==?
→ Allen524: 其實如果細看紅中的調度的話.你會發現很多問題
推 LKN555: 明明就是常識的常識  我不懂為什麼咬討論到信心去了....
→ Allen524: 從開季到現在都一樣
→ LKN555: 10個教練可能有8個會這樣做  剩下兩個是紅中跟吳良XDDDD
推 yiwenkuo: 飛刀17-19三年滾飛比都接近1吧
→ tjbulls: 還慘輸葉鑼咧......
→ barry610171: 三壘也沒換呢XD
→ youngorg: 生涯滾飛比0.891 在富邦滾飛比0.83
推 yiwenkuo: 原po寫的滿合理的啊 反正選擇就是他要扛結果 如此而已
推 lian141: 之前吱吱換完守備組真的延長還是有打擊組好嗎 我邦有？？
推 lian141: 更何況他們的手臂組余德龍常常關鍵一擊 我邦目前就是沒
→ lian141: 有
推 bxxl: 麟換申不就有守備也有打擊了?
→ lian141: *備
→ lian141: 對 就這點最怪 但其他真的還好
→ lian141: 死不換申
推 perhdball: 但怎麼都沒針對投手檢討
→ barry610171: 會檢討到自己跟他的傳聲筒
推 cplusplus426: 笑 在去年一堆人不是說紅中調度和作戰狂勝鑼
→ cplusplus426: 他討厭申的程度 年底沒18人真的不意外 不要以爲史總
→ cplusplus426: 2代不會發生在紅中
推 flytk: 9下 胡2壘也不換代跑 還是認為年輕人也沒胡跑得快?
推 kanghero: 昨天飛刀在投時也沒人熱身好嗎 甚至九下一開始也沒人熱
→ kanghero: 身 一出局才看到小歐動起來 差點以為如果延長飛刀要續投
推 joulin: 推  太早換之前被酸說是不是太大意  比分接近應該考慮有
→ joulin: 延長  太晚換也是一樣被酸
→ joulin: 都是結果論而已
→ joulin: 另外 一分領先 不得不說 近期的飛刀真的無法讓人相信
→ joulin: 至於 上面說  不相信終結者 就拔掉  請問那誰可以頂?
→ joulin: 雖然無法像以前那樣完全相信飛刀 但他還是相對最好的選擇
→ joulin: 只是 你還是要替自己球隊留後路  這沒啥問題吧?
→ joulin: 紅中選擇劉的後路就是 沒把握不會打九下甚至延長
→ joulin: 因此沒把主力換下
→ joulin: 申跟孝儀之間的選擇 所以才吵翻天 這次是國麟跟申...
→ joulin: 也一樣吵翻天~~~~~    應該沒人認為申的打擊>國麟吧?
推 cplusplus426: 又在護航 申打擊沒比較差 守備更好 國麟傷也沒好 這
→ cplusplus426: 麼多因素還覺得他沒錯
→ cplusplus426: 申是沒機會 打擊有沒有大於誰知道
推 joulin: 我其實蠻想知道的 到底誰說高國麟傷還沒好的?
→ joulin: 版上球迷好像都比教練跟球員更了解球員身體狀況?
→ cplusplus426: 國麟某年  賽少成績較差也被酸打擊不能外野啊zz
→ joulin: 至於 申跟國麟比打擊  這我覺得沒啥好爭論 國麟比申穩定
→ joulin: 多了   昨天也兩支安打  教練想留著他在場上 沒啥奇怪
推 yiwenkuo: 國麟是一軍證明過自己身手的 現在連麟都要檢討卡申嗎
→ joulin: 很多人是質疑國麟的守備能力 覺得應該換代守 但這原PO
推 ingenii: 如果相信近況   打者在後段得分數比飛刀失分數低很多吧
→ joulin: 解釋了   還有一些人認為國麟是有傷硬上 所以該換
→ joulin: 這.............................       你是國麟?
→ joulin: 到底是哪裡來的消息呢
→ youngorg: 後十字韌帶損傷 這不是有新聞了嗎
推 joulin: 那時新聞我記得是說 防護員判斷是後十字韌帶損傷 要等
→ joulin: 周一做檢查才能確定到底是如何
推 bxxl: 這質疑哪裡不合理? 韌帶是人體最難好的部位之一,因為血流少
→ joulin: 周一也看報告了  說沒有事情  然後國麟說他自己不會痛
→ youngorg: 總教練洪一中說，高國麟後十字韌帶輕微損傷，可打擊但
→ youngorg: 仍得觀察傷勢狀況。   17的新聞 洪中自己講的
→ bxxl: 再說球員或教練讓有傷的硬上的狀況還少了嗎?
