→ BlairWang: 投手養的還好吧...野手問題比較大 09/10 23:48
→ ktvqueen: 野手真的養不起來 09/10 23:48
推 end639: 就2+3背鍋囉,遇事不決罵2+3 09/10 23:49
→ phoebi: 不會怪投手耶 9局掉2分很差嗎? 09/10 23:49
推 cutlas: 申皓瑋、戴培峰、楊晉豪，養不起來啊 09/10 23:50
推 WEDBLACK: 今天這樣的比賽內容跟2+3有關嗎 爛泥扶不上牆 09/10 23:51
推 alex813: 不論其他，就論今天的鍋明顯是野手背吧 09/10 23:51
推 BlairWang: 申戴是失望 楊是絕望 09/10 23:51
推 clipperSank: 放屁 明明就是戴打的好的那場鞭申 申打的好的抓戴 09/10 23:51
→ WEDBLACK: 投手沒什麼好挑剔了 野手廢到笑 09/10 23:52
我不覺得今天的投手狀況叫好
以前興農三寶；滿壘志、砸鍋彬、狀況賢 的年代我也在盯著轉播看
這三位固然當時名號不太好聽，但控球狀況還是比現在咱貌似供奉田單的牛棚好多了
固然十幾年過去聯盟打擊水準有明顯提升，但總得丟進好球帶才能談上會不會被打～
※ 編輯: roxinnccu (118.169.26.228 臺灣), 09/10/2021 23:54:58
推 TANGS224: 基本功真的慘 09/10 23:52
→ clipperSank: 今天申上來一個選BB一個強勁找人 我們不檢討投手前滾 09/10 23:52
→ clipperSank: 地的范繼續怪養申呵呵 09/10 23:52
噓 frankkang: 不要隨便罵申戴 有人會出征 09/10 23:53
推 oahaha: 講道理，十下那個狀況，強迫取分就贏了局面仍舊一分未得， 09/10 23:53
→ oahaha: 這是球商問題不是養成問題了！ 09/10 23:53
推 BlairWang: 然後 可以不要再選黑黑瘦瘦單薄的選手了嗎 09/10 23:53
推 Gray5228: 李建勳如果場場穩也不會掉到十輪，能上一軍就不錯了 09/10 23:53
推 iyoah: 今天全沒代跑也有差吧，范下一球有機會安打的被抓二壘出局 09/10 23:53
→ frankkang: 我也不懂平平教練都是米糕系統出來 怎麼差這麼多 09/10 23:54
→ iyoah: 9 10 局就基本功很爛啊，戴范一起扛砲火，大和解 09/10 23:54
推 clipperSank: 阿前幾天不是說范跟棠這樣內野ops+平均差不多110很可 09/10 23:54
→ clipperSank: 以ㄌ 09/10 23:54
→ clipperSank: 現在又不要范ㄌ 09/10 23:54
推 base31105: 強迫取分也要能把球點進場內XD 09/10 23:54
噓 period9527: 你就欠出征啊，真的好的時候你連放個屁都沒有 09/10 23:55
推 a0987761110: 今天就是選手問題 細節做好一點都有辦法結束比賽 09/10 23:55
→ iyoah: 要說球打的球，范就那球打很爛，其他出局都打蠻強的欸 09/10 23:55
推 kix8083: 戴在二軍都在練什麼 09/10 23:55
→ iyoah: 打的強* 09/10 23:55
推 ELF007: 中線110很可以啊 1B就不夠了 09/10 23:55
→ period9527: 今天要罵戴我沒意見 09/10 23:55
噓 luckywang: 球商問題 還有老布運氣用完了 09/10 23:55
推 phoebi: 牛棚有3-4個穩的就很強了 後面就幫忙吃局數 沒爆賺到 09/10 23:56
推 clipperSank: 笑死輸每次輸球SOP就是開始檢討選修 然後贏球的時候 09/10 23:56
→ clipperSank: 這些都是我們的未來 09/10 23:56
→ lostguy: 初步觀察，老布不喜歡投手投跨局...that's all 09/10 23:57
推 oahaha: 自由揮擊在那打低角度的球在那邊滾滾滾也不會想抓高角度 09/10 23:57
→ oahaha: 的球把球敲到外野... 09/10 23:57
