Re: [討論] 讓sosa投一休四必要性？？

[joulin (joulin)]

現在去問 既然要索沙投一休四 幹嘛之前讓他投那麼多
應該是忘了很重要的一點 就是沒人是先知

江國豪無法投的這個突發狀況
改變了原本計畫好的調度

那天S大發文討論後面投手安排
他把索沙最大化 讓索沙連三場投一休四 最後一場再對統一
這樣中間索沙還可以抓好幾場統一

但推文中有人提 索沙可以正常輪值 負責投兄弟
因為兄弟的位置也很接近

這兩種都各自是一種選擇 也都有好有壞

第一種方式好處是可以把索沙的貢獻最大化 壞處是索沙到底能否投一休四還有壓制
且身體會不會出狀況

第二種方式好處是調度較保守且安全 而且可以隨機應變 壞處是索沙最多只能投三場
(包含已經過去的那場)

可是 你要知道 這兩種不同的計劃 當初紅中他們下決策時
是沒有預測到江國豪會出狀況的

因此 一開始他們選擇第二種方式
周日要嘛就拉奇 不然就給江投
否則 若明知道要投一休四 就不會讓索沙週二投那麼多球

只是 人算不如天算 千算萬算你也算不到一萬

江受傷 今年可能直接要關機 已經是事實
眼前教練團只有兩種選擇
一個是讓索沙投一休四 這場繼續投 最大化索沙的貢獻
二是這場車輪戰讓下周正常輪值

若我們把進總冠軍賽看淡一點 隨緣
那選擇二 可能是對選手健康最好的選擇

教練團既然選擇一 那就是真的很想辦法拿下半季冠軍了

至於我們 若你認為季冠軍真的可有可無 那反對用第一種 我尊重

若你認為不要放棄 有甚麼辦法都該試試看
那除了讓索沙投一休四 真的沒其他選擇了

還可以用奇?
今天沒拉上他 表示一定有原因 不然幹嘛不今天拉 要等到下周才要拉上來?

其中原因可能是 1.他有傷 2.他狀況沒比邦威好  若把她拉上來 等於邦威後面都不能用


最後 原PO你說的 兄弟對我們來說應該比較重要吧?

昨天之前 這答案我沒辦法回答你 因為兄弟跟統一 都一樣重要
但昨天兄弟輸了 跟我們又拉開一場半勝差

加上今天兄弟派出來的投手

你覺得兄弟有全力求勝的慾望嗎?

兄弟今天輸球機會相對較大 若我們能搶勝 那就跟兄弟拉開2.5場
基本上是相對安全的距離

可是統一呢?
今天結束 我們很可能跟他們還是沒勝差  跟統一之間才是真正的決勝負
因此今天我們若輸 下半季的態勢我們會處於非常不利的狀態
(這也是最終無奈派索沙的原因吧)

統一是全力求勝
兄弟是反正已經有門票一切隨緣  調整好狀態最重要 他們也沒必要幫忙樂天

那你覺得我們下半季最大的競爭者該會是誰?


※ 引述《anyalyly (anya)》之銘言：
: 我可以理解洪中為什麼要讓sosa投一休四
: 但sosa禮拜二已經135球
: 今天又是中午比賽
: 這樣連完整的四天都沒有
: 就算sosa想投
: 但教練不該已選手的身體做考量嗎？
: 上次sosa投一休四
: 之後就身體不舒服
: 休了一個禮拜
: 今天不論輸還是贏
: 下禮拜對兄弟的比賽應該比較重要
: 照輪值對兄弟是奇朋或是奇羅
: 這樣做真的划算嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
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推 aa1276941: J大分析給推 索沙能投喵更好 都季末不拚就沒了
→ aa1276941: 我們也沒抓放哪隊的本錢 只能努力贏下每場
紅中講那些話 很真實阿
我們就是上半季打太差 現在才會別人都有兩條路 只有我們一條路

