推 barry610171: 推 真以為用新人贏一場球問題全沒了 07/05 14:20
推 huliya53: 幫補血 07/05 14:21
推 BrandonRoy3: 推這篇 07/05 14:21
推 andy85768: 推 07/05 14:22
→ IrritaBowel: 張偉聖短時間內要取代申皓瑋幾乎不可能 07/05 14:22
推 SABA0: 沒辦法啊找胡弟當理由球團當然只能選邊洪中 07/05 14:23
→ IrritaBowel: 所以真的要當論點其實還不必XD 高孝儀還是比較有威脅 07/05 14:23
→ IrritaBowel: btw 誰說的準今天紅中內野手會不會又繼續免洗抽獎， 07/05 14:24
→ IrritaBowel: 這種用法存在一天他練兵就沒章法一天XD 07/05 14:24
→ shakawang: 若紅中是為了球隊好，獨攬大權又如何。若胡希望別隊打 07/05 14:25
→ shakawang: 爆自己，蝦帶頭搞80還公開不掩飾，下放又如何。紅中獨 07/05 14:25
→ shakawang: 攬大權也是少主給的，要拔也不是不可 07/05 14:25
推 star07: 講白了就是氣氛問題，現在氣氛夠好就可以 07/05 14:25
推 punkXU: 真的推這篇 胡就算了自己白目 冰蝦根本是莫名奇妙 07/05 14:25
→ griffey: 紅中有實績..... 07/05 14:27
推 barry610171: 蝦也是為了隊上的投手好，給洪一中無良帶，打線新人 07/05 14:27
→ barry610171: 都上得的分數也不夠投手花 07/05 14:27
→ barry610171: 他的實績靠吱吱制服組幫忙，不然他一個人有什麼能力 07/05 14:28
噓 AdagakiAki: 以前說沒實權怎麼管 現在又變攬權XD 07/05 14:28
→ cplusplus426: 張偉聖天花板沒申高吧 07/05 14:28
推 cobrasgo: 郭永維那段完全鬼扯，標準的人云亦云 07/05 14:29
推 wooody66666: 都知道吳良不好了還放著給他攬權真幽默XD 07/05 14:29
→ AdagakiAki: 講的頭頭世道 好像是權術專家一樣 07/05 14:29
→ barry610171: 倒不如說吱吱制服組功力超強，無良跟洪一中柴燒式牛 07/05 14:29
→ barry610171: 棚用法還能六年五冠 07/05 14:29
推 BrandonRoy3: 洪為了球隊好？看起來是為了戰績吧 拿球員短短的運 07/05 14:30
→ BrandonRoy3: 動生涯在拼 帶傷上陣 燒牛棚 這樣是為球隊好嗎 07/05 14:30
→ wooody66666: 投手可憐啊遇到不好的還不能吭聲幫QQ 07/05 14:30
推 lightingwu: 推 講出心聲 07/05 14:30
推 zjk4451: 為啥一直怪吳良，你知道開季洋投戰力不到位讓牛棚操勞、 07/05 14:31
→ zjk4451: 彈力球讓各隊防禦率都上升、富邦老將老化差一年差很多為 07/05 14:31
→ zjk4451: 啥都可以直接跟去年比？何況你知道有「牛棚教練」林正豐 07/05 14:31
→ zjk4451: 這號人物嗎？整天只會怪紅中吳良選手其他教練真的都沒問 07/05 14:31
→ zjk4451: 題嗎？ 07/05 14:31
噓 shakawang: 另外邦的問題不是選秀選不好，是選再好也養不出來 07/05 14:31
推 barry610171: 隊長出聲被冰，投手沒感謝投教竟然要被交易掉 07/05 14:31
推 lgdalone: 推！把權利都給2.3號，等他們拍拍屁股走人痛的也是邦邦 07/05 14:31
→ lgdalone: 自己 07/05 14:31
→ cplusplus426: 不過張來和申沒啥衝突啊 RF目前是空的 07/05 14:32
→ barry610171: 甩鍋給牛棚教練XD 07/05 14:32
→ zjk4451: 你要不要也列出其他三隊去年ERA跟今年相比才客觀，今年彈 07/05 14:32
→ zjk4451: 力球讓投手吃了多少虧各隊牛棚防禦率都是上修不少 07/05 14:32
→ cplusplus426: 又在那選再好養不出來 所以申打到346是怎麼來的 夢 07/05 14:32
→ cplusplus426: 來的？ 07/05 14:32
→ barry610171: 傳聞王+小胡欸 07/05 14:33
推 BrandonRoy3: 張小弟除了紅中愛也是為了選大哥做準備吧 07/05 14:33
→ cplusplus426: 能打的沒選比別人多。然後跳腳不會養 有夠搞笑 07/05 14:33
→ duct: 所以根據上述論點 富邦最需要改革的 其實是制服組吧... 07/05 14:33
→ barry610171: 防禦率就去年第一掉到第三了，還能護航哦 07/05 14:34
→ duct: 制服組超強的話 教練團再怎麼搞都還是有冠軍呢 XD 07/05 14:34
→ duct: 那幹嘛檢討教練呢 我們應該改檢討制服組!! 07/05 14:34
→ BrandonRoy3: 蝦沒下二軍 蝦申一中一右不好嗎 聰哥看起來防守跟打 07/05 14:34
→ BrandonRoy3: 擊都還要練 07/05 14:34
推 tracy780118: 沒熱開就上是會影響投手職業生涯的，一堆人戰釣蝦怎 07/05 14:35
→ tracy780118: 麼可以嗆主管超好笑，倒因為果喔 07/05 14:35
→ barry610171: 制服組有問題不代表教練沒問題啊 神邏輯 07/05 14:35
噓 AdagakiAki: 制服組還好吧 給資源多少了 還不好好打球 發怪聲 07/05 14:35