推 r3479zx873: 投手沒問題啦，余文彬感覺有學到老王的一兩招 今天應 09/10 23:57
→ r3479zx873: 該是調動問題，野手就…QQ 09/10 23:57
→ clipperSank: 還是這邊設個指令!SOP 輸球時候自動開始 09/10 23:57
推 kevinapo: 不是 投手真的還好 09/10 23:58
→ kevinapo: 而且投手可以砸美金補強洋投 09/10 23:58
→ kevinapo: 打者問題才是大 09/10 23:58
→ phoebi: 今天已經殺蛇兩局頂住給你機會結束比賽了 09/10 23:58
→ oahaha: 李本來就不是控球好的投手，總是會遇到的 09/10 23:58
推 frankkang: P大 你在兇什麼 我加油的時候你是看到了膩 我不爽是管 09/10 23:59
→ frankkang: 你屁事 09/10 23:59
推 NTUOnline: 今天就當訓練李的心臟吧... 09/10 23:59
→ NTUOnline: 希望以後穩一點 09/10 23:59
噓 Vincent233: 裝三小老球迷 興農牛才沒這種糞比賽 09/10 23:59
我正要說，就算那三寶，其中余文彬跟何紀賢還可以看得出職業生涯進步的拐點
老一點的球迷可能會記得何紀賢是興農用陳文賓去跟和信換來的（還記得陳文賓的舉手）
一開始來表現也沒有很突出，空有很好的動作控球亂亂飛，
不是這樣的話大概也不會可能拿來交換陳文賓了
03年04年05年就不停的進步，直到被某惡質檢察官坑為止。
余文彬04年狀況明顯下滑，但05年動作修正以後甚至可以接上傷退陽建福的先發角色
當初那個修正的動作，現在各位把曾峻岳的動作大概放慢個幾拍就是那個樣子
也就是說曾峻岳根本就當年改動作余文彬的強化版
（祈禱上帝不要一年就壞掉吧）
................現在我們投手進步的拐點在哪？
至於打擊，不期不待比較有驚喜，從以前就是這樣，記憶是會被美化的
推 Chhtaiwan: 林逸翔那兩局真的希望滿滿 結果後面直接爛到谷底 XD 09/10 23:59
推 tjbulls: 這場觸擊...哀...... 09/11 00:00
※ 編輯: roxinnccu (118.169.26.228 臺灣), 09/11/2021 00:08:24
推 kuorobo14: 我只希望對面投手不穩的時候不要主動送頭 09/11 00:00
推 fattor: 投手群真的算很好了啦 是打擊太爛 09/11 00:01
推 clipperSank: 殺蛇魚柱那場不是說好險是戴擋下很多球 現在又檢討幹 09/11 00:01
→ clipperSank: 嘛選戴 會不會笑死啊 09/11 00:01
→ batty: 說實在本隊的觸擊真的爛 失敗率超高 09/11 00:01
推 phoebi: 老布很明顯沒丟分不會換人 至少這場沒他的事 09/11 00:01
→ batty: 除了神全外真的都不太ok 09/11 00:02
→ clipperSank: 你可以說戴那天爛死了 表現糟透了之類的 但是檢討選 09/11 00:02
→ clipperSank: 秀就是邦邦在逃避而已== 09/11 00:02
推 bxxl: 富邦的投手已經算不錯了吧 基本上投手本來就不會每場穩 09/11 00:03
→ iyoah: 戴至少後面還有安打，頂住壓力耶 09/11 00:03
推 jwpllove: 優瑪熱身又被壓回去座位坐一陣子然後才又開始熱身 到 09/11 00:03
→ jwpllove: 底是投手教練問題還是牛棚教練問題……？ 09/11 00:03
推 r3479zx873: 推 檢討選秀真的沒什麼意義，總會選到資質好的，但養 09/11 00:04
→ r3479zx873: 不出來就真的該檢討了 目前就是養不出來QQ 09/11 00:04
→ bxxl: 幾乎每場穩的就是勝利組, 阿不可能期待每隻都勝利組啊 09/11 00:04
→ bxxl: 非勝利組的,穩三場爆一場,應該算有完成任務 09/11 00:05
推 jwpllove: 檢討選秀只是為了方便戰高卒派跟WIN NOW派而已╮(╯_╰) 09/11 00:05
→ jwpllove: ╭ 09/11 00:05
