看板 Guardians 關於我們 聯絡資訊
「我們都敗在自己手裡」洪總感觸很深期待年輕選手成長 記者王真魚/新北報導 富邦悍將20日主場對戰樂天桃猿,9局靠李宗賢追平安將戰線拉至延長賽,卻無法再攻下 分數,終場4比4戰平。富邦悍將9月打了5場延長賽,還沒贏過。總教練洪一中賽後坦言, 今天在比賽後半段是有機會可以終結,卻沒有辦法,前面失分也是因失誤所致,「敗在對 手沒關係,但我們通常都敗在自己手裡。」 「4局內野2次失誤,捕手又補逸,我們太容易丟分了。」洪總有些無奈,「大家在緊要關 頭容易緊張,通常敗在自己手裡,這是目前比較麻煩的地方。」 4局守備「誤」事,先發投手江少慶單局失掉3分皆非責失。洪總說:「少慶是否有受失誤 影響,我不知道,但以王牌投手來說,及時發生失誤,也會盡快調整回穩,危機處理要再 加強。」 悍將下半季大量啟用新人,洪總坦言,部分資深主力仍有些不適,「既然不舒服就休息。 」他也期待年輕選手能透過實戰成長。 以剛上一軍不久的戴云真為例,今天排在先發第7棒,9局擊出生涯首安,且是支二壘安串 連攻勢,不過10局一二壘有人擊出滾地球,12局則遭到三振。 洪總說:「像云真,好不容易有機會(上場),可惜緊要關頭......看到他一直在深呼吸 ,也跟他說,面對張力大的比賽,一定會緊張,事後怎麼做很重要,要找出方式應對,這 就是成長,下一次遇到要克服。」 「年輕選手有機會成長,如果沒去回想,沒去思考,成長速度可能會變慢,甚至停止。」 洪總語重心長說道:「我們技術不如人,一遇狀況又難以發揮,有機會可以終結,遇到機 會時卻幾乎是完全沒辦法掌握。」這是長久以來的問題,只能再去和打擊教練討論,怎麼跟這些年輕選手聊天,以後都要 再去注意加強這塊,畢竟我們就這些人。」洪總說。 https://sports.ettoday.net/news/2083789?redirect=1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.75.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1632149834.A.B30.html ※ 編輯: Wojnarowski (36.226.75.118 臺灣), 09/20/2021 22:58:21
kevinapo: 紅中講的跟邦迷講的差不多 09/20 22:58
Kof0168: 我們就這些人 09/20 23:00
joulin: 技不如人 是重點 09/20 23:00
try107799: 畢竟我們就這些人。 09/20 23:00
joulin: 所以失誤就會影響很大 容錯率低 09/20 23:00
Stark0908: 滿滿無奈啊 09/20 23:00
joulin: 這就是因為實力不夠深 不然樂天投手差 失誤高 也能贏 09/20 23:00
joulin: 繼續練吧 年輕人很多學費要繳 我已經看開 09/20 23:01
joulin: 只期待洋將快來 畢竟練兵也是要贏球 才能有正面效果 09/20 23:01
joulin: 不能一直輸 09/20 23:01
high552: 今年就練兵了吧 09/20 23:01
davidex: 真好奇平平都是年輕人 桃猿適應期和抗壓性怎麼好很多 09/20 23:01
joulin: 我們本來就比人家深度不夠 還少了兩個洋將 還少阿德 09/20 23:01
joulin: 目前這樣的戰況 不意外 09/20 23:02
teramars: 都第五年了 究竟還要讓選手成長多久…………… 09/20 23:02
musicsky: 深度不足戰力吃緊容錯率低的確就是現況 09/20 23:03
Kof0168: 球團也不是沒發覺啦,才會找陳瑞振。但看起來問題不在 09/20 23:03
musicsky: 只能期待年輕球員成長、老將養好身體 09/20 23:03
Kof0168: 那邊,陳瑞振確實有讓一些選手變好。但菜太爛教練也沒轍 09/20 23:03
