推 freeflora: 阿德攻守都很有價值一直都沒問題 只要不要這麼痛… 09/26 11:56
→ kevinapo: 阿德去年下半登場之後就用表現打臉質疑第一順位選他的人 09/26 12:03
→ joulin: 他確實有傷病疑慮 但若沒有他也不會回來 我們也選不到 09/26 12:03
→ joulin: 只是即便他有這個屬性 那當下賭他也是正確的 09/26 12:03
→ joulin: 除非那當下還有林可以選 那還有爭議要不要選阿德 09/26 12:04
推 terry66: 說那麼多很累的..德跟高孝儀一樣 擠壓到高卒就爛啦 09/26 12:04
→ joulin: 何況 選潛力也一樣是賭 09/26 12:05
→ kkktj37: 原來是在說這個哦 想說那天在轉播文底下的推文看不懂XD 09/26 12:06
推 freeflora: 都選那麼久了還在吵選他幹嘛也是很累 進來了就是幫他加 09/26 12:07
→ freeflora: 油 只希望身體時常保持健康 09/26 12:07
→ joulin: 是阿 抱歉k大 09/26 12:07
→ joulin: f大 幫他加油我想是普遍的共識拉 就連質疑選秀的人也是會 09/26 12:08
→ joulin: 幫他加油 只是我依舊是不懂 為何到現在還在質疑那次選秀 09/26 12:09
推 Stark0908: 富邦現在戰績會爛一直跟去年選秀沒關係啊 09/26 12:17
→ spurs2120: 為什麼會質疑選秀喔，啊不就沒上場的最強 09/26 12:23
推 oahaha: 會質疑不就是因為他痛痛今年導致出賽數少，當然他回歸能 09/26 12:36
→ oahaha: 場場上（C/DH看怎麽排)一定有幫助的，這點不得不佩服神全 09/26 12:36
→ oahaha: ，能一直維持身體健康很厲害。 09/26 12:36
推 barry610171: 不就質疑健康問題嗎？ 09/26 12:37
推 duct: 德完全值得一輪 09/26 12:37
推 terry66: 健康還輪的到cpbl? 09/26 12:37
→ duct: 出賽少也能馬上有高效輸出跟防守 比那些傳說中需要靠一直出 09/26 12:39
→ duct: 賽來維持手感卻還繳出低於平均的打者好多了 09/26 12:39
推 terry66: 餵幾年pa都沒關係，痛痛就唉唉叫 09/26 12:40
推 oahaha: 那也不能出賽少於60場吧 09/26 12:40
去年只打半季 出賽53場 只缺席七場 這缺賽率算痛嗎?
今年到目前為止只出賽40場 但有很大一部分原因是開季刻意讓他晚點才出來
因為要完成他的膝蓋補強計畫
這些原因若都不想聽也沒關係
就算你說今年算痛，
那今年也還有38場，你為何已經知道他會出賽低於60場了?
會算命?
他中職生涯，還沒有過任何一次完整球季，出賽低於60場，
被你講得好像他很多年都沒超過...
→ duct: 兩個頂級打者 阿全維持身體健康被罵懶 阿德拼到一身傷被笑痛 09/26 12:41
→ duct: 某些人很難伺候 09/26 12:41
推 oahaha: 很多人多少都帶傷上，很肯定大家的拼戰精神，是不太明白 09/26 12:44
→ oahaha: 為何講痛痛屬性就是在笑球員啦 09/26 12:44
→ oahaha: 國麟撲接外野飛球因此受傷沒法出賽有人笑嗎？？ 09/26 12:45
說痛痛 我是不會覺得在笑球員拉
反正你開心就好
但這篇不是要回應說痛痛的那些人
是要回應認為阿德有痛痛屬性，所以當初不該選的那些人
請問你是這樣認為嗎? 你也是認為不該選的嗎?