→ joulin: 洪一中那天說的是沒有確定的阿 不然幹嘛等周一做檢查拉
→ joulin: 沒有少 但你沒有證據之前 就先假設他一定是受傷硬上?
→ joulin: 這種反正我就是認為你有的邏輯 真的很好笑
→ youngorg: 禮拜一是15號......
推 bxxl: 沒有啊,這只是用來反駁"教練跟球員比你知道狀況"的部分
→ joulin: 國麟昨天還盜壘耶 如果他真的有傷 他真一點都不顧忌自己?
→ bxxl: 他比你知道狀況,但是他也可能比你有更多的動機硬上,不是嗎?
→ barry610171: 你沒看到高國麟在場上奔跑有異樣嗎zzz
→ joulin: 這種假設性的批評 真的等證實了再來說拉
→ bxxl: 我們是用自己的眼睛觀察 他接高飛球跑動的狀況怪怪的
→ joulin: 不然如果到時候根本沒那件事 你們要去跟他們道歉嗎?
→ k33536: 有這種想法很好笑 那就乾脆不要打啦 因為你就是想著會掉分
→ cj0920: 個人是覺得麟受傷前就連走路都怪怪的了
→ bxxl: 有傷是證實的啊,反而康復了才是臆測吧
→ k33536: 而不是想著要怎麼守住 也不用什麼CP了 人人都當一般RP就好
→ barry610171: 連後段替補上高申不肯，是多怕終結者掉分XD
推 yiwenkuo: 檢查結果不嚴重是16號的新聞了 因為有一些瘀血才先PH
推 joulin: 洪總原本擔心傷到韌帶，不過赴醫檢查後，傷勢並沒有太嚴重
→ joulin: 新聞內文
→ joulin: 很怕阿 飛刀最近狀況很好是嗎?
→ joulin: 是差一分 又不是差三分
→ joulin: 只想著怎麼守住?  這真的是最好的選擇? 這點我存疑
→ youngorg: 很怕還不把守備陣容放上來
推 yiwenkuo: 我滿困惑國麟說不會痛了 說他跑起來怪怪的人是怎樣怪？
→ joulin: 不過 總教練帶隊方式本就有所不同 兩種都是選擇
推 cj0920: 個人反而覺得洪中不是怕失分，是已經習慣了我邦的蛇尾巴
→ cj0920: ，就只是想先賭個一翻兩瞪眼，然後再邊走邊看... 然後就
→ cj0920: 賭到了，守住還贏了呢！（是驚喜還是驚奇呢！？）
→ joulin: 守備陣容放上來 就能避免安打?
→ joulin: 國麟盜壘那次  不覺得跑步看起來有奇怪
→ fish88: 繼續這樣玩下半季應該也差不多 明年也一樣 球迷都知道就
→ fish88: 球隊不知道 該有人跳出來整合了 洪中看起來也沒在整合 打
→ fish88: 擊不好打擊教練要檢討 怎麼不見投手教練要檢討 棒次每天
→ fish88: 都不一樣總教練不用檢討嗎 留一堆人在休息室不運用 然後
→ fish88: 投手也不多帶一位 千錯萬錯都是別人的錯
推 joulin: 不管他怎麼講別人的錯 最終結果他就是要扛阿
推 cj0920: 輸球變陣 打不好挪一下 不就是那個年代的教練傳承嗎？
推 yiwenkuo: 投手有阿 都很抖而已XD 小比分還是82 96 13能用
推 kanghero: 這樣說吧 九上一開始領先一分時牛棚都沒有人熱身我是否
→ kanghero: 能理解為相信終結者能守住不需要有其他人上來擦屁股 那
→ kanghero: 既然這樣換上守備比較好的來增加當下守下的機會而不是想
→ kanghero: 著九下還要再得分才是常情
→ joulin: 只是 評價他成功與否  不該是在上半季才剛過一半的時候
→ barry610171: 高國麟那顆處理球換成高孝儀申皓瑋會接不到XD,平時9
→ barry610171: 局領先都會替補外野，這麼就這場不換XD
→ joulin: 相信終結者(o) 因為不認為其他人有比他好
→ joulin: 至於沒有人熱身 因為覺得雖然抖 可是頂多失一兩分
→ yiwenkuo: 球員本人都說沒事不會痛了 還堅持跑步勉強？
→ joulin: 其他人熱身沒用 上來也不一定能救火
→ cj0920: 也許該加上 守不住 大不了互相傷害 到某程度就放推..