lostguy: 心靈雞湯洪總語錄 09/20 23:04
musicsky: 只要有在進步,還是有機會再衝刺冠軍的 09/20 23:04
Kof0168: 目前都還在還選秀的債。 09/20 23:04
joulin: 陳現在的功用不像以前明顯了 因為現在不能罵也不能體罰 09/20 23:04
joulin: 辛一上來 救搞這齣 09/20 23:04
try107799: 拉上來的還是一直失誤可能就單純球員本身實力就這樣 09/20 23:05
Kof0168: 辛那輪次不用太苛求他了,以為每個都王威晨嗎 09/20 23:05
try107799: (沒有一軍能力),再來就心理抗壓真的太差太容易緊張 09/20 23:05
Kof0168: 有讓范進步就很成功了 09/20 23:05
joulin: 不是苛求問題 又沒有要求他打擊要像王 09/20 23:06
joulin: 守備是基本好嗎 09/20 23:06
lostguy: 是也蠻剛好的,莊韋恩辛元旭剛回一軍先發就失誤...玄學 09/20 23:06
joulin: 你連當守備組都不行 就等著被砍了好嗎 09/20 23:06
joulin: 那個失誤真的有夠不應該 09/20 23:06
Kof0168: 我是不認為到那麼後面才被選還會期望他有一軍基本實力 09/20 23:06
Kof0168: 如果他能做好很基本的就已經很成功了。失敗都是正常 09/20 23:07
lostguy: 所以去年今年選很多內野手,要大鍊成了 09/20 23:07
Kof0168: 他被砍也不意外吧 他當初被選就是當抽獎而已 09/20 23:07
try107799: 季末就會把一批換血掉了吧 09/20 23:08
ta5208477: 失敗是正常?? 不太對吧 09/20 23:08
Kof0168: 為何會覺得選進來的每一個都可以用= = 09/20 23:08
Kof0168: 中職的平均壽命沒有很長 09/20 23:09
kevinapo: 失誤掉分也沒有道歉打回來的野手 被罵正常吧 09/20 23:09
cindy1115: 打擊機會掌握不佳,為何教練團不多做些突破性的戰術? 09/20 23:10
cindy1115: 以現況來看,只有觸擊+等安打,效率真的不佳啊 09/20 23:10
Kof0168: 之前選的一些後段輪次連來一軍觀光都沒機會,辛還算常 09/20 23:10
zjk4451: 年底可以多砍一些二軍咖野手嗎?沒打擊就算了連守備組都 09/20 23:10
zjk4451: 不行 09/20 23:10
yunita: 但這隊戰術執行能力好像不太好耶? 09/20 23:11
TClover: 3A投手 社團守備 09/20 23:11
zjk4451: 選手幾乎都沒速度 短打沒半個會教練要下什麼戰術 09/20 23:12
kevinapo: 難堪的是現在大家公認的一軍咖野手可能也數不出太多 09/20 23:12
joulin: 我不認為 能當職棒 有被選上 失誤該當作是正常的 09/20 23:12
de606430: 也是啦 就這些人 換血也要有血給你換咧 09/20 23:12
joulin: 那是基本好嗎 你真的被富邦的慘 改觀了 變成理所當然 09/20 23:12
joulin: 認為後面幾輪就該這麼慘 哪是這樣 09/20 23:13
kevinapo: 能夠在內野站一整季 沒被喊下二軍去的選手有幾個人? 09/20 23:13
Nnninmg: 辛那個低級E 看江都快爆氣了 09/20 23:13
joulin: 那球又不是難度多高 殺到一壘是基本 09/20 23:13
ta5208477: 你自己都說「很基本」了 怎麼會失敗還很正常啦 09/20 23:13
zjk4451: 富邦慘是慘在一指吧 看看16 17 18申楊戴跟其他隊伍的差距 09/20 23:14
a0987761110: 細節沒做好丟了好幾場 希望這是最慘的時候了 09/20 23:14
