Re: [討論] 富邦蔡少主 請出來交代林哲瑄的交易傳聞

[Allen524 (Allen)]

※ 引述《zxzx0521 ()》之銘言：
: 一時之間想不到什麼標題好，老實說要打得比標題多更多
: 但就先用這個標題了
: 其實原本也沒打算發文的
: 我本來想說如果單純只是處罰老胡幾個月禁賽 + 罰款
: 我大概也就不發文了，畢竟老胡這件事情被處分是很正常的
: 但事情越來越誇張
: 現在要把老胡無限期禁賽甚至交易就算了，連釣蝦都想要交易?

我是沒看到釣蝦可能交易的消息.我看到的是王尉永換張偉勝.完全傻眼.莫名其妙
如果張偉聖來.的確是可以讓釣蝦出場機會變少.但是如果為了讓釣蝦出場機會變少
而放掉王尉永根本莫名其妙.統一現在最弱的環節就是RP.你為了清掉釣蝦去幫人家補洞
統一RP的洞補起來.其他三隊還要打嗎?
王尉永換張偉勝就是一個超無腦會讓人吐血的交易
之前的PJ換陳重廷還好一點.最起碼各取所需.王尉永換張偉勝根本是去幫人家補洞
為了整頓球隊去幫人家補洞根本莫名其妙.而且其實釣蝦也沒做什麼阿


現在各隊本土投手總人數.統一24 富邦27 樂天28 中信31,統一是全聯盟投手人數最少的球
隊.所以他們想要投手一點都不意外.重點是我們不能為了整頓球隊而送一個優質RP給對手




: 我就問問你富邦蔡少主，你是嫌這隊球迷很多嗎?
: 你搞不清楚富邦悍將這支球隊現在的臉就是"林哲瑄"嗎?
: 你知道兄弟搞了一個五虎將之後，那一年觀眾人數創下至少近5年新低嗎?
: 連號稱有著黃金聖衣加身，百萬爪爪力挺的球隊都能被影響了
: 你以為富邦這支球隊跟兄弟一樣是中職元老人氣球隊嗎??
: 通常一個剛開始沒有支持球隊的球迷
: 開始支持球隊的一個模式
: 是先喜歡上球員，成為球員粉
: 然後開始關注這個球隊，進而成為球隊粉
: 之後就算原本喜歡的球員不在了
: 對球隊也有感情，所以會繼續支持這個球隊下去
: 但這個前提是建立在你沒有亂搞原本支持球員的前提之下
: 那些從興農甚至俊國時期支持到現在的球迷
: 我覺得都是很死忠的球隊粉，這些人我姑且不算好了
: 但我相信會從義大甚至現在富邦才開始支持的很多球迷
: 有多少人是因為支持林哲瑄 胡金龍 高國輝 林益全...等人
: 進而喜歡上這支球隊的?
: 我們進場看球是為了看這些人，不是看坐在休息室那個臭臉紅中好嗎??
: 更何況林哲瑄今天犯了什麼錯，需要連同胡金龍一起被談交易?

其實釣蝦在二軍還有正常出賽.當初下二軍紅中的說法是打擊狀況差下去調整.而他在一軍
的最後那幾場打擊狀況也確實不佳,加上紅中已經放棄上半季.讓蝦下二軍我是覺得還OK

其實球員交易在職業運動來說很正常.不是什麼大不了的事.但是王尉永換張偉勝這種交易
我堅決反對.如果只是為了讓釣蝦少上場而做這種交易.這高層全部都該去切腹自殺(抱歉
我太激動了)