推 iyoah: 我覺得選的人都不差啦 09/11 00:06
推 d90493: 打者問題啦 打者正常發揮 9下或10下早就結束了 09/11 00:06
推 jash0910: 戴是不是要跟蕭換一下順序 戴上前半段蕭上後半段 09/11 00:06
→ d90493: 根本不用讓李上來投 09/11 00:07
→ jash0910: 蕭感覺跟先發暗號溝通都有點問題 戴後段上堆壘感覺很慌 09/11 00:07
→ jash0910: 後段投手不穩的時候 感覺戴也壓不住投手 一起亂 09/11 00:08
推 sawadika: 很明顯富邦問題在打擊，在富邦當投手真的有夠衰XDDD 09/11 00:09
推 tommy123310: 選秀擲骰子選 教練拔掉球員自己打 搞不好都沒這麼慘 09/11 00:10
推 Stark0908: 申今天這場中規中矩沒什麼好特別檢討的 但目前富邦跟前 09/11 00:11
→ Stark0908: 段班的差距大概就是申戴楊跟一輪該有水平的差距吧 09/11 00:11
→ ilovep827: 重點就是申楊戴 你回過頭去看 你如果放棄選申楊戴 你能 09/11 00:13
→ ilovep827: 選到的就是林立 陳傑憲 古林? 但林立那個外角滑你確定 09/11 00:14
推 Kenny0808: 高中首輪三小寶在當時選得時候這樣選很合理，但怎麼會 09/11 00:14
→ Kenny0808: 養成這樣.. 09/11 00:14
→ ilovep827: 富邦會修? 陳的話 選前有人看好他第一輪? 雖然我覺得他 09/11 00:14
→ ilovep827: 現在的成績用狀元去選也行 古林的話 就跟戴不相上下 但 09/11 00:15
→ ilovep827: 有傷病疑慮啊 剩的人選 你說說 有那個好的??? 09/11 00:15
推 ELF007: 陳在富邦可能會站SS更久哦 09/11 00:15
推 period9527: f大如果真的有加油我跟你道歉，但有時候都不看內容酸 09/11 00:15
→ period9527: 只看表面成績不合理吧 09/11 00:16
→ ilovep827: 陳的成績如果是現在這樣 外野一定生位置給他啦 09/11 00:17
→ ilovep827: 所以與其說別隊比較會選 但重點應該是放在怎麼兌現他們 09/11 00:17
→ ilovep827: 的天賦還比較重要 09/11 00:17
推 ELF007: 要考慮如果是他進來的時機跟國麟很類似 外野有胡高蝦 09/11 00:18
→ ELF007: 當然他打出來一定是會想辦法生位子 但富邦SS/3B更缺 09/11 00:19
→ ilovep827: 所以就說 當下選的人沒問題啊 但重點是要怎麼幫他們 09/11 00:20
推 Kenny0808: 16外野那麼滿（胡蝦輝火），當然是選高中生養來接班連 09/11 00:20
→ Kenny0808: 星，17年就高中大學最好捕手跟中線四隊各拿一隻，18當 09/11 00:20
→ Kenny0808: 時的氛圍是不選戴選李會被笑十年 09/11 00:20
推 Kenny0808: 選得都很合理，但一個都沒養起來又是另一個故事了 09/11 00:23
推 ELF007: 老實說 我覺得林立也是養壞的 從2B中線炮到3B都守不了 09/11 00:23
推 wll19301: 選申楊戴本來就沒問題，問題是養成 09/11 00:23
→ ELF007: 搞到放他在外野快樂奔跑 雖然說樂天也沒正CF 09/11 00:23
推 jacky88101: 林立光那個棒子就值得了 09/11 00:24
推 iyoah: 林立以為是守優於攻 09/11 00:25
→ jacky88101: 是說邦跟其他隊的差距不只是前段沒打出來 另外三隊中 09/11 00:25
→ jacky88101: 後段選秀都有生出可用之兵 才顯得差距這麼大 09/11 00:25
推 ELF007: 范國辰就後段打的不錯的啊 練3B讓他迷航一陣子 專心1B 09/11 00:26
→ ELF007: 看起來至少有高國慶的樣子 09/11 00:26
→ ilovep827: 其實仔細去看近年選秀 其他隊選的爛的 也一堆好嗎 09/11 00:26