KIKUSUI: 爛 沒失誤早就第二或第一 還是缺洋將的情況下 09/20 23:14
joulin: 我以前認為細節才是關鍵 但說真的 細節沒做好 也不只富邦 09/20 23:14
Kof0168: 不只一指,中間還夾了五星、陳品學之類的...... 09/20 23:14
joulin: 我漸漸明瞭到 就是深度差太多啦 09/20 23:14
joulin: 實力跟深度差那麼多 所以我們容錯率才那麼低 09/20 23:15
joulin: 一點點細節沒做好 就是輸球 09/20 23:15
Kof0168: 讓很大,雖然江去年表現很不錯但目前看來如果回不來 09/20 23:15
joulin: 你有看到統一跟樂天嗎? 一堆失誤人家還能贏球呢 09/20 23:15
joulin: 我們呢?? 09/20 23:15
Kof0168: 當初不如選林安可,至少像戴一樣很帥..... 09/20 23:15
Kof0168: 統一跟樂天他們主力打者都在顛峰,我們都走下坡了 09/20 23:16
Kof0168: 打擊不振全中職都知道,不然我們就不會去找洋砲 09/20 23:16
Kof0168: 少一棒有時候影響是整體性的問題。有沒有得閃也差很多 09/20 23:17
joulin: 我們的主力 真的都不期不待 國輝跟神全都是 09/20 23:18
joulin: 年紀真的有了 有時速球都跟不上了 09/20 23:18
joulin: 今天國輝揮空的那球非常明顯 以前那顆對他超級甜 09/20 23:18
joulin: 應該出牆 09/20 23:18
seedroy: 林安可選進來也不一定養成砲啊… 09/20 23:19
Kof0168: 真的老了啦....但是他們還是比年輕人強(OPS+)......還債 09/20 23:19
jacketchou: 有時候在想,開賽前整隊催眠一下「你是最強的!你是 09/20 23:19
jacketchou: 最強的!」會不會有效果 09/20 23:19
ELV420: 本隊一堆關鍵時刻會出包的小心臟仔 09/20 23:20
joulin: 年輕人你要看哪些 當然還是比申跟戴強 09/20 23:20
kevinapo: 慘的就是輝全無法建功 但他們已經算是頂尖組了 09/20 23:20
joulin: 但我覺得他們已經不比國麟跟范還強了 09/20 23:20
joulin: 輝全現在期待感 不比范麟高 09/20 23:21
joulin: 甚至高孝儀 期待感還比國輝高一點 09/20 23:21
joulin: 因為高孝儀至少會巧打 會推 打擊率也高 國輝....... 09/20 23:21
bxxl: 不失誤不叫基本吧. 前幾輪一樣會失誤,像林子豪,劉基鴻 09/20 23:22
Kof0168: 前幾年真的太多債要還,中間補5虎讓球團又有錯覺 09/20 23:22
bxxl: 還有移到外野之前的林立 09/20 23:23
Kof0168: 以為人很夠,現在真的只能還債 09/20 23:23
kevinapo: 看對味全再見安打那場你確定高孝儀期待感比較高嗎? 09/20 23:23
kevinapo: 今年比較欣慰就是麟范棠 其他位置還在找可用之兵 09/20 23:24
Kof0168: 我覺得洪一中講到我們就是這些人的時候應該是滿滿無奈感 09/20 23:24
Kof0168: 以他的資歷不可能看不出來這些人是什麼咖 09/20 23:24
oahaha: 九下不是申開啟攻勢的嗎?又要講申? 09/20 23:25
Kof0168: 我覺得他肯持續一直用的真的都有打出來 09/20 23:25
Kof0168: 范、麟、棠、申 09/20 23:25
cj0920: 嚴格說起來 樂天或是說之前的辣米哥的新人 除了天份好養 09/20 23:26
cj0920: 更好之外 隊上的學長夠穩夠猛 讓他們不需有 成功需要我 09/20 23:26
cj0920: 的心態 一個個想著上壘想著打紮實 心態好表現自然更好 09/20 23:26