→ joulin: 但相信終結者比其他球員好 不等於相信終結者連一分都不會
→ joulin: 掉   這不衝突吧
→ barry610171: 昨天失兩分人家就上陳韻文了，確定還有機會追平
→ yiwenkuo: 飛刀早就連守住一分都很難了 有別的規劃很正常
→ joulin: 誰說一定沒機會 而且 是掉了兩分了嗎?
→ yiwenkuo: 如果先發都沒機會拿兩分 那你上守備組是放推喔XD
→ yiwenkuo: 一直假設紅中比賽前就知道會有國麟那顆球餒 呵呵
→ barry610171: 最簡單降低風險都不知道嗎zzz
→ cj0920: 對面比較像在偷 然後覺得延長賽我們下刀他們可以拿回領先
→ cj0920:  泡個麵之後最後上文 收尾之類的
→ barry610171: 是啊，陳鴻文狀況不好，做得不是換上守備組守住9上
→ barry610171: ，而是想著9下有人這樣拼啊
推 yiwenkuo: 如果還是去年那個飛刀會換啦 今年有其他顧慮是看不懂喔
推 joulin: 保留最好的打擊陣容以備九下或延長之需
→ joulin: 這難道不是降低輸球的風險?
→ joulin: 換上守備組 能解決陳鴻文狀況不好的問題?
推 kanghero: 今天就算國麟接到那顆我一樣會對九上不換守備人員上來做
→ kanghero: 質疑啊 我只想討論領先一分難道不該換守備明顯好很多的
→ kanghero: 上來增加守下機會 而是一直擔心我九下還要進攻 這樣是正
→ kanghero: 常的嗎
→ joulin: 他如果bb連發 然後備打一支安打  你再好守備組是有用?
→ joulin: 差三分 你就不該想後面 要拚守成  差一分 你不想遠一點
→ joulin: 那叫做沒有了解我們最近牛棚的狀況
→ barry610171: 提高9上失分風險，來增加9下進攻機會，好像反了吧XD
→ joulin: 這你根本無法量化 換上守備組是能提高多少失分風險
→ joulin: 如果本隊的投手狀況不好  守備組是有啥用?
→ joulin: 當一切都在軌道上時  那當然換上守備組 因為目的是要避免
→ joulin: 失誤   可是當投手狀況不好時 你也要放上守備組?
→ joulin: 目的是啥?  追求每一個都五星守備救一分?
→ barry610171: 昨天不就看到高國麟那顆守下來可以避免失分嗎
→ joulin: 自己想想五星守備的機率是能多高拉
推 ingenii: 最近打線在比賽後段表現比飛刀更不穩   所以才覺得換守備
→ ingenii: 組幫助飛刀守住的機率更好吧
→ joulin: 你這是結果論 你怎麼知道守下國麟那球 後面救一定沒是?
→ barry610171: https://youtu.be/0ZlDwL6H5RU
→ joulin: 那我如果也一結果論 我是不是該嗆你 昨天不就上演了一次
→ barry610171: 昨天要到五星嗎，高國麟的腳程都只差一步了XD
→ joulin: 信任先發打擊結果果然再見贏球了?
推 yiwenkuo: 所以紅中在開局前就要觀落陰知道有國麟那顆球 而不是顧
→ yiwenkuo: 慮一直被打平飛安的飛刀 根本結果論硬要凹阿
推 kanghero: 飛刀今年不穩O 但他最近幾場出賽好很多了啊 上一場掉分
→ kanghero: 還要追到5/31 不覺得有不穩到哪裡去
→ joulin: 棒球本來就時常是選擇 選擇哪一個情況更可能發生而已
→ joulin: 而且 這選擇還要考慮自身球隊的情況
→ joulin: 紅中就是認為現在球隊的狀況 選擇留退路 不要太早換下
→ barry610171: 很簡單的一個情況9下追平進延長賽要怎麼辦，總不可
→ barry610171: 能每次期望有人再見安打吧
→ joulin: 先發 是更好的選擇 昨天不就證明他對了?
→ cplusplus426: 就護航說不穩就是不穩
→ joulin: 這樣有能歡  真的很愛歡
→ joulin: 上次失分5/31??