若不是 那我想這篇不是要回應你 感謝
→ duct: 那反問一下 所以出賽少於60場 就算打得再好都不值得一輪選嗎 09/26 12:49
→ duct: ？ 09/26 12:49
推 terry66: 郭復健都可以被說0貢獻了 某人說的 09/26 12:49
→ terry66: 選前就知道要復健都能嘴0貢獻了 09/26 12:50
→ terry66: 打的再好 痛痛被嘴爆也是很正常的 09/26 12:51
推 luckywang: 人家就說阿德即便有健康疑慮還是值得那個順位選，還在 09/26 12:59
→ luckywang: 那邊一直吵健康問題，不說還以為阿德是狀元。就問富邦 09/26 12:59
→ luckywang: 目前除了江少慶有選過哪個又健康又強的首輪？整天抓阿 09/26 12:59
→ luckywang: 德出來鞭是怎樣？ 09/26 12:59
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 09/26/2021 13:09:11
推 oahaha: 麻煩那位說負貢獻可以講出是指誰嗎 09/26 13:05
推 terry66: 講出名字大可不必唷，等等又有人要吵架怎麼辦 09/26 13:08
推 a0987761110: 去年選秀會被鞭是還是因為第二輪吧，風險太高了，至 09/26 13:10
→ a0987761110: 於阿德的話當初是德余在爭，頂多多一個何，目前這選 09/26 13:10
→ a0987761110: 擇回頭看問題也不大啊，況且以阿德做為新生代的休息 09/26 13:10
→ a0987761110: 室領袖也是不錯的決定 09/26 13:10
→ joulin: 德余需要爭嗎? 我以為林跟德才有爭的意義 09/26 13:11
→ joulin: 余不是我們最欠缺的球員 09/26 13:11
推 oahaha: 1.不能每年都少於60場吧。2.如果在爭冠期因痛痛不能出賽， 09/26 13:11
→ oahaha: 那不是很可惜嗎？這樣值不值得一輪選，我自己是保留啦， 09/26 13:11
→ oahaha: 畢竟選前也是喊捕手砲，不希望被打臉。 09/26 13:11
→ joulin: 請問你列的兩點 哪一點已經成真了? 09/26 13:11
→ joulin: 若是未來需要觀察 那到底有何好擔心? 選潛力也是未來要觀 09/26 13:12
→ joulin: 察不是嗎 09/26 13:12
→ joulin: "每年都少於六十" 還沒發生過 你拿出來講幹嘛? 09/26 13:13
→ joulin: "爭冠期因為痛痛不能出賽" 這也還沒發生 09/26 13:13
推 terry66: 潛力餵了就會長出來呀 頂多多餵幾年呀 09/26 13:13
→ joulin: 去年半季53場 只缺七場 我是真的看不出來哪裡痛拉 09/26 13:13
噓 barry610171: 剩餘賽事全部出賽也才78場 09/26 13:14
→ joulin: 但硬要跟耐戰度高的來比 說這樣就叫痛 那也沒關係 09/26 13:14
→ joulin: 這種痛的程度 當初第一輪還是值得選 09/26 13:14
→ joulin: 78場是阿 所以呢? o大是說六十場 09/26 13:14
推 terry66: 還不就因為他打擊太穩，不在打線球隊很難贏XD 09/26 13:15
推 oahaha: 是阿，現在不就在觀察，我好像還沒說選德不好，另外上面 09/26 13:15
→ oahaha: 的推文我也不是回應j大，我是回duck 09/26 13:15
推 oahaha: 好啦，不痛當然是最好，期待球隊能走更遠 09/26 13:17
推 barry610171: 蹲捕來說60差不多喔，如果還要去DH沒有個90場不及格 09/26 13:18
→ barry610171: 吧 09/26 13:18
推 oahaha: 剩下比賽全部出賽也不太現實，畢竟才剛傷好，適當輪替吧 09/26 13:19
→ joulin: 你認為90才叫及格 那好 若選一個潛力股 但遲遲成長不到 09/26 13:19
→ joulin: 每年都能穩定出賽都能超過90 (不是因為痛而不能 是因為 09/26 13:19