Kof0168: 常常一下子就被他換掉的應該真的天花板有限 09/20 23:26
sawadika: 很常看到洪中在比頭腦,應該也表示除了球技也要腦袋.... 09/20 23:26
cj0920: 不 他心裡有個容錯值 你不要把分數扣光 偶有佳作就有機會 09/20 23:27
kevinapo: 看看ss 花賢被噴下二軍 結果換上來的又被換下去了 09/20 23:27
hungpeisheng: 沒事!明年進來子祐、勇傳、佳樂,三壘上子恩我們就 09/20 23:30
hungpeisheng: 變黑豹旗了! 09/20 23:30
hungpeisheng: 苡丞代打!窩就問窩吐露絲 09/20 23:31
Kof0168: 看洋砲能不能快點進來,等阿德跟國麟傷好,還是有機會 09/20 23:31
a2350221: 希望洪總別離開 09/20 23:31
Kof0168: 這週這樣子的賽程雖然都輸的很嘔但沒有輸得很慘,陣容 09/20 23:32
Kof0168: 殘破的情況來說,有感覺到有進步了。 09/20 23:32
hungpeisheng: 整隊平鎮挖來! 09/20 23:32
hungpeisheng: 捕手戴培峰帶頭 09/20 23:32
cj0920: 很多人說花賢多差 國輝多差 孝儀多差 但他們就是總會在容 09/20 23:33
Kof0168: 看國輝被三振我以為要四連敗直接去洗澡了,笑死 09/20 23:33
cj0920: 許值扣完之前 補上分數 而取代他們的 又偏偏老是一下就玩 09/20 23:33
cj0920: 光自己的容許值 所以賢儀輝 他們不太容易在一軍消失多久 09/20 23:33
hungpeisheng: 我說完誰贊成誰反對! 09/20 23:33
TANGS224: 繳學費無妨,希望能成長 09/20 23:34
Kof0168: 國輝不談的話,我覺得花賢跟笑一個只是沒有更好的而已... 09/20 23:34
cha7919: 當練兵啦 贏算賺到 09/20 23:34
Kof0168: 不是不想換,是沒有更好的可以用 = 我們就這些人 09/20 23:35
barry610171: 有機會多讓年輕人體驗一軍實戰才有收穫啊 09/20 23:35
barry610171: 笑一個?不是換成陳真就有解了 09/20 23:35
kevinapo: 一度有ss洋砲 但......跑掉了 09/20 23:36
Kof0168: 這要去問二軍教練了......跟之前大家狂噴九首一樣 09/20 23:36
hungpeisheng: 齁齁笑一個換陳真後半段守備窩不敢看 09/20 23:37
Kof0168: 沒有人想看到他,但他就是會出現...... 09/20 23:37
cj0920: 是啊 你有小可愛 會用花賢嗎?如果隊上有個能丟去外野的 09/20 23:37
cj0920: 林立 自然也不會有孝儀的什麼事 重點就是沒有 09/20 23:37
barry610171: 有時候一直上堪用的替補,忽略潛力新人的結果就是越 09/20 23:37
barry610171: 差越大 09/20 23:37
hungpeisheng: 試想高國輝、申皓瑋、陳真三外野的出包率 09/20 23:37
Kof0168: 孝儀跟九首前幾年都被嘴卡新人。結果.... 09/20 23:37
barry610171: 高孝儀打擊不行啊,你還希望高孝儀再戰幾年 09/20 23:38
hungpeisheng: 依目前狀況高國輝換陳真可考慮… 09/20 23:38
Kof0168: 撇開防守,高孝儀對猴子連打擊都會變很強,陳真上來 09/20 23:39
cj0920: 陳真目前守備不就腿一點嫩一點的麟 不要急著把他當安可 09/20 23:39
kevinapo: 怎麼感覺很像星落五丈原劇本的蜀漢 09/20 23:39
Kof0168: 有人能保證會比較好,也許一樣被噴爛。大家都想看新血 09/20 23:39