→ duct: 你的邏輯是制服組夠強 教練團怎樣都可以被COVER啊 07/05 14:36
→ barry610171: 制服組最大問題就是吳俊良一起帶進來 07/05 14:36
→ duct: 那我當然優先去改革影響最大的制服組 07/05 14:36
推 bxxl: 請紅中來本來就是要讓他大權獨攬的啊 07/05 14:36
→ duct: 反正只要制服組夠強 教練擺西瓜都會贏 07/05 14:37
噓 bmwjimmy: 人云亦云，鍵盤總教練就是在說你 07/05 14:37
→ bxxl: 你的制服組又不強,那當然叫紅中一起包了,順便建立新文化 07/05 14:37
推 zjk4451: 去年有像今年球那麼彈嗎？一直拿去年比到底？要不要看看 07/05 14:37
→ AdagakiAki: 以前這裡很多人愛說小葉無權很可憐啊 科科 07/05 14:37
→ zjk4451: 整個聯盟牛棚ERA、被全壘打跟去年差多少 07/05 14:37
→ barry610171: 吱吱的制服組還包括限制洪一中的升降跟選秀權 07/05 14:37
→ AdagakiAki: 然後成績不理想就說 小葉 有志難伸 管不到 07/05 14:38
→ barry610171: 富邦整個升降跟選秀都給洪一中才叫可怕 07/05 14:38
推 Timmy21: 其實很多紅粉、支持交易胡蝦的根本就是海巡來亂的 要不是 07/05 14:38
→ Timmy21: 投手炸光戰績走遠紅中才不會練新人呢 然後那個只會甘話 07/05 14:38
→ Timmy21: 不會調整投手的吳良就更不用說了 早就該離開聯盟的教練 07/05 14:38
推 wooody66666: 那花大錢請這些教練幹嘛XD幫隔壁排毒喔 07/05 14:39
推 BrandonRoy3: 胡弟事件發生剛好就是背制服組跟教練團墊底的鍋啊 07/05 14:39
→ BrandonRoy3: 明明開季讓洋投跟教練操選手問題比較大 07/05 14:39
→ BrandonRoy3: 這幾場沒人能用開始用新人 現在又都可以無視問題了 07/05 14:39
→ duct: 所以 重點還是要檢討制服組為什麼把權力都給教練團 對吧XD 07/05 14:39
噓 BraveYang: 莫名奇妙一堆人在那捕風捉影，瞎猜蝦就是在替投手抱不 07/05 14:40
→ BraveYang: 平，自以為有義氣替同事出頭就是對的，職場最傻就是這 07/05 14:40
推 bxxl: 之前分權還不是一直嫌,現在專權又不行了. 07/05 14:40
→ BraveYang: 種送頭的，等有確切事實出來再挺球員也來得及，不是一 07/05 14:40
→ BraveYang: 昧瞎挺好嗎 07/05 14:40
→ barry610171: 吱吱制服組選秀選的好，農場幾乎是可用之兵，年年有 07/05 14:40
→ barry610171: 投手當柴燒，洪一中怎麼挑都不會挑到雷的 07/05 14:40
→ duct: 對 所以 問題還是我們的制服組不夠好嘛 那我們就來檢討啊 07/05 14:41
→ BraveYang: 上面文意是指確定蝦是在幫投手出頭，球迷再挺蝦都可以 07/05 14:41
噓 AdagakiAki: 開始對權勢標準轉彎 說穿了不就對戰績不滿？ 07/05 14:41
推 wooody66666: 阿不就為了挖角 他就要那些權力啊.... 07/05 14:41
→ duct: 只要制服組能穩定提供好用的兵源 教練怎樣都不會雷 07/05 14:41
推 gninch: 紅中老狐狸，孔明借東風偏偏給他借到了line截圖，完美甩 07/05 14:41
→ gninch: 鍋 07/05 14:41
推 cplusplus426: 吱吱前期選秀好 歸功於其他隊放槍 和墊對年份吧 廖 07/05 14:42
→ cplusplus426: 健富+林立兩個mvp 07/05 14:42
推 tracy780118: 你要忽略傳聞的嗆投教很合理因為沒證據，同理 那等確 07/05 14:42
→ tracy780118: 切事實出來再戰蝦啊 07/05 14:42
→ AdagakiAki: 以前說沒權好可憐 現在有權就說管太多 但共同點就是戰 07/05 14:42
推 barry610171: 洪一中前陣子的用人就說明洪一中眼光有問題不是嗎 07/05 14:42
→ cplusplus426: 球探系統也比別隊早好幾年 落差不太可能一下追上 07/05 14:42
→ BrandonRoy3: 對啊 胡事件蝦下二軍是什麼意思 07/05 14:43
→ wooody66666: 都把吳良當寶了這眼光呵呵 07/05 14:43
→ AdagakiAki: 績不好 07/05 14:43
→ duct: 你的邏輯 應該是之前的制服組太爛 挑了不好用的給教練用喔 07/05 14:43
噓 BraveYang: 整天蝦來蝦去，有炒掉他？沒啊，他不是在二軍打球嗎XD 07/05 14:43
→ duct: 制服組夠好的話 我們應該每個球員都超強 隨插即用 直奔冠軍 07/05 14:44
→ AdagakiAki: 蝦胡不同時間下的 不好好看聯盟網站才是什麼意思啊XD 07/05 14:44
→ duct: 這就是你的邏輯 對吧 07/05 14:44
→ wooody66666: 那你的邏輯就覺得教練很棒很優囉XD 07/05 14:44
→ barry610171: 以前的爛啊 現在的還行啊，爛的跟好的混在一起，洪 07/05 14:45
→ barry610171: 一中挑爛的不就表示洪一中眼光有問題，這講法可以吧 07/05 14:45
→ how20052000: 感覺只要戰績好就沒這些討論了 07/05 14:45
推 Jeffrey0221: 張偉聖真來的話也是擠到聰 07/05 14:45
