[討論] 高層的問題

[joulin (joulin)]

說真的，看得心有點累了，
戰績不好也還挺得下去，但這隊到底內鬥多少次了?

當然內鬥的球員，教練，各自也有問題，
但就像公司一樣，
公司的氣氛如何，有沒有人愛拍馬屁，會不會結黨營私，
會不會內鬥，
這些其實都跟管理者，老闆的個性跟經營方式有關。

富邦高層對於人和的問題真的非常不敏感，(或者根本就是放任不管?)
其實每次事件爆發之前，
就都有些跡象了，
既然有跡象讓我們看得到，那表示內部一定早就有更多跡象跟風聲，
為何都不處理?
找來溝通，找來協調，想辦法搞好人和，
這點都不做嗎?

以這次事件，老布跟紅中明顯早有不合，
之前紅中公開在媒體上點名老布，表示紅中不爽老布，但又不直接私底下糾正，
或者跟他講清楚(大概有心結 所以根本不想開口或是有講過但沒用? 不知道)
那高層是不是該居中協調? 有做任何處理嗎?

還有，
紅中明顯就是一把抓的個性，他就是要全部的權力，
他看來也比較適合這種方式，
富邦簽他三年，我認為最好的方式就是等他三年，他想要找自己的人就讓他找自己的人，
明年一樣沒成績或者整體沒好轉，就直接不要續約，不用跟他廢話，
若三年中間，就已經忍不住，或者認為賭錯了，
那就直接砍掉紅中，換人，

可是高層選擇了另一種中間的方式，"漸漸收回權力"，
自己安排人事異動，像老布拉上一軍，應該就是高層的意思，

但我覺得這種方式很可能兩頭空，
你給紅中所有權力，要嘛成功，要嘛失敗，一翻兩瞪眼，失敗就不續約就好，
反正總教練本來就扛全責，失敗了被外界罵的一定也都是他，

不然就一開始就不要找紅中，要找那種願意分工合作的總教練，
或者一開始就跟紅中談清楚，要他接受這種方式，(但我猜紅中是不會接受拉)

高層讓人感覺沒有耐心，急於想看到成績，對於自己當初的決定不願意等三年看答案，
但又優柔寡斷，不願意認賠直接砍掉紅中，

沒耐心，很明顯，所以接手幾年來都是想要Win now
(今年選秀倒是看得出來改變方針了)

對於農場的經營也看不出來有成效，

富邦在很多地方是做得很好也看得出來有心，尤其在球場硬體，球員薪水，
球員福利，行銷等等
但在棒球本質上，球隊的建隊方針跟規劃，真的很不好，
說真的，沒有耐心，舉棋不定，虎頭蛇尾。