kevinapo: 以前有關羽張飛趙雲 也曾經有關興張苞 09/20 23:40
Kof0168: 但教練團不這樣認為吧 09/20 23:40
barry610171: 當初就覺得外野不行的高國麟去轉守位,結果還不是回 09/20 23:40
barry610171: 到外野 09/20 23:40
cj0920: 高孝儀很普啊 攻擊指數不高 但帳面就是給你場場3成保衛戰 09/20 23:40
Kof0168: 莫忘當年九局代打是九首的那種絕望感 09/20 23:40
hungpeisheng: 癥結點在高國輝要怎麼用吧…. 09/20 23:41
Kof0168: 那畫面出現的時候都讓人不自覺想說這球隊怎麼了 09/20 23:41
kevinapo: 現在就是討論張嶷廖化這些人........ 09/20 23:41
cj0920: 麟守備不行啊 但就是棒子有排前幾啊 尤其蔣傷輝慘全好閃 09/20 23:43
cj0920: 的狀況 當然想辦法給他塞位置啊 尤其守備更好 棒子差他一 09/20 23:43
cj0920: 點的 可能教練團就不會讓麟先發 但依舊是偏偏沒有 09/20 23:43
try107799: 真的阿,我都懷疑如果把那個人解凍,他還是能成為全隊 09/20 23:44
try107799: 最能打的,不過肯定不會發生 09/20 23:44
cj0920: 更正#有其他 守備更好 棒子差一點的 09/20 23:45
hungpeisheng: 辣個男人被凍之前就沒打很好了…. 09/20 23:45
hungpeisheng: 守備也不行…只能DH 09/20 23:45
kevinapo: 但如果解凍他可能還足以名列先發..... 09/20 23:45
cj0920: 魏延被斬了 就莫再提囉 09/20 23:45
hungpeisheng: 跟高國輝現在一樣 09/20 23:46
Kof0168: 那個男人沒暴出事情之前打得很普通....還以為他退化 09/20 23:46
Kof0168: 事情出來之後有了另一種他在亂打的可能..... 09/20 23:46
kevinapo: 撐住啊 諸葛師傅 09/20 23:46
hungpeisheng: 如果跟樓上講的一樣,那就跟打X球87趴像了 09/20 23:47
hungpeisheng: 這樣被凍剛好 09/20 23:47
Kof0168: 高國輝只是低潮,之前有猛過的。 09/20 23:48
Kof0168: 我感覺他是太累了,一把年紀還在外野跑,但為了打線只能 09/20 23:49
Kof0168: 全卡DH,真傷感。 09/20 23:49
kevinapo: 高國輝再低潮 他都是關鍵時刻最被期待的打者 09/20 23:49
hungpeisheng: 高國輝現在大概8成時間低潮,1成高潮,1成受傷 09/20 23:49
Kof0168: 那個男人常常在大順風的時候當好人打雙殺或一球死 09/20 23:50
cj0920: 國輝就是這樣啊 當你要放棄他的時候 他就跳出來拯救世界 09/20 23:50
cj0920: 當你期待你再斬雄風的時候 他就一再告訴你地獄不只十八層 09/20 23:50
s66449: 慘 09/20 23:50
jehovahlove: 陳晨威在樂天好像沒啥位置,有機會來嗎 09/20 23:50
Kof0168: 那種實力我當時看他打那樣子也很訝異 09/20 23:50
hungpeisheng: 高好像也說過要守備才能打得好….. 09/20 23:50
Kof0168: 後來出事情好像啥謎團都解開了 09/20 23:51
try107799: Kof說的很有畫面,看來是一位看心情打球的球員呢 09/20 23:52
hermionewen: 不用在那邊感覺影射吧 09/20 23:53
Kof0168: 國輝講的話聽聽就好,例如不舒服、狀況沒有很好 09/20 23:53