→ joulin: 不夠好而不能時常上場) 那也該是不及格吧? 09/26 13:20
推 terry66: 餵5年pa都ok了 當然及格 說不定還80分呢 09/26 13:21
推 barry610171: 痛痛預期出賽不多容易，還是有水晶球知道養不起來容 09/26 13:21
→ barry610171: 易？應該前者比較容易知道吧 09/26 13:21
→ joulin: 你告訴我 到目前為止 哪一個一指高中生 出賽超過九十的? 09/26 13:21
→ joulin: 痛痛預期出賽不多 難道就不是靠水晶球預期? 09/26 13:21
→ joulin: 你那麼厲害真的知道他那麼痛? 09/26 13:22
→ joulin: 按照你的標準 去年半季出賽53場 這出賽率也遠高於你的90 09/26 13:22
→ joulin: /120場 你怎麼知道他痛? 09/26 13:22
→ barry610171: 小聯盟到國際賽都痛了 會不知道？ 09/26 13:22
→ joulin: 還有 我就問 到目前為止哪一個養起來了? 機率多高拉 09/26 13:23
→ joulin: 照你這麼說 那他去年不該上場53場阿 怎麼那麼不痛? 09/26 13:23
→ barry610171: 90場 我是已經DH為標準了喔 09/26 13:23
→ joulin: 還有 你完全忽略這季他一開季就先少21場 是教練刻意讓他 09/26 13:24
→ joulin: 晚點出發 09/26 13:24
→ joulin: 九十場是DH標準對吧 那如果是野手應該更高的出賽率? 09/26 13:24
→ joulin: 所以我問你 哪一位一指出賽超過九十場了? 09/26 13:25
→ joulin: 被討論萬年的申 目前為止沒有一年破八十場拉 09/26 13:25
→ joulin: 所以你標準到底是怎麼定的 好奇 09/26 13:25
推 barry610171: 一個完成度高3A打者去跟養成中新人比出賽數，會不會 09/26 13:26
→ barry610171: 太好笑 09/26 13:26
→ barry610171: 竟然是海龜不就要跟海龜比嗎 09/26 13:26
推 terry66: 潛力可以爛 旅外不能痛 就這麼簡單 09/26 13:26
→ barry610171: 年輕人擔心的是養不養的起來，完成度高的不就擔心健 09/26 13:27
→ barry610171: 不健康這有什麼問題 09/26 13:27
→ joulin: 比到底要選誰 當然是這樣比阿 09/26 13:28
推 oahaha: 廖健富阿，再送你幾個非一指的林承飛江坤宇林靖凱 09/26 13:28
→ joulin: 其他海龜 陳俊秀? 你是選得到嗎? 09/26 13:28
→ joulin: 我說我們這一隊拉 列別隊的幹嘛 09/26 13:28
→ joulin: 重點就是 選秀就是要嘛選潛力 要嘛選有缺點的海龜(無缺點 09/26 13:29
→ oahaha: 陳仕朋只是投手也是穩定提供戰力 09/26 13:29
→ joulin: 的海龜不會回來) 09/26 13:29
→ oahaha: 你有說自己隊的喔 09/26 13:29
→ joulin: 但有潛力的年輕人 變數就是養不起來 09/26 13:29
→ joulin: 有缺點的海龜就是那個缺點是一個風險 09/26 13:29
→ oahaha: 那就誤會囉 09/26 13:29
→ joulin: 兩種都是賭 在去年那當下 賭阿德確實比賭剩餘的其他人 09/26 13:30
推 terry66: 一直以來就是狂嘴痛 無視新秀成功率 09/26 13:30
→ joulin: 更值得 若你有林還能選 那當然可能是賭林更值得 09/26 13:30
→ joulin: 問題就是沒有啊 09/26 13:30
→ joulin: 退一萬步來說 我們DH人選也沒有號稱得那麼滿拉 09/26 13:31
→ joulin: 到底是哪裡滿? 如同我文中所說 是期待輝跟蔣還能打多久? 09/26 13:31
→ barry610171: 不說誰啦 光是胡金龍DH一年平均出賽100場啦 最少也 09/26 13:32
→ barry610171: 有79 09/26 13:32