而且還被抓放
還好昨天有贏 不然我們真的是被樂天 操弄在手掌之中 被玩爽的

說真的 人家抓放 其實自己贏球最重要 都不用怕人家幹嘛
但若人家抓放 輕易就被他們成功
那我們面子真的不知道要往哪裡擺
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 10/11/2020 12:23:00
→ zjk4451: 唉奇才剛開始練投不然不用投一休四的
推 sandemo: 身為球迷不用想太多    去現場加油就對了
推 ingenii: 真的沒想到奇的復原進度落後
→ oahaha: 江國豪不是說上禮拜就不舒服了，這樣沒預測到的話，我對洪
→ oahaha: 中的大局觀感到憂慮......
→ joulin: 好啦 你是先知
→ joulin: 不舒服 沒經過檢查 怎麼知道是短暫狀況 還是可能要關機
→ joulin: 說的都很簡單啦
推 barry610171: 差勁的是洪一中不敢扛索沙投一休四的責任
→ joulin: 若只是短暫狀況 那下周還有江可以用 今天車輪戰 可以試試
→ joulin: 現在是下周 甚至下下周都沒有江 輪值只剩四人
→ joulin: 任何一場勝利都很重要
推 acwz7362: 索沙上次賽後就自己說想投一休四阿...
→ joulin: 紅中哪裡有說他不扛?
→ joulin: 他不是強調 是開會決定的結果
推 prodd: 大家都想拿冠軍，我們只有一種拿法就是一路贏到球季結束。
→ prodd: 現在調度方法也很像中華隊打國際賽一樣，每一場都要拿下前
→ prodd: 進總冠軍賽後才有調度輸贏的本錢。我們是球迷怎樣都不會比
→ prodd: 總教練更了解球員狀況，但是我只知道我們無論怎樣用力加油
→ prodd: 下去就對了！索沙加油！洪總加油！富邦加油加油加油
→ joulin: 又不是只有丟一句 他自己想投 我擋不了
→ joulin: "開會決定的結果" 這是主因 索沙已經準備好了 這是他額外
→ joulin: 講的  代表隊索沙有信心 你到底哪裡看出來紅中不想扛
→ joulin: 若不想扛 就不用說是開會之後認為索沙最強 所以派他
推 stpmouse: 今天這個決定也代表洪真的完全不相信牛棚…
→ joulin: 不要說紅拉 我自己也不相信  對了 請問你相信嗎?
推 oahaha: 很早就覺得索沙會投1休4，說真的投1休4也沒差，但你前一
→ oahaha: 場就沒必要135球了，事前一直放新聞說索沙想投，沒必要，
→ oahaha: 我知道每場都很重要，直說就好
推 acwz7362: 球迷都不太相信了何況總欸
→ joulin: 沒有 我還是比較相信 原本是計畫週日讓江投
推 yasan1029: S大 應該不止紅中不相信牛棚 本版應該全體不相信
→ joulin: 不然沒必要讓索沙投135
→ youngorg: 今天SOSA投影響也代表月月要113球投一休五
推 more6: 反正要嘴紅中有幾百萬個理由
→ joulin: 然後 說真的 為何大家要把紅中當作像大壞蛋一樣
→ joulin: 你為何認為紅中是那種 明明心裡週二已經確定要投一休四
→ prodd: 現在沒有調度的本錢就是因為開季投手不穩，還有內部適應新
→ prodd: 的教練團很多問題。下半季打到現在我相信至少到這一天為止
→ prodd: ，整個球隊教練球員已經帶給我們不一樣的球季（奪冠希望？
→ prodd: ）如果今天富邦跟万万一樣搞抓放，最後就算進到季後賽你各
→ prodd: 位還要想什麼話來酸？
→ joulin: 還講那些話  "本周應該不會讓索沙在上了" "他的身體我們
→ joulin: 也要顧"  是真的覺得紅中壞到透骨了嗎?
→ stpmouse: 我雖然不相信 但寧可今天牛棚投完 後面的輪值至少是正常
→ stpmouse: 的 真的因為這樣沒半季冠軍也是自己隊可用之兵不夠
推 gninch: 開會大概是—Sosa：教練我想投，紅中：好的，3號:覆議
→ joulin: 還有 要去猜紅中原本怎麼想 或者是原本是壞人 那是你的事
→ acwz7362: 這樣下週就是休五的月月+休四的羅力+休四的索沙 真刺激
→ more6: 所以樓上有參與開會嗎？
→ joulin: 我只從各方面得到的訊息 來判斷來龍去脈
推 Stark0908: 基本上江受傷我們也沒招了 只能贏一場算一場 說沒大局
→ Stark0908: 觀也只是馬後炮 對統一連輸就直接沒局了 哪來的大局