噓 ilove305: 嗯 07/05 14:45
推 bnb89225: 洪粉海巡要來噓了 幫補血 07/05 14:45
→ barry610171: 聽說張偉聖來還要送小胡走 07/05 14:46
→ duct: 如果現在的制服組還行 那你就不用擔心教練團了啊 他們也還行 07/05 14:46
→ AdagakiAki: 啊就真的戰績啊 以前說要給總教練權 現在變不要給 07/05 14:46
推 summer201: 幫補血 多虧胡送頭 吳良的免死金牌還可以撐一陣子 07/05 14:46
噓 BraveYang: 2、3雷得要命哪裡優？就事論事少在那邊貼標籤 07/05 14:46
→ barry610171: 現在打線新人還行，重點在投手啊 07/05 14:47
噓 tracy780118: 蝦來蝦去怎麼了，蝦黑這麼多巴不得他被交易掉，小球 07/05 14:47
→ tracy780118: 迷不能緊張一下嗎，這版是有規定不能講蝦喔 07/05 14:47
→ oahaha: 沒有吧，我覺得投教不行 07/05 14:47
推 smalldra: 有實績真的是呵呵 lamigo靠的是選秀跟神抽陳俊秀 07/05 14:47
推 wooody66666: 呵呵有人就覺得教練還行啊 07/05 14:48
→ barry610171: 外行人都看得出來投手有問題，還想全甩鍋給制服組啊 07/05 14:48
推 cplusplus426: 很多人都忘了 統一王者時代的紅中 07/05 14:48
→ barry610171: 洪一中不帶吳俊良，不知道贏得多輕鬆 07/05 14:49
推 oahaha: 洪中最近有發揮他的作用啦，我覺得還可以，吳良還真的不ok 07/05 14:49
噓 leo75399: 每年都在怪教練，球迷乾脆來提案想換誰好了，都台灣最強 07/05 14:49
→ leo75399: 的了還想怎樣 07/05 14:49
→ barry610171: 在LM的時候 07/05 14:49
推 wooody66666: 吳良有洪中罩 真是爽喔 07/05 14:49
→ BrandonRoy3: 那陣子一軍中外野剩一個高孝儀可以用 07/05 14:49
→ BrandonRoy3: 還因為打擊狀況把蝦降二軍合理喔 笑死 07/05 14:49
推 momvic110456: 因為很多人以為紅中才是富邦的救贖與奪冠希望 卻忘 07/05 14:50
→ duct: 制服組議題可是你的邏輯喔 別忘了這點 07/05 14:50
→ momvic110456: 了胡蝦才是最早提出要換血練新人以及莫燒投手與老 07/05 14:50
→ momvic110456: 傷殘的人 改革也要因應隊形與文化 粗暴的移植米糕 07/05 14:50
→ momvic110456: 那套卻無視背後為此犧牲卻又有口難言的球員 這樣的 07/05 14:50
→ momvic110456: 成功跟中國思維沒兩樣 07/05 14:50
→ cplusplus426: 蝦打擊狀況降沒問題吧？ 07/05 14:50
噓 AdagakiAki: 合理啊 07/05 14:50
→ wooody66666: 沒了龍貓幫忙調一下 殊不知就要跌落神壇了 07/05 14:50
→ cplusplus426: 降了用誰才是他的問題 07/05 14:50
噓 terry66: 換幾個總仔啦 那副死樣子 07/05 14:51
→ gn02744301: 但猿版最近也在罵教練欸 07/05 14:52
推 wooody66666: 猿版還幫忙整理哪些不好的點 可以去看看喔XD 07/05 14:52
噓 AdagakiAki: 釣蝦 3成4 掉到2成6 這打擊沒問題？ 07/05 14:53
噓 chia777: 你應該去邦應徵總A 07/05 14:53
推 cplusplus426: 猿的問題在打教啊 龍貓變總教後 以前超越三隊的宇宙 07/05 14:53
→ cplusplus426: 打線上半季後期消失 07/05 14:53
推 barry610171: 60場完 我也來整理一篇好了 07/05 14:54
→ cplusplus426: 以前紅中時 龍貓打教 打擊強到投手再爛也能贏 07/05 14:54
→ cplusplus426: 今年這個優勢沒了而已 07/05 14:54
推 wooody66666: 吳良一來我們的優勢也沒了顆顆 07/05 14:55
推 bxxl: 打教當了總仔就沒辦法專心調整了,像劉3也是帶一帶又回去. 07/05 14:55
噓 AdagakiAki: 釣蝦守備很好無庸置疑 但他打擊近況非常不理想 07/05 14:55
→ AdagakiAki: 也是無可否認的事實 07/05 14:55
→ bxxl: 富邦這招起碼成功挖了個洞,只是收割的是兄弟而已. 07/05 14:55
→ zeroiori: 這篇提到不要讓紅中吳良獨攬大權 請問是不讓這兩位 07/05 14:56
推 tracy780118: 有人說釣蝦打擊沒問題嗎？還是一開始降二軍有人說什 07/05 14:57
→ zeroiori: 還是不讓總教練獨攬大權 07/05 14:57
→ tracy780118: 麼？明明就是胡的事情跟幫投手嗆投教之後，才開始討 07/05 14:57
→ tracy780118: 論蝦為什麼下二軍的 07/05 14:57
→ kevinapo: 那麼 怎麼樣才能趕走紅中吳良呢? 你說說看呀 07/05 14:57
→ zeroiori: 你不讓這兩個拿權 又要讓誰拿權呢? 有人選了嗎? 07/05 14:57
推 yumima: 其實富邦制服組也確實有做不好的地方！洋將真的QQ 07/05 14:58
推 hugr85: 四隊牛都在燒 人家就是能燒出冠軍 07/05 14:58