→ joulin: 蔣我認為基本上已經不要期待了 輝目前這狀況 也不該是霸佔 09/26 13:32
→ joulin: 的人選了 09/26 13:32
→ joulin: 你也知道他也有最少79的一年 09/26 13:33
→ joulin: 那你已經能預知張進德未來最多就是78了? 09/26 13:33
→ joulin: 去年53/60的出賽率 你都選擇忽略耶 09/26 13:33
→ barry610171: 今年剩餘賽事全部出賽不就78了嗎 09/26 13:34
→ joulin: 那明年呢? 後年呢? 後面五年呢? 09/26 13:35
→ joulin: 用已經發生的兩年的出賽率 今年最多就是65% 但去年有88% 09/26 13:36
推 oahaha: 可是當初想win now不就是因為輝蔣全都能在打線嗎？不然等 09/26 13:36
→ oahaha: 輝蔣退阿德可能也要開始進入退化期了！ 09/26 13:36
推 barry610171: 你用半季來看本來就不正確吧 09/26 13:36
→ joulin: 遠高於你訂的標準75% 所以你說他沒達成過? 09/26 13:37
→ joulin: 阿德現在才28 你說他已經快要進入退化期? 09/26 13:37
→ joulin: 輝跟蔣 我認為兩年內會退拉 那時阿德30 也不是退化期拉 09/26 13:38
→ joulin: 蔣可能更早 說不定明年根本回不來 09/26 13:38
推 oahaha: 不是要故意抬槓，就好奇問一下 09/26 13:39
推 barry610171: 我是好奇DH/C一年90場錯了嗎？ 09/26 13:40
→ joulin: 沒所謂對錯阿 那是你的標準 我尊重 09/26 13:40
→ joulin: 但他也才來兩年 第一年遠高於你定的出賽率 09/26 13:40
→ joulin: 第二年沒達成 然後你就要斷定他就是這樣 年年達成不了? 09/26 13:40
→ joulin: 這太偏頗了吧 09/26 13:40
推 pilian: 推個，有阿德就是安心 09/26 13:41
→ joulin: 就像那些說 申戴永遠都養不起來的人一樣偏頗 09/26 13:41
推 terry66: 不管啦 先嘴先贏啊 選完都能承認放槍很難嗎了 09/26 13:41
推 oahaha: 到那時可能麟全范德在輪DH，1B，RF。多少擠一點啦 09/26 13:44
推 terry66: 1-3選的國家隊級捕手 還得多健康才能符合此順位 09/26 13:45
推 wcy571: joulin你不用跟他們吵啦 他們就是想一直輸球 這樣可以坦狀 09/26 13:45
→ wcy571: 元又可以讓紅中下台 現在贏球當然他們不會開心 阿德對他們 09/26 13:45
→ wcy571: 來說就是一種阻力 當然要盡情貶低 09/26 13:45
→ terry66: 看了一下1-3後的人物 嗯..沒選阿德真的會哭 09/26 13:45
→ wcy571: 選高中生養成要陣痛期 當好符合他們想輸的心態 當然要力推 09/26 13:47
→ wcy571: 高卒啊 09/26 13:47
→ terry66: 太中肯了，這完全是主因沒錯XD 09/26 13:47
推 oahaha: 要能蹲60場C吧，後面的馬宋19歲打這樣還不錯吧，難道這樣 09/26 13:49
→ oahaha: 打很爛？ 09/26 13:49
→ joulin: 不會爛阿 還在養阿 哪有啥爛或不爛 09/26 13:51
→ joulin: 但目前為止 價值跟阿德比 還是差很多 09/26 13:52
→ joulin: 我就說 目前的富邦 有阿德跟沒阿德 完全是兩支球隊 09/26 13:52
→ joulin: 去年下半季富邦能爭到最後一刻 也是因為有阿德 09/26 13:52
→ joulin: 我只想問 宋跟馬 哪一個人能達到這樣的效果? 09/26 13:52
推 terry66: 無視他的強大 只會看他的傷病 09/26 13:53
→ joulin: 不要說去年拉 光說今年他們能上場了 今年的他們來 能有 09/26 13:53
→ joulin: 這樣的效果嗎? 好啦 也不要說今年 再讓他們被養三年 09/26 13:53
→ joulin: 三年後 你期待他們兩人 哪一個人是具有靠一人之力影響 09/26 13:53