我也是從俊國就開始看了.說真的輸球一點都不可怕.可怕的是錯誤的決策.以及完全搞不清
楚狀況的總教練


: 你說胡金龍今天犯了錯被處罰
: 那我就問問你富邦球團，林哲瑄犯了什麼錯???
: 再說了，就算是胡金龍這個line留言的事情
: 本身也很多點可以吐槽
: 我下面一項一項分別討論
: 1.球團的處理態度非常可笑
: ====================================
: 我不知道有記者報導說"無限期停賽"這個消息是真是假
: 但如果是真的，我真心覺得這個球團非常可笑
: 你球團之前才發聲明說
: "經球團查證，係由同樣為南英商工校友的胡金龍弟弟使用其手機於群組發言，
: 當天胡金龍弟弟即已致電南英陳献榮教練致歉。"
: 我不管胡金龍這個line訊息，到底是本人還是弟弟發的
: 但你既然自己查證說是他弟弟發的
: 那你處置他無限期停賽會不會太誇張阿
: 這擺明是自打臉不是嗎??
: 其實你根本就覺得是他本人搞的，否則你幹嘛這樣處置?
: 你說，無論是不是他弟弟發的，對球團都已造成傷害
: 沒錯啊，所以你說下放二軍，甚至砍薪水.禁賽部分場次我相信都沒人有意見
: 但無限期禁賽是怎樣?
: 挖靠  胡金龍是去家暴喔，還是去做了什麼事
: 人家黃勝雄被你們釋出是因為家暴，胡金龍因為一句話就要受到相當於釋出的處分?
: 隔壁喵喵郭阜林酒駕被禁賽2個月，這可是公共危險罪耶
: 結果line上的一句話搞得比酒駕.家暴還嚴重了??
: 而且這句話他是在公開場合說嗎?還是他跟記者說?
: 講難聽一點，今天無論球員是一時情緒還是什麼原因而在群組留下這句話
: 他都是在自己的私人群組說
: 今天球員連在自己私人的line發洩幾句都不行了?
: 如果不是因為有人外流，我完全不覺得這有什麼問題
: 但你要說 今天就是外流了
: 也對球團造成傷害了
: ok我完全認同，我認同這件事情對球隊造成傷害
: 胡金龍也確實需要被處罰
: 我再說一次，我相信大家都認同胡金龍要被處罰
: 但"無限期停賽"真的很扯
: 因為自己私人群組一句話就要被無限期停賽 真的是可笑至極


胡金龍就標準的晚節不保.但是我一直對於私人群組對話外流這件事感到奇怪
胡金龍衝動在群組中留下不當發言.但私人群組的東西為何會外流到上新聞?難道有內鬼?

: 2.打爆富邦換總A 不等於 球員上場故意擺爛
: =============================================
: 我覺得更可笑的是總版跟隊版某些鄉民的邏輯
: "打爆富邦換總A"
: 這句話竟然可以曲解為球員故意擺爛
: 我希望富邦被打爆 = 我自己故意擺爛
: 這邏輯真的確定不去重修一下??
: 那你要說無論如何他講這句話就是不適合
: 沒有老闆會希望自己員工希望公司烙賽
: ok 我認同他確實講這話不合適
: 但是一樣，講這句不等於自己故意擺爛
: 3.林哲瑄犯了什麼錯，所以要跟胡金龍一起被談交易??
: ==================================================
: 好，你說無論如何，胡金龍就是傷害球隊形象
: 我球團不爽就是想冰他 想交易他
: 那我問問林哲瑄犯了什麼錯??
: 還是跟老胡一樣靠X不給申機會就要被連同處罰?
: -------------------------------------------------------------

我真的覺得這句話是胡金龍的心裡話.看著去年拚下全年度勝率第一的夥伴(同事)們
今年被惡搞成這樣(尤其是投手群).誰能不心痛?

完完全全相同的一批人.只是換了一個總教練就差這麼多真的一點都說不過去
你看樂天也是完全相同的一批人.換了總教練有差這麼多嗎?沒有阿

胡金龍那句話.的確傷害球隊形象.的確很足以惹怒高層.他被懲處是自作自受
胡金龍的職業生涯應該是毀了.毀在他太衝動.但是毀在一個超無料的總教練的手上真的很
不值得,高層要處理胡金龍很正常.但在處理胡金龍的同時.希望他們能同時看看洪一中的
問題.能夠讓胡金龍衝動到打爆富邦換總A這種話都出來的總教練.不可能一點責任都沒有
堅持11投的總教練.不會完全沒責任.紅中就是輕視投手的重要性.才會有想要拿王尉永去
交易的消息傳出