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※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 11/16/2021 11:00:55
→ yukinoooo: 看年底要釋出誰吧 反正這隊也已經證明誰來帶都贏不了
→ yukinoooo:  那就以紅中方案重新建隊 畢竟事情已經發生了 老布也
→ yukinoooo: 走了..
→ hermionewen: 說不定有談好，只是某些人更技高一籌表面OK後面才...
推 mark751023: 洪一中在桃猿有權力一把抓?明顯選秀就跟他無關
→ prodd: 誰會把公司內部管理的事老是弄到檯面？後勤高階可以檢討了
→ mark751023: 這正好證明他根本不適合權力一把抓,只適合玩別人幫他
→ mark751023: 準備好的菜
推 rodes: 說的是比賽中過程
推 andy89202033: 紅中沒有去鬥球探不就代表高層和紅中有溝通
→ rodes: 吱吱選秀不關紅中管
→ joulin: 藍天勇可能跟紅中溝通無礙阿
→ joulin: 而且我說的是場上的權力 還有總教練組教練團 不是說其他
→ joulin: 選秀跟管理球隊 本就分開
推 beautyptt: 根本沒在隨隊 根本不知道發生什麼事 根本沒聞到壞氣氛
→ mark751023: 那你也說清楚一點
→ rodes: 說真的啦 昨天我就說 總教練無法干涉調度 很難的啦
→ joulin: 少主根本就不管我們了吧  唉
→ joulin: 他今年來幾次?
→ beautyptt: 之前也有人說投手調度不干紅中的事 現在還相信?
→ rodes: 你投手無法干涉 打擊也無法干涉  不就各部分各自為政
→ kenny0111: 紅中在吱吱調度算一把抓吧？？
→ joulin: 少主要這樣 就當幕後就好 領隊找專業的來拉
→ rodes: 哪天守備教練也跳出來 我守備你別干涉喔
→ joulin: 領隊應該要場場隨隊吧
→ rodes: 總教練 在比賽過程中 一把抓 我覺得合理
→ joulin: 一把抓就是都自己調度 或者至少是找自己的人馬
→ joulin: 合不合理見仁見智拉 現在MLB越來越多都分工
→ rodes: 投手教練就是給總教練提供 今天能用的有哪幾位
→ joulin: 不要給總教練一把抓也可以 那你一開始就要講清楚 或者
→ joulin: 根本不該請紅中
→ Reptiler: 乍看之下專業人士一堆，母集團也有大好的管理團隊
→ a631097: 阿浪上一場就有站在紅中旁邊聽他講守備
→ rodes: 那現在這時機要用誰 就給總教練自己選
推 WEDBLACK: 令人失望的球隊
→ Reptiler: 結果整合最差的就這隊...GM跟顧問都是來掛名的？
→ rodes: 你投手要用誰 都投教決定   那最後責任歸屬是要如何分
→ joulin: 說真的 紅中就算有人認為他嘴巴上會推責 但責任終究是
→ joulin: 他要自己扛拉  戰績爛 球隊爛 最終被罵的都是總教練
→ joulin: 三年失敗了 也是他要自己扛
→ rodes: 紅中要負責的就是 三年約一到 高層決定你作好不好啊
→ joulin: 他沒有辦法推責 即便他自己想推責也沒用
→ rodes: 總教練本來就是對最終結果負責
→ joulin: 所以他若想要一把抓 你願意接受 那就是有耐心等他三年
→ joulin: 認為賭錯了 也沒關係 快刀斬亂馬 直接砍他
→ rodes: 有人說那天沒贏的必要
推 kji590929: 選秀一定會和總教練討論的啦
→ hermionewen: 所以明明看到方向可能不對，還要繼續等三年?
推 tommy123310: 有沒有一種可能 高層自己也很忙 忙什麼不好說
→ joulin: 而不是現在這樣 高層差手安排教練異動
→ rodes: 那我就問 明年當有需要贏的時候  還無法干涉投手調度嗎
→ joulin: 方向不對 你要找紅中談  談不攏 就是砍掉他 不要優樓寡斷
→ hermionewen: 不能想辦法止血?中間被犧牲的球員不就倒楣
→ andy89202033: 覺得錯了可以不要等現在砍啊 亂插手才是鬧事吧
→ joulin: 忙籃球阿
→ joulin: 無法跟紅中談  也代表這高層真的人和很爛
→ rodes: 話說回來啦 季中誰讓老布上來的  這人 才是目前該負責的
→ joulin: 不但無法幫球隊解決人和問題 自己還無法跟找來的總教練
→ joulin: 溝通  真的讓人笑死
→ rodes: 你讓老布上來 大概已經盤算好分工 負責