Kof0168: 自己當醫生之類的,不能不服老 09/20 23:53
barry610171: 國輝現在很注意身體啦 09/20 23:54
kevinapo: 忽然想到從郭泓志倪福德張建銘 富邦都沒賺到過引退賽票 09/20 23:55
alex813: 實話 09/20 23:55
kevinapo: 房 不知道到時候第一個榮退的是28先還是09先 09/20 23:55
cj0920: 感覺再這樣下去 逼退的機會比較大 09/20 23:56
alun0923: 覺得紅中開始要培養培峰主戰了,應該也是覺得培峰雖然會 09/20 23:57
alun0923: 犯錯,但在意,表示態度正確 09/20 23:57
hungpeisheng: 很明顯懂哥不在規劃內了啊 09/20 23:58
hungpeisheng: 懂哥現在只有鴻文能救 09/20 23:58
a2350221: 希望年輕小將成長啊 主力年紀都大了 09/20 23:59
hungpeisheng: 我倒希望張進德回來是戴下二軍 09/20 23:59
hungpeisheng: 下二軍打好打滿還有救….如果下的是懂哥…戴大概沒 09/21 00:00
hungpeisheng: 救了 09/21 00:00
Kenny0808: yy現在就鴻文專武,就跟之前方一樣 09/21 00:00
Kenny0808: 09跟28都35歲,在他們前面的那個自爆了 09/21 00:04
Kenny0808: 不過比起09.28,羅39搞不好會先辦引退,首個洋將引退 09/21 00:05
Kenny0808: 賽 09/21 00:05
kevinapo: 先拿個百勝吧 09/21 00:06
Kenny0808: 查了一下原來中信鯨的中山,統一的鐮田都辦過 09/21 00:10
freeflora: 真的慘 09/21 00:14
bop5620123: 辛打擊不好這個邦迷大概也知道也不強求,但…至少該 09/21 00:16
bop5620123: 完全的出局不能少吧。不然辛可能就只能一直在二軍比 09/21 00:16
bop5620123: 賽了 09/21 00:16
thomas52: 中山跟鐮田是球員末期來到台灣投個一兩年 相較之下羅力 09/21 00:18
thomas52: 的引退儀式應該更具意義 09/21 00:18
tommy123310: 胡的球棒控制能力跟球商還有大心臟 直接回來一樣全 09/21 00:22
tommy123310: 隊前三 09/21 00:22
momvic110456: 某幾樓別再帶那個男人打x的風向了 我邦球賽我幾乎 09/21 00:24
momvic110456: 場場看 他的盜壘跑壘多拼 要說打不好去年上半季因 09/21 00:24
momvic110456: 訓練改變而暫時打不好的老將比比皆是 就現有的球員 09/21 00:24
momvic110456: 討論不行嗎?硬要拖個已離開一年多的當戰犯鞭 我不 09/21 00:24
momvic110456: 希望老胡回來 但也別把髒水都潑給他 09/21 00:24
Stark0908: 胡有沒有保持訓練都不知道 直接說全隊前三太武斷了吧 09/21 00:40
freeflora: 可能因為這隊現在太爛了XD 09/21 00:41
papertiger75: 沒上場的永遠比較強的概念XD 09/21 00:53
kevinapo: 同樓樓上 要找一個高期待感的打者屈指可數 09/21 00:54
cokiki: 紅中好無奈 09/21 01:41
tjbulls: 某人講的好像很了解那位一樣... 09/21 01:54
maniac: 自己帶兵無能不必牽拖球員 09/21 05:58
ANCEE: 以前不重視農場 怎麼可能一年就追上對手 09/21 07:10
walilecane: 我們就這些人........................... 09/21 09:37