推 tommy123310: 通篇聽說如果來延伸討論 這不是造謠什麼才是 07/05 14:58
→ hugr85: 顆顆這優勢能拿到冠軍嗎 ？ 07/05 14:59
→ barry610171: 洪一中燒吱吱投手拿冠軍，怎麼燒富邦投手變墊底 07/05 14:59
推 kevinapo: 要趕走總教練 就是戰績太差 總教練自然會走人 07/05 14:59
→ kevinapo: 但球員自己講出來 能看嗎? 07/05 15:00
推 wooody66666: 制服組確實有做錯啦就是挖錯人了幫QQ 07/05 15:00
噓 ANCEE: 洪中拿幾個冠軍啊 07/05 15:00
推 gbi: 很多球團粉跟教練粉以為學中信換血模式跟給紅中整頓就能救球 07/05 15:01
→ gbi: 隊 07/05 15:01
→ gbi: 但那只是理想化，成功模式不一定能複製 07/05 15:02
→ zeroiori: 你要討論就不要無聊扣人帽子 你不學成功的要學誰 07/05 15:02
推 cplusplus426: 這個球隊該換血是真的 但是紅中吳良可能不是好的人 07/05 15:02
→ cplusplus426: 選 07/05 15:02
→ gbi: 先捫心自問板凳有沒有別人深，球員養成好不好 07/05 15:02
噓 prodd: 球員背叛運動精神團隊精神竟然檢討公司新來的主管？笑死！ 07/05 15:03
→ AdagakiAki: 有人在鬥 變成墊底很奇怪嗎 07/05 15:03
推 hugr85: 好奇誰才是好的人選？ 07/05 15:03
→ zeroiori: 是阿 紅中吳良有缺點有問題 但是你總要提個人選出來比阿 07/05 15:03
→ hugr85: 都給幾年時間 薪水也沒少給就打不到冠軍還是繼續以前模式 07/05 15:03
→ hugr85: ？ 07/05 15:03
→ AdagakiAki: 內鬥→成績不好，受害的是教練團的烏紗帽啊 科科 07/05 15:04
推 cplusplus426: 中信原本就有不錯的體質 （2016年那麼強）找史和柏 07/05 15:04
→ cplusplus426: 反而倒退 他們蔣 刀如果還在更快能冠軍吧 07/05 15:04
→ gbi: 三年給紅中搞，到時失敗了不起拍拍屁股走人 07/05 15:04
→ zeroiori: 富邦有錢也願意投錢 不行再換而已 但是你要先說出人選阿 07/05 15:04
→ prodd: 昨天那場如果是富邦在第二名還讓終結者連續出賽還上第七局 07/05 15:04
→ rosechiu: 所以到底要怎麼處理，要怎麼帶兵，我看不懂了 07/05 15:05
→ gbi: 但球隊到時變怎樣？一定會更好嗎？溝通問題用威壓方式能真的 07/05 15:05
→ gbi: 解決？ 07/05 15:05
推 cplusplus426: 去年的教練團就可以了啊 有一些紅中的缺點 但不會影 07/05 15:05
→ cplusplus426: 響選秀佈局和綁定3號 07/05 15:05
→ zeroiori: 人家就是告訴大家 球隊只能有教練的聲音 不聽話就滾阿 07/05 15:05
推 ffh: 一直說怪聲、鬥教練、80的，也是捕風捉影 07/05 15:05
→ AdagakiAki: 教練團不好當然可以換 但不能公然希望別隊打爆自己 07/05 15:06
→ prodd: 我只知道不對的員工用公司規章處理，傷害名譽就保留法律權 07/05 15:06
推 hugr85: 球隊本來就是教練的聲音今天輸贏他是要跟老闆負責 07/05 15:06
推 barry610171: 去年教練團續任不就沒事了 07/05 15:07
噓 slimfat0202: 少主都給三年約已經很明顯，還在那權謀論獨攬大權， 07/05 15:07
→ slimfat0202: 勝負教練團負責，當然由他們攬權，難道給鍵盤教練？ 07/05 15:07
→ AdagakiAki: 無論如何 球員都該全力為球隊拚戰 這是最大公約數 07/05 15:07
噓 alohasu: 按照你的論點，就是得藍天勇得天下嘛，棒球教練們真心酸 07/05 15:08
→ AdagakiAki: 果然是戰績問題 以前嗆阿LO不倒 富邦不好 07/05 15:08
推 freeflora: 推這篇 終於有人完整講出我的想法 07/05 15:08
→ AdagakiAki: 現在又開始懷念 笑死 07/05 15:08
→ freeflora: 再怎樣都不該用蝦胡遮掩2、3的問題 07/05 15:09
噓 terry66: 教練不攬權不然是都要聽大學長的喔 07/05 15:09
→ zeroiori: 阿鑼...去年至少戰績好 我也覺得再多給點時間也可以拉 07/05 15:09
→ alohasu: 所以當初不應該找紅中的，直接讓老胡兼總教練不就好棒棒 07/05 15:09
→ zeroiori: 不過...老闆不是這樣想的 這我也沒辦法 07/05 15:10
推 zxzx0521: 攬權 不等於 獨攬大權 這邏輯不難懂吧 07/05 15:10
→ AdagakiAki: 真的是戰績不好 就開始打臉過去的自己 短視近利 07/05 15:10
→ zxzx0521: 例如選秀要給沈鈺傑 不是給紅中 07/05 15:10
→ IrritaBowel: 一堆人以為2+3被嫌只是因為戰績也太天真 07/05 15:10
推 kevinapo: 但阿鑼已經走了 緬懷也不會回來 07/05 15:10
→ AdagakiAki: 阿LO怎麼玩掉富邦的都忘記了 07/05 15:11
→ terry66: 所以是只能攬一部分的權 是在怕什麼啦 07/05 15:11
→ kevinapo: 現在就是賭紅中會是對得起薪水的人 07/05 15:11
推 barry610171: 不就要分工嗎，一軍總教練有時間看二軍比賽跟業餘嗎 07/05 15:11