→ hermionewen: 看起來有高層想解決有高層想繼續挺才會造成這種局面
→ andy89202033: 讓兩個不和的人當一個團隊的主管不就會製造派系嗎？
→ kenny0111: 方向可能不對就溝通，溝通不行就砍紅中，到頭來不就高
→ kenny0111: 層問題？
推 pilian: 不是無法跟洪中談,是太欣賞紅中跟相信他
推 beautyptt: 希望這個球季完就有動作 不然找布來一點意義都沒有
推 cj0920: 個人覺得紅中也不是說那天多想贏 不然也不會讓岳二玩那麼
→ cj0920: 久還等到上殺蛇 只是他也許從岳二堆壘就有點受不了了 直
→ cj0920: 到被炸上殺蛇 又一個都拿不下 才會覺得怎麼沒人在熱身 到
→ cj0920: 時打不完熱不夠硬上 不就又要逼球員的弟弟拿手機爆群組了
→ showfeng: 真的高層問題+1
→ showfeng: 放任不管，搞得在看戲一樣
→ showfeng: 那些高級顧問團才是問題根本
→ showfeng: 輸球墊底也不是他們扛 出一張嘴
→ showfeng: 搞派系鬥爭 搞得教練裡外不是人
→ showfeng: 不內鬨才有鬼 從小葉到陳連宏 都是鬥爭下的犧牲品
→ showfeng: 後來紅中來 戰績更爛
→ showfeng: 所以支持J大說的 高層問題沒解決
→ showfeng: 這球隊永遠都沒救了 中信都上外太空了
→ showfeng: 咱們呢？！
推 Kenny0808: 投手犯規那次老實說就已經讓衝突浮上檯面了，高層還繼
→ Kenny0808: 續睡，爆炸也只是時間問題而已
→ Kenny0808: 一下分權給布，一下又挺洪，不天下大亂才奇怪
推 long0601: 推這篇
推 ten9di9: 紅中選了鐵廢才讓藍天勇上位的
→ showfeng: k大說的沒錯 高層裝死
→ showfeng: 權力變來變去 不內鬨才有鬼
→ showfeng: 高層明明可以介入當和事佬 或把權限講清楚
→ showfeng: 但卻變成看戲者一樣
→ Jyeva: 蛤？續約？
推 ClutchShot: 棒球真的沒那麼容易 希望少主能認知到這一點
推 bxxl: 不是 哪來的說法說顧問搞派系鬥爭?
推 taddy0540: 滿有道理的，想改革又想win now
推 rodes: 我覺得是 少主根本沒確定方向怎麼走
推 bxxl: 為了要完全負責就要大權一把抓,這說法不是很贊成,那選秀呢?
→ rodes: 這邊聽一下 那邊聽一下  就變多頭馬車了
→ rodes: 大權一把抓 說的是比賽過程吧
→ bxxl: 是不是也要選他想要的人才有辦法完全負責?
→ rodes: 今年選秀 洪也沒意見吧
→ bxxl: 一樣啊,就像戰績差有人說教練差,有人說選秀差,誰該負責?
→ bxxl: 完全執政完全負責只是一種想像,多的是執政到一半,就丟掉部分
→ bxxl: 權力的
→ bxxl: 現實中不管是政治或企業,多半都是在半新半舊狀態下前進
推 agronomyman: 制服組都小咖或不懂棒球 壓得住大前輩?
推 monkidre: 富邦的狀況就是主力老化，連洋投也是，所以能拚冠的時間
→ monkidre: 已經在倒數，如果這個時候還有很多雜音，真的那麼不爽誰
→ monkidre: 的話，真的，打掉重來比較快
推 BlairWang: 這篇正解
推 BlairWang: 從小葉時期不讓他主導選就是這樣的狀況 不讓總教有全權
→ BlairWang: 又要總教扛戰績
推 abc713efg: 高層有問題+1 一開始挺布讓他到一軍當投教 有爭執又挺
→ abc713efg: 紅是什麼操作不懂==
推 oldfried: 前面大都認同 這次出事高層最該負責 但農場經營應該還要
→ oldfried: 點時間 今年有把余升到總教練 跟找來陳瑞振 還有找老布
→ oldfried: 雖然現在走了 但至少看出慢慢有在注重
推 devil0915: 投手教練應該是只負責調教投手吧？然後提供投手近況給
→ devil0915: 總教練參考，總教練負責調度
→ sharok: 少主還是專心去玩籃球  把棒球部分的管事權交給專業吧
推 bxxl: 他現在沒交給專業嗎? 應該算交給螃蟹沈吧
推 beautyptt: 沈也不是普通的爛 不管是紅中還是沈 少主都所拖非人
推 selenasky: 這麼多言論，難怪3號是傳令兵就好，不用學習進步
推 tsairay: 上面就在鬥,這場戲只是結果而已
推 a1len: 總仔就是要扛啦 請你來就是要溝通的 老布也不是今天才上
→ a1len: 會搞成這樣 求仁得仁 種什麼因得什麼果 最終紅中負責而已