→ barry610171: 進入延長要上誰啊，繼續燒陳鴻文？
推 kanghero: 歐書誠 牛棚有人熱身了
→ joulin: 喔 如果你說責失分 那確實是531
推 yiwenkuo: 壓制力比過去下滑很多這不用爭吧
→ joulin: 不過最近一次上來收  皮的殘局 上來也是直接被打安打
→ joulin: 這證明他壓制力真的下滑很多 再看看他的WHIP跟保送
→ joulin: 還會覺得他跟去年一樣嗎?
→ yiwenkuo: 你不覺得會掉分 紅中覺得會 領先又只有1他就賭 結果他扛
推 oahaha: 笑死了，換上守備組當然無法確保不失分，而是要降低失分
→ oahaha: 的機率，照你們邏輯板凳要這些守備組何用，到底誰在歡阿？
推 joulin: 我想請問一下 守備組到底是降低失誤的機率 還是降低投手
→ joulin: 狀況不好的機率?
推 wooody66666: 嘿對覺得會掉分 然後還只能掉一分進延長之後才有機會
→ wooody66666: 換國麟打喔咳
→ joulin: 投手如果明顯不穩  守備組上去到底能發揮多少作用?
→ yiwenkuo: 領先2-3分以上再換阿  1分就有疑慮
→ joulin: 比如皮跟刀這樣 今年保送率明顯上升 守備組能救嗎?
→ yiwenkuo: 昨天不管掉幾分都有9下吧 哪來延長賽
推 oahaha: 就算陳鴻文壓制力跟去年一樣，你守備還是要換守備組的，
→ oahaha: 更不用說壓制力下降，老是在想後面跟去年鑼有啥差別？
→ joulin: 如果不只掉一分 那就九下就可能輪國麟了
→ wooody66666: 九下輪得到國麟打？
→ yiwenkuo: 就是壓制下降又只有1分才不換的
→ joulin: 不只掉一分 就輪得到阿 不然呢?
→ yiwenkuo: 投手穩定性不好本來就要有後續盤算
→ barry610171: 你自己也假設掉掉超過兩分 笑死了
→ wooody66666: 哇現在又說不只掉一分喔
→ joulin: 是你自己說只能掉一分 我從來沒說紅中預設只能掉一分
→ wooody66666: 不只掉一分 對面就直接上陳韻文啦XD
→ barry610171: 領先上就上陳韻文了，你覺得今年的成績富邦打者突破
→ barry610171: 的了小文嗎
→ wooody66666: 就你最好笑啊不看前面討論的喔
推 oahaha: 笑爆，你守備夠強，投手就能放膽投好嗎，這麽擔心保送率
→ oahaha: 那要不要考慮換一下CP
→ joulin: 要換哪一個cp?
→ yiwenkuo: 那你也可以想一下為什麼小文完全沒起來熱 當兩邊教練決
→ yiwenkuo: 定都跟你們不一樣時 還堅持自己才是真理很奇葩
→ joulin: 有更好的  當然換阿 今年飛刀真的沒那麼強
→ oahaha: 然後期待洪中會扛？雙殺多他都甩鍋給打教了XD
→ pces30930: 平手跟領先一分差這麼多也能比較喔???
→ Lasman: 這隊打擊真的要加油，基本功點球、高飛犧牲打多練一點吧，
→ Lasman: 戰術落實執行，我們也可以是強隊
→ joulin: y大說的他扛 是他在高層中的分數 會被記上
→ oahaha: 誰知道你要換那個CP，一直擔心皮刀保送率，這人選應該你
→ oahaha: 來提
→ joulin: 又不是他自己推給別人就有用的
→ pces30930: 小文沒上 就是想留著等領先再用啊
→ barry610171: 你都假設失超過一分，統一領先不上小文幹嘛，放著延
→ barry610171: 長賽用啊
→ joulin: 這隊就沒有更值得信任的CP阿 所以紅中選擇以攻擊為主
推 wooody66666: 護航成這樣有夠趣味
推 yiwenkuo: 提換CP的自己講不出能換誰 笑死
→ joulin: 投手群無法被信任 專注在攻擊  這洪中也不是沒帶過這種隊
→ yiwenkuo: 小文如果延長賽要用 9下就會起來熱了吧
→ oahaha: 所以高國麟沒接到那球失分啦XD
推 kanghero: 為何要去討論隔壁 我們討論自己就行了吧
→ joulin: 你說他那方式沒效? 他拿了幾座冠軍?