→ joulin: 整支球隊的? 09/26 13:54
→ terry66: 然後期待新秀五六年後長成這種能力 09/26 13:54
→ joulin: 還是三年還不夠? 那幾年之後可以呢? 09/26 13:54
→ joulin: 不要一再輕忽阿德帶來的攻守兩端的改變好嗎 09/26 13:54
推 a0987761110: 1-3選馬我不覺得我們有能力修成現在這樣 沒選宋要討 09/26 13:55
→ a0987761110: 論的則是第二輪為什麼放過 但就當時1-3的考慮人選 老 09/26 13:55
→ a0987761110: 實說我覺得沒問題 畢竟也選不到林 09/26 13:55
推 terry66: 看看571講的那三句話就好了 其他講再多是沒用的XD 09/26 13:55
→ joulin: 說真的 第二輪放過宋 爭議比較大 但宋完全不是拿來跟 09/26 13:56
→ joulin: 阿德選的那個順位討論的... 09/26 13:56
推 terry66: 而且當初根本沒想到阿德攻擊端這麼好 09/26 13:57
→ joulin: 且第二輪放過宋 跟還期待申也有關係 09/26 13:57
→ joulin: 另外 以本隊的陣型跟人員來說 宋跟陳真 我認為陳真更合適 09/26 13:58
→ joulin: 所以我是不覺得有選到郭跟陳 會比搶宋還虧拉 09/26 13:58
→ joulin: 郭也快要可以上場了 很快就能證明當初的決定 09/26 13:59
推 oahaha: 去年下半季輝跟蝦也打很好阿，我認為是他們一起拉起來的 09/26 14:09
推 oahaha: 打線積越多能打的越有機會，之前釣蝦受傷沒出賽，我也覺得 09/26 14:19
→ oahaha: 沒釣蝦跟有釣蝦是兩支不同的球隊... 09/26 14:19
推 Stark0908: 有阿德沒阿德也是兩隻不同的球隊啊 09/26 14:21
推 barry610171: 去年想把蝦交易掉，當然覺得只有阿德重要 09/26 14:22
推 cj0920: 應該是要去面對一個問題 不是富邦需不需要DH 而是富邦需 09/26 14:29
→ cj0920: 不需要阿德？只要他能上 能延續效益 什麼位置有差嗎？ 09/26 14:29
推 Kof0168: 坐等高卒派幾位戰將出來回應，但我認為很難。 09/26 14:30
→ joulin: 行行好 不要再喊啥派啥派 別再區分扣帽子 單就議題討論 09/26 14:32
→ joulin: 不然這樓又要歪了 09/26 14:32
推 hydraspili: 不要再跟那些整天希望球隊輸球換教練 贏球反而不高興 09/26 14:53
→ hydraspili: 的優質高卒派球迷理論了 09/26 14:53
推 kevinapo: 自我認同為邦迷 整天以輸球為樂的人真的不容易理解 09/26 15:04
推 joey0207: 能出國本身質就很好然後又養到站穩3A 09/26 15:08
→ joey0207: 沒出國的高卒怎麼養應該都很難到達同一水平的 09/26 15:08
推 nemo33: 檢討阿德是假議題,沒有阿德只會慘兮兮. 09/26 15:12
→ nemo33: 國輝打不出成績來才是痛點. 還卡住他弟跟其他年輕的外野手 09/26 15:13
→ nemo33: DH卡不過一拳, 外野守備瑕疵被放大. 都是因為打擊不振 09/26 15:16
推 iyoah: 載不堪還是全壘打王～（富邦的 09/26 15:16
→ iyoah: 再啦 09/26 15:16
→ nemo33: 窮的剩下全壘打 QQ 09/26 15:19
→ jash0910: 練新人跟選擇即戰力衝突並沒有那麼大 可以同時並進 09/26 15:47
→ jash0910: 難道你1指不選新秀2.3.4輪就養不出來或是根本不養嗎 09/26 15:48
推 barry610171: 有人就不懂re-tool的概念 09/26 15:51
→ duct: barry之前不是說蹲30場就達標了 怎麼這篇翻倍變蹲60場? 09/26 16:31
推 flypig7882: 校正回歸阿 少見多怪 09/26 16:44
推 tjbulls: 想酸的就會...顆顆 09/26 22:28