推 jash0910: 林立CF OPS+121 范國宸1壘 OPS+114 這差距一看就知道了 09/11 00:27
→ ilovep827: 就剛好富邦抓了3個首輪高中生 1個身體有問題 1個不會調 09/11 00:27
→ ilovep827: 整 一個說不上來 lol 總之 富邦的差距就是沒有中生代選 09/11 00:27
→ ilovep827: 手 老的+少的 這組合一定很慘 09/11 00:28
→ ELF007: 如果考慮林立本來可以站2B/3B其實更可怕 09/11 00:28
→ ELF007: 中生代就高國麟啊 但他們家的基因就是會痛痛 09/11 00:28
→ ilovep827: 光靠國麟一個人不夠啊 其實也可以說富邦的運很差xd 09/11 00:29
→ ilovep827: 吱吱坦個一年就拿到尿布 統一坦個一年就拿到蘇+陳 09/11 00:29
推 iyoah: 林立二輪耶 09/11 00:29
→ ilovep827: 這2次坦的 有夠值得 09/11 00:30
→ ELF007: 以中職生態其實沒那麼糟啦 郭江陳游羅+洋牛棚+洋內野 09/11 00:30
→ ELF007: 如果能抓到對手犯錯還是有機會 09/11 00:31
推 jash0910: 林立2輪對阿 難道要拿他跟申比嗎........... 09/11 00:31
→ ilovep827: 其實富邦應該真的明確方向 到底想怎麼走...富邦養投手 09/11 00:31
推 Uncontinue: 其實你長期看下來 有天賦但不成熟的打者都養得很辛苦 09/11 00:31
→ ilovep827: 感覺真的不差 但野手 真的要好好想想 到底該怎辦 09/11 00:31
推 Kenny0808: 其實我們狀元那年好料也很多，只是就養不起來而已 09/11 00:31
→ Uncontinue: 很難說別隊的打者到富邦就能養到打得出來 09/11 00:31
→ ELF007: 因為二軍水準跟一軍落差大+隊伍少容錯率低 09/11 00:32
→ ilovep827: 喔對了 統一還撿到安可 選前根本沒人知道他這麼會打吧. 09/11 00:32
→ Uncontinue: 投手養成是不錯啦 但野手感覺有要調整的 09/11 00:32
→ ELF007: 再強調一次味全開季打線有2/3在"全力"鳥碰 狀元是少數沒 09/11 00:32
推 iyoah: 拿二輪跟五輪比......他現在守中外可以跟申比啊 09/11 00:33
→ ilovep827: 雖然我們選了國豪 也很不錯 但統一的運氣真的好..... 09/11 00:33
→ ELF007: 在碰的 那種打擊狀況在另外四隊沒一個能忍超過30PA的 09/11 00:33
→ ELF007: 連天哥都是下去二軍打滾回一軍才成長的 09/11 00:34
推 Stark0908: 目前選投手和養投手 確實有一定成績 但野手就真的慘 09/11 00:35
→ Stark0908: 找不到基石QQ 09/11 00:35
→ ilovep827: 先找出能帶年輕人成長的方法吧 這比較重要 還有就是球 09/11 00:35
→ ELF007: 曾傳昇/狀元/洪88/林WW/林毅藤 都被取代了 然後采子也快 09/11 00:35
→ ilovep827: 商看能不能加油 本隊好多球員的球商感覺都是負值... 09/11 00:36
→ ELF007: 被董取代了 味全是靠戰績練蠱練出來的 富邦沒辦法 09/11 00:36
推 Uncontinue: 阿如果覺得球員點很爛的 觸擊該多練了吧 09/11 00:36
推 egban: 別人選的都會成長，就這隊選的不會長，感覺還到縮勒，球迷 09/11 00:36
→ egban: 不氣炸嗎？ 09/11 00:36
→ ilovep827: 富邦其實可以吧 但就是每次都把自己搞的不上不下的 lol 09/11 00:36
→ ELF007: 狠一點其實可以放棄上半季練新人然後拚下半季 但少主找 09/11 00:37
→ ELF007: 洪中絕對不能忍這種做法的 09/11 00:37
→ ilovep827: 劉不會被放棄啦 第一指名那有這麼快 09/11 00:37