推 cj0920: 所以就是邦的比賽末段表現，深植兩位教練的心中啊~ 一邊
→ cj0920: 覺得 你們後段不會得分，我又有很火的前四棒，領先我換文
→ cj0920: ，勝利劇本都寫好了！另一位就是，完了完了，能壓的又快
→ cj0920: 不行了，還領先？要換守備組嗎？算了，都輸習慣了，賭看
→ cj0920: 看吧！
→ oahaha: 是你們不滿意保送率高的CP耶，XD
→ joulin: 1.你不能證明高國麟那球換成別人來接 就一定接得到
→ joulin: 2.你不能證明 就算那球接到 後續飛刀不會保送或被打安打
→ yiwenkuo: 難道CP今年保送跟壓制能力很好？
→ joulin: 3.事前我同樣也不能證明 紅中的選擇一定是對的
→ yiwenkuo: 還是不管數據怎樣教練就應該要不留後路的信任？
→ joulin: 所以一切只能從已經發生的來判斷 結果就是 他對了 因為
推 oahaha: 所以你能證明那球被接到了刀一定會保送嗎？
→ joulin: 沒換上守備陣容 所以國輝打了再見安打  結案
→ joulin: 我不能證明阿  但結果贏了
→ joulin: 誰能說洪一中算錯了?
→ oahaha: 所以就不用換守備組讓CP能放膽投喔
→ pces30930: 輸球檢討->落後組 輸了才出來吵 贏球檢討->結果贏了阿
→ joulin: 那是你的選擇 不是洪一中的選擇
→ joulin: 下次你如果當教練 你確實可以那樣選擇
→ joulin: 檢討那種明顯錯誤的 誰會有意見 但這就種兩邊都有理
推 wooody66666: 教練團怎樣都對啦你們鄉總檢討個屁
推 yiwenkuo: 就他認為守不住的機會很大阿 你可以跟他不一樣
→ joulin: 的選擇 這種檢討別人不能有意見喔?@@
→ barry610171: 要打到不是因為終結者自爆而是沒換上該守備掉分，本
→ barry610171: 來就該檢討
→ barry610171: 9下
推 oahaha: 對呀，謝謝國輝吧，講的好像洪中算到會打到國麟XD
→ joulin: 九下不一定會打到國麟 但延長就會
→ yiwenkuo: 打延長賽還真的有機會欸 10上就算掉分也有10下
推 karta2133295: 結果是贏了  這個贏跟他這個調度根本沒關係= =
推 wooody66666: 延長你要燒誰請問 勿忘刀之前投53球喔
→ joulin: 怎麼會沒關係? 他如果全換上守備組 申跟孝儀都上去
→ joulin: 那還有國輝嗎?
→ barry610171: 原來贏球中間過程有瑕疵都不用檢討的
推 oahaha: 還不是要感謝打線XD
→ joulin: 沒說不能檢討 阿你們不就在檢討?
推 Gray5228: 申三圍345前一場還開轟，說的好像申打擊超爛一樣，麟換
→ Gray5228: 申有這麼難?
→ joulin: 有誰禁止你們發言嗎?
→ joulin: 但可以有認為錯誤的聲音 不能有認為這次沒錯誤的聲音嗎?
推 yiwenkuo: 有熱小歐阿 難不成不要燒投手投降輸一半嗎
推 wooody66666: 你都直接說我們不能證明什麼啊XD
→ joulin: 本來就不能證明阿
→ barry610171: 國麟那球明顯是守備問題掉分的不是嗎XD
→ yiwenkuo: 所以國麟就是打得到阿 說打不到的人可以想遠一點囉
→ joulin: 那我是不是要說 飛刀夠穩 即便國麟那次沒接到 後面沒安打
→ barry610171: 9上守住就沒有9下，想那麼遠XD
→ joulin: 也一樣回不來   這樣假設來假設去 有玩沒玩?