: 中職／談申皓瑋眼睛發亮　林哲瑄羨慕打擊天分、更想擁有
: 記者賴冠文／新北報導
: 富邦悍將林哲瑄先前手肘不適下二軍調整，而申皓瑋代班中外野，雖然打擊不穩定，但打
: 擊天分卻讓林哲瑄非常羨慕，並認為若他能多上場吸取經驗，早就能成為很棒的選手。
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: 但說真的啦 這新聞有怎樣嗎
: 他有公開點名洪一中，指責他不給申上場嗎??
: 而且林哲瑄跟胡金龍說要給年輕人機會有錯嗎
: 你也不看看這球隊的主力都幾歲了
: 洪一中把球隊極力培養跟給予高度期待的top prospect冰起來
: 不給上場也是事實阿
: 怎麼不去問問你們富邦高層
: 高薪聘請來的三連霸教練為什麼要冰他啊?
: 難不成最近幾天有上場先發，就可以抹滅之前冰他不給上場的事實?
: 4.洪一中自己難道都沒問題不需要檢討??
: ==========================================
: 從Lanew時期，就曾經被鬥到下二軍過
: LM時期也遇到郭嚴文摔頭盔事件 大師兄怪聲事件
: 如果不是劉家父子是紅粉，我看他早就GG了
: 然後2015 12強中華隊直播，還直接被郭俊麟跟某些球員起鬨喊洪一中下台
: 來富邦不到半年，就又被鬥
: 挖靠到底是誰有問題啊?
: 一堆人老愛說紅中嚴格，對球員很操所以才被鬥
: 靠職棒到現在都已經31年了，只有他一個教練會操球員喔?
: 怎麼只有他哪裡都天天被鬥?
: 爪爪榊原良行
: 聽說操內野操得要死，但王勝偉到現在感謝他感謝的不得了
: 怎麼人家爪爪就沒鬥他??
: 怎麼不說自己治理球隊有問題，搞到大家都對你不爽
: 先說我沒有八卦，我不知道紅中平常到底做人怎樣怎麼跟球員相處的
: 但我覺得一個人可以搞到去哪裡都被球員鬥
: 然後球迷整天靠X球員過太爽不想被操才鬥他
: 奇怪了全台灣對球員嚴格的教練只有紅中喔
: 不覺得這邏輯很可笑嗎?