→ ilovep827: 重點是球迷接受不了啊 你沒看今天這樣噴的多兇 09/11 00:37
→ egban: 簽約金也沒少給......然後連短打都點不好..... 09/11 00:37
→ ELF007: 當然不會啊 我現場看劉揮棒好的很 紀律不像年輕人 09/11 00:38
→ ilovep827: 但今天是的確該噴 小細節都沒做好 最後輸球 09/11 00:38
推 jacky88101: 新人在味全就算暫時被踢回二軍 要重返一軍的機會還是 09/11 00:38
→ jacky88101: 很多 09/11 00:38
→ ELF007: 就3B守的還有進步空間 09/11 00:38
推 d90493: 一些老球員該砍掉重練了 09/11 00:38
→ ELF007: 林WW上半季一樣被笑愛將 下半季PA都給采子跟董分 09/11 00:39
→ ELF007: 然後高國輝20PA無安打 只有高孝儀能頂替XD 09/11 00:39
推 jash0910: 老球員就林益全林哲瑄高國輝林YY 你要砍誰 09/11 00:39
→ ELF007: YY看起來洪中應該是要動手了 跟黃浩然後期一樣 09/11 00:40
→ ELF007: 阿德 = 小胖 蕭/戴 = 60號跟嚴紅軍(廖建富) 09/11 00:41
→ jash0910: 林YY 復賽後幾乎沒上場了 09/11 00:41
→ ilovep827: 其實用誰無所謂 但明明有更好的 不想辦法幫他 這點比較 09/11 00:41
→ ELF007: 蝦全的貢獻還是屌打隊上多數應該動不了 09/11 00:41
推 duct: 可不可以先把球員名字打對... 09/11 00:41
→ ilovep827: 需要討論 09/11 00:41
→ ELF007: 申頂不上高國輝低潮期大概就是富邦縮影 09/11 00:42
噓 sword36785: 投手這樣還要嫌…… 09/11 00:42
推 ELF007: 看一下樂天狀況大概就知道問題 郭嚴文退化用郭永維跟馬 09/11 00:44
→ ilovep827: 申最好是頂不上近期的國輝...但教練就不用啊 寧願相信 09/11 00:44
→ ELF007: 傑森的差距 09/11 00:44
→ ilovep827: 國輝幹的出牆... 09/11 00:45
推 xm3779: 說實在的 我們野手真的不行 很大問題就是選秀 我覺得既然 09/11 00:45
→ xm3779: 選秀選不好 那試著去推動交易跟自由市場 給人家搶也沒差 09/11 00:45
→ xm3779: 換人家工具人回來補也好 這群野手就是比他隊工具人還差 09/11 00:45
推 rochiou28: YY我覺得明天就讓他先發搭飛刀了 09/11 00:46
推 ELF007: 洪中很愛用工具人也不是一兩天了德龍/永維/智平 09/11 00:47
→ ELF007: 明明阿飛林立給穩定PA就更強XD 09/11 00:47
→ ELF007: 但德龍我覺得是為了大師兄犧牲才變工具人的就是 09/11 00:47
推 sword36785: 別再想交易了 交易過來搞不好又鋸砲 09/11 00:49
→ sword36785: 穩穩再拿一個狀元比較實在 09/11 00:49
→ hugr85: 其實以前義大還有三連星 甚至四連星 沒這麼慘 09/11 00:54
推 kuorobo14: 練新人順便喬子偉回來才是真的 09/11 00:56
推 lostguy: 申皓瑋-林奕豪-孔念恩這三位可以當本隊養成打者的指標 09/11 01:04
→ lostguy: 希望孔念恩能在本隊突破天花板...啦 09/11 01:04
→ xm3779: 我覺得交易可以呀 選秀也選不好 選秀籤拿去交易不錯呀 09/11 01:07
→ xm3779: 而且交易形式很多啊 幫別人吃薪水 一換多 09/11 01:07
→ xm3779: 任何形式都可以談 給別人少主裸照被搶也可以談 09/11 01:07
→ xm3779: 還有自由市場拼命搶 重點是把這群野手的貧打給補起來 09/11 01:07
→ a1234561723: 投手已經不能嫌了，這幾年洋將加上一堆痛痛人 09/11 01:08