→ joulin: 訊息就是 原本計畫沒有投一休四 但因為江 而改變
→ oahaha: 我信阿，你不相信牛棚還不是因為3號調度牛棚調到垮掉，然
→ oahaha: 後對戰死沙場的戰士說我不相信你們呵呵
→ joulin: 其他甚麼早就確定要投一休四 在那邊演  這些都是你們自己
→ stpmouse: 今天這樣調度 後來若投手群爆炸(身體或比賽內容)真的會
→ stpmouse: 很無言…
→ joulin: 猜的 要猜就去猜吧 開心就好
→ terry66: 那些人喔 管你的 選2輸了 就大怒灌照罵
→ joulin: stp大 您的想法就是有沒有季冠軍隨緣 所以我文中說了
推 prodd: 索沙體能強壯的程度遠超過鍵盤酸民的想像，鍵盤迷只知道先
→ prodd: 發投超過100球就是極限，然後投一休四很操。
→ joulin: 這樣想的球迷 我可以理解 也尊重  反正就是選擇
推 tantai99: 選秀後大嗆的笑人家沒有大局觀感，笑死
→ hermionewen: 今天sosa其實對爪就是放掉了啊～
→ joulin: 沒有放掉 只是不是拿最強的映對兄弟
推 TM1: 期待三局開猿魯閣，讓索沙輕鬆一點！
→ joulin: 事實上 統一求勝慾望 遠遠超過兄弟非常多 這點沒有人可以
→ joulin: 否認拉 所以你該讓誰去對統一 這很簡單可以想
→ joulin: 當然 前提是你真的很想奪冠
推 tracy780118: 他週二沒有那樣說是因為以為江能吃一場，現在怕季冠
→ tracy780118: 軍飛了當然是先燒別人手臂啊，說他只考慮自己kpi不顧
→ tracy780118: 員工過勞有錯嗎? 就算今天贏了他還是慣老闆啦
推 terry66: 太認同你這篇了 叫那些罵得出來承認一句 好 放掉今年
→ terry66: 大概也沒幾隻會出來講 哈哈
→ joulin: tracy大 你那樣罵 我倒是沒意見 因為目前整個球團
→ hermionewen: 今天就不要爪贏球下週直接登頂
→ joulin: 真的還是奪冠優先  確實不夠保護索沙
推 tracy780118: 如果因為少一個sp就得放掉這場甚至放掉今年，那也是
→ tracy780118: 制服組找洋將+投教能力問題，找選手手臂幫你扛不就好
→ tracy780118: 棒
→ joulin: 不過 說真的 職業大多都這樣  看到隔壁JB燃燒多少分鐘了嗎
推 godkillwe: 非常時刻非常手段，讓sosa投一休四就是在賭，沒有人知
→ godkillwe: 道結果如何，只是教練團覺得這樣贏面比較大，如果整季
→ godkillwe: 叫sosa投一休四我也覺得不妥，但這種時刻也只能大家咬
→ godkillwe: 著牙做最後衝刺了
推 terry66: 吉米巴特勒上幾分鐘 47阿
推 tantai99: 這種情境下保護35+投手球團比較奇怪吧
→ joulin: 為了JB好 JB不該整場只休49秒
→ terry66: 靠 真有默契
推 lpig301201: https://www.sportsv.net/articles/73770 前車之鑒啦
→ joulin: 即便奪冠重要  但JB的身體更重要阿!!!!
→ joulin: 這就是你的看法 當然 這也不能說錯 我不會想反駁  我尊重
→ lpig301201: 季中的事大家也都忘了很快耶反正最差受傷就直接放假
→ tantai99: 不就七局上查普曼跟都不上zb結果沒得上的選擇
推 freeflora: 135球中四日的索沙跟車輪戰土投 不知道哪個比較有勝算
→ freeflora:  只知道今天如果派了索沙還輸了 後面就岌岌可危了
→ terry66: 真的有人覺得車輪戰有機會贏喔@@
→ joulin: 車輪戰 就是今天放推 隨緣了好嗎
→ tantai99: 這篇分析很清楚了，今天沒贏下周遇到滿血美隊，更難打而
→ terry66: 有一大堆人 可能覺得還是會贏吧 哈哈 隨他
→ tantai99: 已
→ freeflora: 魏碩成也贏你邦了啊 有什麼不可能 今天索沙也可能輸啊
→ freeflora:  棒球有一定嗎
→ hermionewen: 打線不發揮sosa封鎖9局有屁用喔
→ joulin: 確實沒有一定 但大多人都會判斷贏球機率
推 oahaha: 奇怪勒，你講的就是綜合各種資訊得出來的推論，我們講的就
→ oahaha: 自己想的喔
那我請問你 你從哪邊判斷紅中早就想投一休四了
請告訴我任何有證據的跡象 好嗎?