紅中在LM時期跟大師兄也是搞到幾乎水火不容.大師兄申請FA轉隊時.LM甚至連慰留都沒慰
留.連開價都沒開價.就直接放他走了

但是妙的是紅中跟球員鬥.最後好像都是他贏



: 5.洪一中吳俊良同捆包搞死這支球隊
: ================================================
: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1577610955.A.72E.html
: 去年12月紅中要來的時候，我就在版上發文過不要聘請吳良同捆包了
: 結果呢?
: 事實是不是證明我們在步LM的後塵
: 上半季投手跟牛棚倒一片
: 新聞1:
: 王尉永也指出，之前動作機制與細部動作部分也有跑掉，有時因為疲勞動作跑掉，自己不
: 會知道，「學長都會來告訴我們，之前也有找時間修正投球機制，慢慢找到出手的感覺」
: https://tinyurl.com/y8hk9avy
: 結果:
: 王尉永 2020成績 19局 ERA:7.58
: 新聞2:
: 游霆崴去年平均運用直球及變速球、滑球，今年春訓在投手教練吳俊良指導下，把原
: 本投不出來的曲球練好了，他說：「實戰比賽有投了，效果還不錯，還沒有得心應手
: ，應用上更多元。」
: 他表示，「投手教練吳俊艮詢問會不會曲球，我說投不出來，位移角度投不出來，他
: 就教我怎麼投，採取特別訓練，用軟球去訓練，用力去投之後就練成，比較上手。」
: https://sports.ettoday.net/news/1678930
: 結果:
: 游霆崴 2020成績  22.2局 ERA:9.93
: 新聞3
: 吳俊良春訓「天天投」訓練　范玉禹、羅國華都懂
: 吳俊良表示，從18歲進入國家隊開始，接觸過投手教練中本茂樹，後來陸續還有客座的高
: 橋一三、堀内恒夫，都有過春訓1組4天（休息1天）要投300球的觀念，吳俊良當時也覺得
: 很正常，至今也有日本投手秋訓天天牛棚。
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=763551
: 結果:
: 范玉禹 2020成績 10.1局 ERA:18.29
: 羅國華 2020成績 14局 ERA:4.50
: 我應該不用再貼了吧
: 這裡面提到的投手大概只有羅國華成績比較好
: 其他人今年的成績都比去年退步超多
: 然後 2019年 富邦投手群 ERA+是116.7 領先全聯盟
: 結果 2020年 截至6/28的數據只有92.6  只贏過統一
: (數據來源:總版的ldkrsi大)
: 難道吳良紅中可以推卸這個責任??
: 富邦偉大的蔡少主，不懂棒球沒關係
: 但可以不要以為棒球像籃球一樣簡單，挖個冠軍教練來
: 就可以總冠軍好嗎?
: 更何況你以為的這個冠軍教練，根本就沒你以為的有料
: 這支球隊本身從興農義大時期就累積了許多舊有的問題存在
: 這不是一朝一夕請個總教練就可以馬上改變的
: 如果再讓你以為的這個冠軍教練
: 把球隊帶上錯誤的方向，那這支球隊才真的會永遠起不來
: 至於什麼叫錯誤的方向
: 選秀把選秀權交給紅中，而非球探沈鈺傑，就是第一個錯誤的方向
: 再來想要交易林哲瑄，就是第二個錯誤的方向
: 繼續重用洪一中跟吳俊良亂搞這支球隊，就是第三個錯誤的方向
: 請蔡少主好好的想清楚
: 你砸了那麼多錢在這支球隊身上，球隊走向錯誤的方向年年沒有未來
: 這是你想要看到的嗎?


這一點也是我最不能接受的.富邦是的優點後援投手.結果不到半年被這2位搞成現在這副模
樣.要建立強項很難.但要毀掉真的很快.洪大教練不到半年就把富邦的強項徹徹底底的毀了
現在還想把王尉永拿去交易
不好好把投手修好.跑去跟高層要洋砲.也是很讓人傻眼.高層到底為什麼要花大錢去簽這個
完全搞不清楚狀況又沒有人和的總教練.錢太多也不該這樣花阿



: 結論:
: 我再說一次，胡金龍無限期禁賽的處罰
: 雖然我覺得完全不符合比例原則，但他這件事情畢竟有傷害到球團
: 所以這個處罰我雖然覺得還是一堆吐槽點，但也難置喙太多
: 但林哲瑄為什麼要一起被交易，球團要不要好好的想清楚
: 要馬，你就趕快澄清說只是媒體亂報沒有要交易
: 要馬，你就說林哲瑄幹了什麼事情所以要這樣搞他
: 不要弄到球迷不爽
: 我相信版上還是很多蝦粉，以及看不爽紅中吳良今年作為的球迷
: 拜託你們，浮出水面上來推文支持吧
: 再被這樣亂搞下去
: 不要說是林哲瑄了，同樣跟蝦交情很好的高國輝 蔣智賢
: 你確定他們即使現在沒事情 之後不會有事情?
: 甚至之後選秀權力全部丟給洪一中
: 一輪張進德 二三輪後選一堆投手是你們想看到的嗎?
: 言盡於此，謝謝各位版上大家
: (對了 要噓我或嗆我的請便 但我除非很閒 不然應該不會回)