→ barry610171: ，二軍業餘誰狀況好農場主管跟球探看的比較清楚吧 07/05 15:11
→ zeroiori: 嗯啊 阿鑼已經走了 短期 至少今年 應該不可能回來當總A 07/05 15:11
→ terry66: 沈知道總仔要什麼隊形嗎 給給建議即可 07/05 15:11
→ kevinapo: 吳良就........不知道怎麼辦 QQ 07/05 15:11
噓 samggyy: 教練不獨攬大權難道是要給海龜怪聲幫獨攬大權？ 07/05 15:12
→ barry610171: 自己隊內升降前陣子都出問題，怎麼看業餘選秀 07/05 15:14
→ barry610171: 應該是總仔告訴球探選秀需求什麼吧 07/05 15:14
噓 gn02160940: 不給教練權利 不然要給擺老拿翹的球員管嗎 ？ 07/05 15:14
→ AdagakiAki: 紅中有說二軍會報告給他不是 那就是參考二軍給的意見 07/05 15:15
噓 terry66: 看個職棒也能怕球隊被誰獨攬大權 天才 07/05 15:16
噓 ANCEE: 去年啊囉 大家不是罵得要命 現在陣痛期 忍不住喔 ?? 07/05 15:17
→ terry66: 能奪冠就好我管他什麼權 自己家企業喔？ 07/05 15:17
推 barry610171: 事實就是職棒結構整個複雜化需要系統管理，按照以前 07/05 15:18
→ barry610171: 總教練獨攬大權根本不可行 07/05 15:18
→ terry66: 用人選人調動啥都嫌。之前人家怎麼常奪冠 07/05 15:18
噓 shn790404: 毛病一大堆，洪黑就直說嘛 07/05 15:18
→ zeroiori: 要重建的話 時間根本還多 不適合再換就好 07/05 15:18
→ zeroiori: 要winnow 就胡洪開記者會抱一抱哭一哭 大家下半季努力 07/05 15:19
推 ray020507: 如果照之前說的 事件爆發前高層有想異動教練團 那我覺 07/05 15:19
→ ray020507: 得應該不會到獨攬大權這麼嚴重 07/05 15:19
推 summer201: 就有人以為洪中之前在LM能奪冠是自己獨攬大權阿XD 07/05 15:20
推 cplusplus426: 在過兩週就知道了 哈 07/05 15:20
推 barry610171: 用人很有眼光很會給球員機會，怎麼來到富邦都不一樣 07/05 15:20
→ barry610171: 勒？ 07/05 15:20
→ shn790404: 每個教練都看不慣、都要鬥，不然你推舉一個能力實績在 07/05 15:21
→ shn790404: 紅中之上的來當啊 07/05 15:21
→ terry66: 跟你說了 誰管他權不權 能冠就好 07/05 15:21
推 furret: 魚雷慘案後 藍天勇去吱應徵 6JT讓他試試看 結果超有效 洪 07/05 15:21
→ furret: 中從此失勢 07/05 15:21
→ duct: 抱歉想問一下 歐書誠、倪福德是在誰任內受大傷的? 07/05 15:21
→ barry610171: 前陣子沒奪冠還看不到未來呢，還不是最近有在練兵呢 07/05 15:22
→ shn790404: 這批海龜已經給他們這麼多年的時間證明照他們的玩法贏 07/05 15:22
→ shn790404: 不了球，紅中才來半年就沒耐心啦？ 07/05 15:22
→ cplusplus426: 本來就不看好他 為什要有耐心 07/05 15:23
推 terry66: 要找誰來 說說幾個名單啊 07/05 15:23
噓 AdagakiAki: 歐書誠、倪福德 就是被當玩具啊 怪吳俊良修不好就對了 07/05 15:23
推 a145623tw: 2找3來就是為了幫他吸砲火的阿，當真吳良這麼有料喔，L 07/05 15:24
→ a145623tw: M的牛棚每年都不同人 07/05 15:24
推 phoebi: 胡出怪聲被冰沒話說 但是2+3玩壞多少投手?恐怕好幾打 07/05 15:25
→ AdagakiAki: 講實話啦 少主每年給這麼多薪水 然後球員想要的美 07/05 15:25
推 k66004zx: 富邦前三輪選秀沒至少選兩個打者真的會笑死 07/05 15:25
→ AdagakiAki: 式自由 彈性訓練也給下去了 請問球員回報的是什麼 07/05 15:26
推 barry610171: 前三輪沒有補到兩個三壘底都是虧 07/05 15:26
→ terry66: 回報就是散漫 守備爛 關鍵軟手 07/05 15:26
→ AdagakiAki: 哪來這麼多三輪底 三壘底但是短槍你要嗎 07/05 15:27
→ furret: 一輪內野 二輪內野 三輪投手 各位理想的選秀菜單 07/05 15:27
噓 pokerwu: 球隊戰績不好，總教練自然要扛責，高層自然會趕他下台， 07/05 15:27
→ pokerwu: 但簽三年，就表示球團的眼光是放在三年後，用半季的成績 07/05 15:27
→ pokerwu: 就想趕走人家的鍵總們，勸你們還是趁早死了這條心 07/05 15:27
→ kevinapo: 回報:3年來氣死不少球迷 科科 07/05 15:27
→ hermionewen: 散漫到底怎麼看？隨便揮棒？都投紅中？一直失誤？ 07/05 15:28
推 whsin: 可是這幾天胡蝦沒上場，球賽真的比較好看呀... 07/05 15:28
→ kevinapo: 輸球=散漫 贏球就都沒事了XD 07/05 15:28
推 barry610171: 去看一下TBN野手篇吧 07/05 15:28
→ terry66: 那些迷迷只想保護喜歡的球員呀 最好是都同個圈圈 07/05 15:28