推 sawadika: 板上有沒有人跟我一樣?不管是SOSA或是車輪戰一律尊重教
→ joulin: 你不可否認 哪個機率較高
→ terry66: 那為什麼會有TS 147這種事情阿 派土投就好了啊
→ freeflora: 覺得誰上穩贏穩輸的也很妙 一堆人說萬昭清放推結果他退
→ freeflora: 場時還領先欸
→ sawadika: 練團的決定 身為球迷就是全力加油就是~真的很怕今天打完
→ joulin: 而且造f大你這樣說 那所以你也不認為樂天派萬 是為了拱
→ joulin: 兄弟囉?
推 tracy780118: 車輪戰沒機會贏 那上週怎麼輸掉魏碩成那場的
→ joulin: 好啦 如果你真的相信樂天派萬 不是為了拱兄弟
→ sawadika: 一堆結果論又要出來放炮了...大家意見很多但誰真懂選手?
→ freeflora: 2016 TS本隊也沒有玩147啊 請問輸了嗎
推 tantai99: 怎麼不說魏都沒拿下，還想車輪
→ joulin: 那我真的蠻羨慕你的  你應該生活都會比較快樂
推 Grandslammmm: 真的不用考慮對手了 只能極大化搶勝
→ joulin: 車輪誰說沒機會贏 我只說 派車輪就是隨緣一場
推 TANGS224: 還是希望索沙只是車輪的一部分而已。打線加油吧！
→ freeflora: 你這是邏輯跳躍吧 我有扯到是不是拱爪嗎？我是在說有
→ freeflora: 派誰一定輸或贏的嗎 今天土投車輪戰就一定是放推了？
→ joulin: 哪有說沒機會贏  但派誰贏的機會大 這不用我跟你爭吧
→ joulin: 那所以我問你 派萬是不是想要放推麻
→ joulin: 當然樂天也不能保證派萬一定書 因為兄弟也可能搞笑
→ joulin: 我們現在討論的都是 贏球機率 而不是結果
→ joulin: 結果根本沒人可以肯定好嗎
→ terry66: freeflora: 今天輸就是贏
→ joulin: 所有調度 不都只能是靠判斷 靠機率來做 不然誰能事先知?
推 freeflora: 我從來都沒跟你爭欸 我第一句話就說不知道啊 只知道今
→ freeflora: 天如果輸了後面就岌岌可危
推 godkillwe: 大家別激動，打了便知道紅中賭對還賭錯
→ terry66: 自己推這樣　結果現在說覺得誰上穩贏穩輸很妙
→ joulin: 今天車輪如果輸  後面一樣岌岌可危拉
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 10/11/2020 12:50:19
→ terry66: 簡單說　今天這場沒過　後面大概就放掉了
推 kuorobo14: 那個跳針紅中不敢扛責任的到底要跳多久
推 freeflora: 哪裡妙？你慢慢翻 這個還不夠力唷