→ barry610171: 結果就是9上守備掉分，才進入九下不是嗎
→ yiwenkuo: 飛刀沒有穩定到讓教練認為守得住一分但又沒有更好的選擇
推 oahaha: 不不不，人家會說你換上守備組無法證明一定能守住那球喔，
→ oahaha: 然後說洪中都算到了CP會掉分，國輝會打再見安打，洪中就是
→ oahaha: 神啦
→ barry610171: Oa點出邏輯了 哈哈
推 wooody66666: 得分！
→ yiwenkuo: 要這樣崩潰也是你的自由啦 哈哈XD
推 oahaha: 沒事，收工了啦，我們不該檢討的
推 oahaha: 誰崩潰阿，只是懶得跟你們這群跳針的洪粉說了
推 phoebi: 我是覺得國輝救了洪總  這個打到OT討論就很難理性了XD
推 barry610171: 好喔 希望三年內至少進一次tS喔
→ phoebi: 打延長就是已經投4個出局數的CP VS  還沒用的CP
→ phoebi: 喵想賭這個可惜沒發生  我不覺得那是不正常的調度
推 cj0920: 說真的，會更嚴重的，要開始習慣洪的思維比較不會太辛苦
推 wooody66666: 之後就怪球員不夠耐操啦下一個鄉長在哪～
推 Gray5228: 有點道理，可能紅中覺得申守備也沒多好，打擊比麟爛很多
→ Gray5228: ，乾脆不換
→ barry610171: 還有高孝儀啊
噓 kingcharlie: 某人整體護航紅中欸 笑死
→ kingcharlie: 整天
噓 isolatenicky: 真的有夠好笑 鍵盤醫生一堆
→ barry610171: 富邦跟LM兩隻完全不同球隊，洪一中在LM拿那麼多冠軍
→ barry610171: 又怎樣
→ tsuko: 洪粉真多耶 昨天的調度的人要是阿鑼不被罵到死才怪
→ isolatenicky: 我們國麟腳受傷 忍痛上場比賽 還被要求盜三壘 可憐
→ isolatenicky: 阿
→ tsuko: 換一個人做同樣的調度就一堆護航的出來 真的笑死
噓 isolatenicky: 隔壁棚昨天還在感嘆總欸換成龍貓 調度變成人情野球
→ isolatenicky:  以前誰強誰上的時代已經過了 然後看看我們邦版XDDD
→ isolatenicky: DDD
→ tsuko: 還敢說誰強誰上勒 哈哈哈
推 Lasman: 昨天有贏球可以接受，沒有人有辦法完美啊，不過覺得正向討
→ Lasman: 論讓球隊更有競爭力是好的
推 yevvi: 都不強上了是有差嗎 目前富邦問題在這
→ yevvi: 不過我覺得陳鴻文今年壓制力變弱 這個洪一中要負很大責任
→ yevvi: 前一段時間拼命操陳鴻文 那自然陳現在過度疲勞 現在拼命在
→ yevvi: 還債
推 LKN555: 就算國麟沒傷 百米10秒  最後換守備組代守都算正常吧XD
推 yevvi: 其實我有個問題 富邦為什麼沒有打算請郭泓志回來幫忙當投
→ yevvi: 手教練
→ barry610171: 小小郭有自己的健身房要經營
推 sinomin: 厲害，換一個教練罵一個，越罵越難聽
→ sinomin: 我覺得不是不能罵，但不合己意就是中職最爛的罵法，真的
→ sinomin: 是嫌本隊從義大以來換教練的頻率不夠高
噓 BigFly5566: 真的快笑死 某j到底有沒有認真看球
推 apman: 我不太認為盜三壘是教練團下的暗號，那時候根本沒盜三壘必
→ apman: 要
→ apman: 但我相信那球給正常走力的盜，應該都會是safe
→ apman: 除非是一二壘的雙盜壘，不然教練不太可能會去下這
推 yevvi: 左投盜三壘是很正常的意識 但忘記自己腳受傷不能快跑
→ yevvi: 右投還盜三壘那只能說膽子太大 自己作死機會高
推 yiwenkuo: sinomin中肯XD  有興趣可以翻他之前怎麼罵葉的
推 yevvi: 小小郭在健身房那一套結合訓練 那才是現在富邦 以致於未來
→ yevvi: 中職球隊投手群應該致力的方向 但偏偏就是台灣棒壇只有四人
推 joan0302: 同意sinomin+1
→ yevvi: 有資歷去使用研究運作那套系統 其中一個還跑到兄弟去
推 jackypan1989: 黃豆是啥有意義的判斷依據
→ jackypan1989: 不就是比 contact
推 hhhhh11: 擔心牛棚也是他自己的問題阿 上一局明明可以把自殺棒換代
→ hhhhh11: 打自己不換的
推 duct: 如果蝦沒DP 我覺得會換代打 但DP後就選擇拚下半局守成了
推 howie00215: 沒客隊九下平手在用終結者的 又不是季後賽 幹嘛操終
→ howie00215: 結著兩局以上？