→ duct: 另外想請問一下 又是哪位教頭把吳世豪迅速操到手肘受傷的? 07/05 15:28
推 boboway: 只是擔心想要換張小弟是為了選張大哥佈局，真的很不行 07/05 15:29
→ kevinapo: 丘瓜怎麼變龍瓜 不就是這樣來的嗎 07/05 15:29
推 cplusplus426: 其實我搞不懂張小弟和張大哥的佈局關聯性？ 07/05 15:29
→ AdagakiAki: 主要不是追殺球員 而是當你拿不出成績 老闆還是給你 07/05 15:30
→ AdagakiAki: 機會 你難道不用好好想想如何更增進自己嗎 07/05 15:31
→ phoebi: 我敢說這件事只是開端而已 紅中不搞事就不是紅中了 07/05 15:32
→ AdagakiAki: 胡金龍自己成績還下降 為什麼不先想辦法顧好自己 07/05 15:32
→ more6: 也沒全部兄弟檔都在同一隊，那幹嘛不說是要換國龍過來 07/05 15:32
推 hugr85: 想贏的紅中最恐怖 07/05 15:32
推 barry610171: 小弟就洪一中想要的 07/05 15:32
→ phoebi: 上半季打成這樣說不定是好事 不然那些新鮮的手臂.... 07/05 15:33
→ IrritaBowel: 沒有一定是紅中想要吧 07/05 15:33
→ cplusplus426: 紅中：C+1B/3B 賺 07/05 15:34
噓 standinrain: 看到怕有魚雷2.0我就噓 什麼年代了 以為沒球探部門? 07/05 15:34
→ kevinapo: 投手群已經團滅了 哪來新鮮的手臂? 07/05 15:34
→ furret: 2018時洪中有點名張小弟 但吱吱制服組選了翁 07/05 15:35
噓 candy125: 噓 07/05 15:35
→ IrritaBowel: 因為張偉聖是當年符合需求的人啊，但又沒有說要一輪 07/05 15:36
→ IrritaBowel: 拿 07/05 15:36
噓 yangch: 放大絕啊？又來總教練無用論這低能論點 07/05 15:37
噓 pokerwu: 洪中吳良是不是好教練，我不知道，球團有沒有往正確的道 07/05 15:37
→ pokerwu: 路走，我不知道，我只知道球員拿人薪水，就是專注在場上 07/05 15:37
→ pokerwu: 用表現回報球團、回報球迷，至於靠北上級都不是球員應該 07/05 15:37
→ pokerwu: 做的事。 07/05 15:37
噓 k33536: 有那麼急嗎... 覽大權? 那也是制服組的意思 你想改變什麼? 07/05 15:38
噓 terry66: 可能是怕原本掌握大權的人..呵呵 07/05 15:38
噓 Roy34: 補298噓 現在有球探部門…這也要遷就？ 07/05 15:40
推 tfy: 從以前到現在，只要有派系的球隊就是沒有好結果，富邦的派系 07/05 15:41
→ tfy: 問題只要是圈內人都知道，一定要解決 虎迷淚推，富邦加油！ 07/05 15:41
噓 yangch: 無視球員問題，無限放大教練問題，真是很棒 07/05 15:42
噓 hipocritos: 急著放大來不到半個球季 過去又有實績的教練的缺點 07/05 15:42
噓 ajer001: 看到這篇我就放心了，快弄掉紅中，繼續墊底100年 07/05 15:43
推 naiyomin: 奴性真重 07/05 15:43
推 cplusplus426: 推樓上 07/05 15:44
推 bnb89225: 釣到好多洪粉知己 07/05 15:44
→ yangch: 好像不反紅中就是紅粉知己，真是腦殘 07/05 15:46
推 gbi: 非黑即白這種極端想法到底都哪來的？如果覺得球員100：教練0 07/05 15:47
→ gbi: 的方式是不好的，為什麼會覺得球員0：教練100就會是正解？ 07/05 15:47
噓 kevinurss: 奇文共賞... 07/05 15:47
→ gbi: 為何不能是50：50？ 或者制服組、教練、球員三方彼此都有一 07/05 15:47
→ gbi: 些籌碼能制衡對方的不合理對待？ 當然，如果你想的是只要能 07/05 15:47
→ gbi: 拿冠軍，球員被操壞無所謂，球團也可以對球員說:(薪水xx萬不 07/05 15:47
→ gbi: 要？後面一堆新人等著上來)的一天也不是不可能到來 07/05 15:47
推 yang39t: 紅中不能走至少無良滾蛋 07/05 15:47
→ yawenla: 教練攬全是他的工作及本份，球員認真打球很難嗎？要別隊 07/05 15:48
→ yawenla: 打爆自己球隊還領高薪，這我支持不下去。 07/05 15:48
噓 kuorobo14: 不照你的想法就是紅粉 通篇腦補 07/05 15:48
→ yawenla: 支持高層大整頓練新人，拿翹的閃邊，這是職業運動不是搞 07/05 15:49
→ yawenla: 派系。 07/05 15:49
噓 terry66: 球員不思考自己怎麼越打越差 傳球不準 沒守位 07/05 15:50
噓 hipocritos: 寧可看紅中搞三年 也不想看自以為是海龜在那邊耍大牌 07/05 15:50
推 BlackJackWei: 值得深思.. 07/05 15:50
噓 kuorobo14: 呵呵阿不就還好你不是老闆 07/05 15:50
→ terry66: 竟然還有時間管教練的調度 厲害了 07/05 15:50
噓 fungling: 去看金牌救援啦 球隊運作你以為總教練可以這樣搞喔 07/05 15:51
噓 rainsilver: 講實話啦 看富邦花大錢這麼多年打成這個鳥成績 07/05 15:52
→ rainsilver: 金主最好不會不爽啦 還整天給一堆負面新聞 07/05 15:52
噓 kuorobo14: 紅中來半年就可以獨攬大權哦？當制服組都白癡就對了？ 07/05 15:52