→ a1234561723: 能每年像變魔術升一堆人給你用，這點富邦很強了 09/11 01:09
→ a1234561723: 中職長期就是打者優勢，投手各隊也是很快就消耗光了 09/11 01:09
→ a1234561723: 野手真的無解，教練換好幾批，內外野球員也換不少 09/11 01:10
→ a1234561723: 該有的老問題還是常發生，守備先不論，單純戰術執行 09/11 01:11
→ a1234561723: 富邦實在太慘了，造成每次打膠著戰都是被打倒那個 09/11 01:12
→ a1234561723: 能教能換也都做了，球員執行做不到真的無解 09/11 01:12
推 batty: 在中職交易就是被搶劫啦 09/11 01:12
推 hank85202: 爪還不是一樣 09/11 01:15
推 hihihsiao: 全世界都知道富邦現在且戰且走搶林子偉 09/11 01:25
推 wavier: 觸擊爛幾年了？就沒想要改善 09/11 01:44
推 navy1234: 丟進好球帶，對方打到守備就煮粥，還不如賭丟壞球，打者 09/11 02:14
→ navy1234: 會亂揮 09/11 02:14
推 joey0207: 天賦不夠才該多選人來練蠱 哪有平白無故賣選秀籤 09/11 02:37
→ joey0207: 吱爪喵到底是真的會養人 還是堆天賦煉蠱還很難說 09/11 02:38
推 boboway: 也不要說李建勳本來就怎樣，上一軍就是要輸贏，球丟不進 09/11 06:08
→ boboway: 好球帶還可以待在一軍嗎? 09/11 06:08
推 Mix20010: 其實可以砍一砍，在怎麼打還是一個樣。不如重新培養一 09/11 07:16
→ Mix20010: 批。 09/11 07:16
→ Mix20010: 一個小飛球，慶祝的手勢這麼多。味全今天每顆比這難， 09/11 07:20
→ Mix20010: 有在那高興什麼嗎？ 09/11 07:20
推 zzh1014: 早說過被邦邦選到的不要高興，很慘的 09/11 08:19
→ skingqq: 下半季的後援幾乎都是骰子 09/11 09:01
推 bxxl: 李前面三次出賽都拿下中繼點,爆一場就說下二軍 09/11 09:50
→ bxxl: 照你這種想法就是勝利組操到死,其他人都不用上了 09/11 09:51
推 jash0910: 以富邦現在投手戰力目前的用法才是亮點 09/11 09:58
→ jash0910: 如果照以前的用法 應該操爆了一些投手 09/11 09:58
推 abcm1042: 是連職業的氣都沒有 這跟才能天分沒關係了 是根本心態沒 09/11 09:59
→ abcm1042: 想打吧 09/11 09:59
推 jash0910: 林逸翔 藍愷青 還有李 以前根本看不到這些人頻繁上場 09/11 10:01
推 gadoma: 投手的問題就是新人紅利花光了再用就變負債 09/11 10:34
→ gadoma: 為什麼成績要看整季就是這樣，好個幾場就認為你有這個實力 09/11 10:35
→ gadoma: 但一個賽季那麼長，狀況上上下下很正常，不要好的時候捧上 09/11 10:35
推 gadoma: 天壞的時候就要人下二軍 09/11 10:37
推 louis0724: 投手你還嫌就不講理了 09/11 11:28
推 louis0724: 老布大概就是覺得憑什麼你們打者爛要我們牛棚投手扛 09/11 11:30
噓 fish88: 陳金峰當副領隊3年 難道他只負責領錢 選秀跟養成他都絲毫 09/11 12:22
→ fish88: 沒參與嗎 09/11 12:22
推 grayair: 投手偶爾才一兩場才丟分，野手那鳥樣子已經不是一兩年了 09/11 12:58
推 hansingi: 義大老闆看到這球隊球員的鳥樣，氣到都賣球隊了 09/11 13:32
推 laurance1101: 我覺得這場輸，是總教練的責任 09/11 16:09
推 D1: 打者基本功真的太差 打擊技巧也不好 造成三壘有人 一出局 下一 09/11 16:21
→ D1: 棒就三振 等各種打不回來 09/11 16:21
→ D1: 我看振總在二軍真的要讓球員好好曬太陽跟罰站 ..才養的起來 09/11 16:22