→ joulin: k大 他自己貼的那篇文 紅中就講 沒什麼理由 就開會決定
→ joulin: 認為索沙最強 所以派他
→ joulin: 他自己都能無視那段 然後說紅中不扛
→ joulin: 話說 不扛的話 紅中就說 理由就是索沙想投 我們攔不住
→ joulin: 這才不扛
→ terry66: 早就習慣了啦　反正做任何事　都紅中在決定的
→ joulin: 不過 他自己貼那篇新聞 有畫重點拉 但完全沒話紅中說的
→ joulin: 那段  因為他自動無視 選他自己想要看得看  哈哈
→ joulin: 這標準的 裝睡的人叫不醒  無言
推 freeflora: 反正今天就背水一戰啦 輸了後面調度會更捉襟見肘
→ joulin: f大這點我百分之百同意
推 tjbulls: 推這篇qq 希望今天贏下來阿
推 norman0830: 衝了啦！贏下來就對了
→ horse0910: 今天加油啊！
推 ng860310: 這場真的就背水一戰了，加油
→ kuorobo14: 希望今天贏下來 加油了邦邦
推 MRGAP: 希望打線加油讓索沙可以早點休息
推 sawadika: 今天打線五局打15分，SOSA投完五局就休息
推 tommy123310: 腦補早就想投一休四 腦補大局觀 就是這種人害邦迷被
→ tommy123310: 酸邦寶XDD
→ tommy123310: 職棒球員打一整年誰沒傷痛 沒確定關機前 不可能隨便
→ tommy123310: 打亂輪值
推 richaelchen: 我以為關鍵是 某人不要那麼排斥跟誰搭配
→ ClutchShot: 最主要就是喵贏球 下週打爪變得沒那麼重要了吧
→ ClutchShot: 索可以直接丟再來對喵兩場 還不錯啊
噓 purplenight: 迪薩孟：索沙你保重嘍
推 wangsan: 推！現在狀況就是江受傷打亂了原本的調度，既然有可能拿
→ wangsan: 到下半季冠軍怎麼會不拼？！
→ wangsan: 重要的是打線多幫忙讓索沙早點休息才是~
推 lon0623: 統一是怕羅力啊 怎麼會是用索沙
→ joulin: 統一也沒有真的怕羅力 之前破解後 就是一半一半
→ joulin: 當然 統一也不能說怕索沙 但索沙是我們最強的 這是事實
→ joulin: 既然也沒有帕羅力 所以推最強的 也合理
→ lon0623: 數據差很多
推 lon0623: 羅力上半季狀況差 但下半季對統一就很穩
→ lon0623: 對戰防禦率 羅3.41 索4.43
推 lon0623: whip羅才1.07 索1.54
→ lon0623: 而且派索還會擾亂調度
推 yevvi: 要對統一就是雙左投壓下去
→ kwgsp: 但有考量疲勞度高的索沙壓制力有多少嗎？這場放掉讓他休
→ kwgsp:  穩穩抓兩場的方式比較穩定吧