噓 BraveYang: 棒球本來是團體運動，別用奴性兩字亂套別人，很噁 07/05 15:53
→ rainsilver: 總教練不給大權 不然是要來幹嘛 這隊欠整治阿 07/05 15:54
噓 kuorobo14: 426看到奴性還在那邊推樓上 笑死 07/05 15:54
→ rainsilver: 講難聽一點 隔壁中信整治之後現在變前段班 07/05 15:54
推 Allen524: 推這篇.講得很清楚 07/05 15:55
→ rainsilver: 這些當年的明星球員打到快退休了 一座總冠軍都沒有 07/05 15:55
噓 kuorobo14: 阿不就是不想整頓又想贏球 可悲啊 07/05 15:55
噓 pokerwu: 還在磨合期，只來半季就要人家滾蛋，想多給一點時間觀察 07/05 15:55
→ pokerwu: 就被打成洪粉，有事嗎？中職的環境永遠沒辦法跳出一直換 07/05 15:56
→ terry66: 然後輸了狂罵教練 一直換教練 07/05 15:56
→ pokerwu: 教練的死循環欸，去年有三隊吵著換教練，今年有四隊，乾 07/05 15:56
→ pokerwu: 脆挑480位鄉民一人帶一場好了 07/05 15:56
→ kuorobo14: 稍微整頓一下氣的跟什麼一樣 07/05 15:56
推 barry610171: 洪一中打線有進步，但投教真的不行 07/05 15:56
→ bnb89225: 罵人腦殘的吱寶水準不意外 07/05 15:56
→ terry66: 急了 氣了 到底權力被剝奪乾球迷什麼事情 07/05 15:56
推 hugr85: 好奇那一隊投教可以？ 07/05 15:57
→ barry610171: 余文彬比吳俊良行吧 07/05 15:58
→ barry610171: 更不用提兄弟的明星投手教練團 07/05 15:58
噓 kuorobo14: 半季都還沒打完 前期洋投都不到位 結果一直噴教練 07/05 15:59
推 hugr85: 今年也直有兄弟還可以其他三隊半斤八兩 07/05 15:59
噓 Nnninmg: 不挺蝦不挺胡你各位都洪粉辣 07/05 15:59
→ kuorobo14: 阿不就老王在哪哪隊就好 07/05 15:59
→ Nnninmg: 才帶半季 養成的鍋全都要背 zzzzz 07/05 15:59
→ terry66: 老王這麼厲害啊! 跟神一樣你也信 07/05 16:00
→ terry66: 不得了 月薪200萬也得請過來 07/05 16:00
噓 ui: 這篇真得看不下去了！所以為了鬥倒你心目中不合格的教練 07/05 16:01
→ ui: 把整個「富邦」這球隊的"信用"都賠掉也無所謂？？？ 07/05 16:01
推 sigrid0331: 要挺誰反正是老闆說了算 就算教練把球員都用壞又如何 07/05 16:01
→ ui: 你珍惜球員我能理解！但也是有人珍惜「富邦」這個家的！ 07/05 16:02
噓 msekili: 不用見洪就反啦 ，說吳良沒料就算了， 900勝還沒料？ 那 07/05 16:02
→ sigrid0331: 對他們來講要在意的是戰績 不是球員 07/05 16:02
→ msekili: 我就不知道誰叫有料了XD 當初簽洪不就有心裡準備一定會 07/05 16:02
→ msekili: 搭配吳良了，高層就是支持洪，放手讓他去整頓去帶隊，合 07/05 16:02
→ msekili: 約一半都還不到就在那批，我是覺得再給些時間看看，看他 07/05 16:02
→ msekili: 如何改革球隊。至於選秀，不就一堆鍵盤想選高中生，怕最 07/05 16:02
→ msekili: 後沒選就先畫靶把人家黑起來，根本呵呵，邦邦一直以來的 07/05 16:02
→ msekili: 問題是養成！！！並不是選人！！！ 07/05 16:02
→ ui: 你要挺誰是你的自由！那沒問題！無限上綱要整隊為特定球員背書 07/05 16:03
噓 kuorobo14: 某蝦粉不要再屁話了 蝦胡掩蓋23點？ 07/05 16:03
→ ui: 只要心目中對「富邦」這隊伍還有愛的！都很難看下去！ 07/05 16:03
→ sigrid0331: 現階段真不想用蝦 交易掉也是好事 我不想看他才31歲 07/05 16:03
→ sigrid0331: 就跟上52生涯末期被冰到死的悲劇 07/05 16:04
→ kuorobo14: 23點這種腦補出來的也可以講 笑死 07/05 16:04
→ chihchingho: 重點是交易本來就職業比賽正常現象，不要像隔壁要釋 07/05 16:05
→ chihchingho: 出還開副本就好 07/05 16:05
→ kuorobo14: 蝦粉QQ：推這篇 終於有人完整講出我的想法 07/05 16:05
推 sigrid0331: 也許交易對大家都好 蝦的個性就也是太衝太直接了點 07/05 16:06
→ sigrid0331: 遇到好主管會諒解 但如果遇到心眼小的主管就死慘 07/05 16:07
推 milkkkkk: 戰績好這些通通不見戰機不好這些通通出現 07/05 16:07
推 sinomin: 只想講當初沒選高國輝的原因，一般推測是LM高層意思，因 07/05 16:09
→ sinomin: 為高國輝價格一定不會太低，對LM球團會是負擔 07/05 16:09
推 attented: 這篇論點怎有點像兄弟史總剛來時.... 07/05 16:10
推 freeflora: 幹嘛一直追蹤我 愛慕我嗎 好好笑 現實生活還好嗎 拍拍 07/05 16:13
噓 kian3256: 900勝的總教練沒料Zzz 07/05 16:13
推 aa1276941: 希望蝦只是單純調整狀況而已，但下周不升就很怪了...總 07/05 16:16