釣蝦現在還有在二軍正常出賽.先靜觀其變吧.如果到下半季釣蝦還是沒有上一軍
或是王尉永換張偉聖那個交易真的成真.到時候再罵也不遲

至於胡金龍.我真的覺得他為了一個超無料的總教練而衝動的斷送自己的職業生涯很不值
得也很不智.但是應該已經無法挽回了

接下來觀察的重點就是選秀了.如果首輪真的選張進德.我想這支球隊應該就確定沒未來了

最後再說一次.洪一中不倒.富邦不會好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.98.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1593917003.A.769.html
※ 編輯: Allen524 (111.255.98.166 臺灣), 07/05/2020 10:44:38
推 pilian: 提醒你，紅中簽三年，開始氣三年吧
→ duct: 你前面罵那麼爽 最後一段補個到時候再罵也不遲 是在???
噓 n10617: 洪一中無料？ 我看換誰你都會說無料吧
推 jacketchou: 終究只是球迷，所有都是臆測
噓 terry66: 洪一中也能被說沒料 厲害了
→ hohochang100: 敢在百人大群組講那些話就要有被外流的打算
噓 shakawang: 你廢文可以貼ig,fb喔
噓 Kaberman569: 2F 這就是假客觀套路啊
推 holyorange: 請問全本土算不算是錯誤的政策？
推 oahaha: 今年開季到上禮拜，是給人感覺蠻沒料的，昨天才有在動腦
→ oahaha: 的感覺，只有我這樣覺得嗎
推 bnb89225: 紅粉的進攻抓穩了
※ 編輯: Allen524 (111.255.98.166 臺灣), 07/05/2020 11:01:00
噓 kev: 被沒料的大師開示，還真好笑
推 smalldra: 整個中繼都廢掉了 還有迷迷在自慰大換血 我真的很佩服
噓 jackk1026: 前三年選高中生狂罵 今年又要球團選高中生 524 我真的
→ jackk1026: 服了你
推 apman: 你不是時報鷹迷嗎
※ 編輯: Allen524 (111.255.98.166 臺灣), 07/05/2020 11:04:49
→ apman: 我有點認同oah大，昨天紅中出來吵好壞球
→ apman: 我那時就推文說熟悉的紅中回來了
推 sleepmilk: 拿王換張真的是有夠蠢。張還不如今年選秀好好選一個進
→ sleepmilk: 來。
→ apman: 上半季的調度，會讓我覺得，這不是紅中
→ Allen524: 我是時報鷹+俊國熊迷.愛時報多一點
推 zjk4451: 為啥這版那麼多人討厭紅中啊 還講的他都在亂搞似的 他的
→ zjk4451: 調度就是想贏球有那麼困難嗎
噓 stonys: 第二段，原來紅中現在就放棄下半季了啊 XDDDD
※ 編輯: Allen524 (111.255.98.166 臺灣), 07/05/2020 11:15:12
推 SABA0: 牛換prospect我覺的超賺阿
推 zxzx0521: 連524都看得這麼清楚了 隊版一堆人 還是醒不過來 唉
→ zxzx0521: 洪中繼續帶這還是小事 讓他獨攬大權這才是大事
噓 vinbp: 廢文
→ zxzx0521: 真的該醒醒了
→ bnb89225: 裝睡的人叫不醒
噓 tecnniv: 大師連這種時候都不忘來亂
噓 roy0651: 哈哈哈看524的文先噓就對了
噓 swhb: 把申當守備組的貨色，好有料
噓 prodd: 我只說一句「百人群組四隊球員都有，那不是私人群組！」
噓 w1028847: 第一噓送給你 貨色哥
推 guangggyy: 不是啊 說的蠻有道理的吧..
噓 BIGT: 紅中無料 那小葉呢？怎就富邦教練一直換
噓 Stark0908: 廢文
噓 ichiro1215: 大師語無倫次
推 DDDDing: 人家有問題帶球隊帶到8年6冠啊日，你覺得老闆是看到這成
→ DDDDing: 績還是看到他其他問題？
噓 nyopcst: 紅中無料你524最有料了 每次都反指標呢
噓 PCC2003: 8年6冠→無料
→ PCC2003: 年度勝率並列第一但沒季後賽打→超有料
推 raistlin349: 524拜託你閉嘴
噓 raistlin349: 推錯補噓
→ yurian: 原來是524xd 納得xd
→ viviancool: 那是有上百人的私人群組，天真到上百人都跟你同心？