oahaha: 我比較想知道如果是餅總會怎麼講... 09/21 09:45
Allen524: 滿滿的無奈.但是總教練就是要扛起來.同一批人.阿鑼帶是 09/21 10:02
Allen524: 年度第一 09/21 10:02
Bingley: 哪裡同一批?老了好幾年叫同一批? 09/21 10:21
bxxl: 隔一年狀況就不同啦,別隊找的洋將等級也不同 無法直接相比 09/21 10:34
Stark0908: 年度第一怎麼拿到的有看比賽應該就很清楚了吧 09/21 10:35
d90493: 牛棚幾乎都換新人了 09/21 10:36
luckywang: 同一批人?人都不會老? 09/21 11:12
yuran: 還在阿鑼.. 阿鑼還在的話國麟已經在味全了 方補卡戴蕭 然 09/21 11:22
yuran: 後牛棚跟吳歐一樣被操爆 09/21 11:22
Allen524: 方捕卡戴捕??說笑吧.阿鑼當時給戴超多機會的.完全就是要 09/21 11:24
Allen524: 讓他接主戰C的態勢了.是紅中來了才完全歸0.國麟是小葉惡 09/21 11:25
n10617: 這隊沒救了 守備爛專搞投手 打擊也沒幾個能看 09/21 11:25
Allen524: 搞的.不是阿鑼.小葉離開後.國麟就固定在外野了.歐還是 09/21 11:26
Allen524: 主力牛棚阿.只是今年下半季多練的李建勳和藍愷青出來 09/21 11:27
Allen524: 紅粉再怎麼貶低阿鑼捧紅中.也部會改變阿鑼就是富邦隊史 09/21 11:28
Allen524: 上勝率最高的總教練的事實.當然紅中今年投手調度進步很 09/21 11:28
Allen524: 多這一點絕對不容否認.他終於懂得控制投手用球數和休息 09/21 11:30
Allen524: 天數絕對要給他鼓勵.但是他成績帶不起來也是事實 09/21 11:30
joulin: 哪有同一批人 光年紀就有差 還有傷兵另外 洋將問題也不同 09/21 11:55
joulin: 那年下半季 洋將狀況超好 09/21 11:55
barry610171: 同樣帶半季 19年上下半季都能威脅到第一名,20年下 09/21 12:34
barry610171: 半季還有機會21直接老四隊墊底 09/21 12:34
k33536: 的確是 軟手的跟踢足球的 09/21 12:37
k33536: 不苛責?不指望的意思嗎 那就繼續待在二軍吧 09/21 12:38
dracomalfoy: 純噓印象派大濕,多次被打臉就消失,過一陣子再上來 09/21 13:45
dracomalfoy: 老調重彈,到底是當其他人記憶力有多差啦? 09/21 13:45
abc55322: 我倒覺得像是大家都刷夠了吧,再打下去太晚下班,該換 09/21 13:47
abc55322: 局了 09/21 13:47
DDDDing: 我查戴跟國麟的歷年出賽場次紀錄,好像跟某人描述的有點 09/21 14:35
DDDDing: 出入,這兩人都是紅中時代得到的機會比阿鑼時代的多啊? 09/21 14:35
freeflora: 就太多人受傷 每年都這樣… 09/21 14:48
pozx: 大師真的硬派 09/21 14:49
yeejun: 支持洪總從lamigo到富邦,打擊落差太大,持續那麼久的低 09/21 15:08
yeejun: 迷讓人一點一滴失去期待感,有時看了真的會抑鬱而終 09/21 15:08
ghostdeityj: 洪中真的是很棒的教練了,眼光好又肯給新秀機會 09/21 15:43
dracomalfoy: DDDing:你放心你把數據拉出來他就又消失,過陣子又 09/21 19:31
dracomalfoy: 再講一次,就是一個平行時空的概念 09/21 19:31
huhuiying: 19年小戴才入第二年本就不可能出賽太多 拿來比紅總次 09/21 21:02
huhuiying: 數頗怪 鑼總那年的確有心練戴給他超乎預期的機會 09/21 21:02