→ aa1276941: 不會讓他打業餘二軍交流賽吧 07/05 16:16
推 freeflora: 有人現在的論點不就是都不能批2、3 不然就是挺球員？ 07/05 16:17
→ freeflora: 有說錯嗎 從沒護航胡哪裡對啦 不過現在好像都不能講2、 07/05 16:18
→ freeflora: 3哪裡有問題一樣 07/05 16:18
噓 purplenight: 900勝拿別人生涯、手臂換的，有啥好說 07/05 16:19
推 freeflora: 喔如果看不懂中文的話 2、3不是2、3點 是紅中跟無良唷 07/05 16:20
推 lgdalone: 推free 都不知道這些到底真粉假粉 07/05 16:20
推 wl355062: 在JPTT很前面的地方看到這篇，我是覺得總教練沒有權的話 07/05 16:22
→ wl355062: ，那紅中怎麼可能肯來富邦這，都是談好的 07/05 16:22
→ wl355062: 比較老的蝦現在不上也是正常的，畢竟現在上半季已經沒機 07/05 16:22
→ wl355062: 會了，不如找出可用的人列入名單，備戰下半季 07/05 16:22
推 Louis890405: 推 07/05 16:24
推 t505172003: 蝦會嗆教練也是看不下去操投手的方式，我覺得這沒什 07/05 16:27
→ t505172003: 麼啊 07/05 16:27
→ terry66: 沒什麼嗎 球隊幾十個人 每個都出意見要聽誰的 07/05 16:29
→ terry66: 教練看不下去你打擊率那麼差都沒說話了 07/05 16:30
噓 Stark0908: 魚雷都幾年了還在魚雷 投手這麼爛還在想洋砲就知道紅 07/05 16:30
→ Stark0908: 中中心思想已經是強打至上了啦 07/05 16:30
噓 hakk: 沒那麼複雜嚴重啦，好像洪中是來毀滅球隊似的，他的工作就是 07/05 16:31
→ hakk: 奪冠，至於用人方式、操不操的、長遠規劃...等等，根本不是 07/05 16:31
→ hakk: 重點，總教練最高目標就是奪冠！ 07/05 16:31
推 wangsan: 以前分工在嫌 現在也在嫌，給他三年就是要整治球隊，最 07/05 16:33
→ wangsan: 少給他一些時間吧... 07/05 16:33
推 momvic110456: 現在不是球迷逼教練滾蛋 現在是球員屢屢溝通教練卻 07/05 16:34
→ momvic110456: 一樣我行我素強勢 而球員在非公開賴群上發洩情緒淦 07/05 16:34
→ momvic110456: 話就被逮到機會上綱黑到死被逼放棄球員生涯與人格 07/05 16:34
→ allenlee6710: 私下發生哪些事 球團知道什麼事 瞎猜也沒意思 07/05 16:36
推 cinlix: 中肯阿 但你要寄生亂鬧的散漫粉情何以堪 07/05 16:37
→ dichotomyptt: 說真的 每個都說要換教練 偏偏連一個名單都說不出來 07/05 16:46
→ monkeyro6611: 絕對不是紅中? 話講得這麼肯定阿 07/05 16:47
噓 Stark0908: 紅中當然並不完美 但也沒妳講得那樣一文不值啦 講得好 07/05 16:56
→ Stark0908: 像紅中離樂天就起飛了一樣 樂天都從+7變-3了你當總教練 07/05 16:56
→ Stark0908: 放西瓜都能隨便奪冠喔 07/05 16:56
推 flyforist: 現在開始覺得阿鑼好了喔，去年可不是這樣喔 07/05 17:06
噓 tracy780118: 蝦黑的邏輯可能是投手沒熱完就上也沒什麼吧 07/05 17:09
推 zxzx0521: 先謝謝原PO 不但看懂我的意思還幫我整理重點 07/05 17:11
推 Adlem: 太多預測了... 季後再來看這篇中多少 07/05 17:12
→ zxzx0521: 我的目的很簡單 只是希望能讓球團看到這些 07/05 17:12
推 zxzx0521: 還是希望邦迷能團結點 標題打這樣是為了引球團注意 07/05 17:15
→ zxzx0521: 不是為了戰版友 07/05 17:15
→ zxzx0521: 為了這支球隊好 不然幹嘛花時間打那麼多 07/05 17:15
推 smalldra: 洪中的確不弱 雷的是他的同捆包 07/05 17:18
噓 onetmac: 恩 很理性 07/05 17:18
噓 leo75399: 小葉不好換金羅，金羅不好換紅中，本隊特殊能力是換教練 07/05 17:19
→ leo75399: 吧 07/05 17:19
推 borissun: 就算是老闆要給洪吳掌大權重整,你也沒辦法 07/05 17:23
→ borissun: 只要他們能拿冠軍,老闆要的是這個,已經給很多時間了 07/05 17:24
推 gn02160940: 誰要跟你團結 每個球迷想法不同 不用歸類一起 07/05 18:47
推 ryosuke: 我懷疑紅粉跟韓粉柯粉重疊性是不是很高啦 07/05 19:47
推 zxzx0521: 扯到政治就不用了 07/05 20:12
推 afaye03155: 這篇 看看就好 07/05 21:02
推 zzh1014: 邦邦球員最有料了，阿戒子咧？人家手上1堆戒子真沒料阿 07/05 22:01
→ zzh1014: ，可憐阿，爪爪和喵喵都快重整完了，爪爪還要衝擊總冠軍 07/05 22:01
→ zzh1014: 了 07/05 22:01
推 joe00477: 沒錯，洪一中根本只是運氣好拿到冠軍 07/06 05:44
推 joe00477: 洪一中根本沒料，只會惡搞球員 07/06 05:46
噓 tom92186: 你可以不要看 07/06 07:03
噓 x4068: 傷眼文 07/06 14:13