Re: [討論] 鍵總們，提個好方案給教練團參考吧

[hhtseng (Hui)]

※ 引述《spurs2120 (Fundamental)》之銘言：
: 老實說吧，沒救。至少這一兩年是沒救的。
: 原因很簡單，高層短視，或者你要說高層想盡可能炒短線拿個冠也可
: 以，看你覺得哪種說法比較好。
: 邦迷－－不要說邦迷，稍微有在看的中職球迷都知道－－富邦隊上那
: 些「連星」，一個個都回不去了。高國輝、林益全、林哲瑄、蔣智賢
: ，當然還有曾經的胡金龍，早就已經過了當打之年，接下來只剩下球
: 員生涯的餘暉（當然每個人狀況略有不同，但大體上來說就是這麼回
: 事），打線上還能期待的，大概就張進德、申皓瑋、高國麟、范國宸
: ，人數比其他球隊少、火力沒人家大支，還不太穩定，有的還痛痛。
: 以下大概可以省略三千字，總之就是野手老化、深度不足、青黃不接
: ，怎麼看就是要重建的樣子。
: 問題來了，富邦的高層字典裡有重建這個詞嗎？
: 從2017年接手開始，以蔡少主為首的經營團隊就竭盡所能地，想要承
: 接前一年奪冠的班底，打造屬於富邦自己的冠軍。老實說這沒有錯，
: 但卻直接忽略或無視了2016年義大那一冠，有著太多當下時空背景所
: 交織出的因緣際會。那幾年最強的Lamigo傷病滿營、總冠軍賽G3兄弟
: 守備中邪、G4吳復連推中三日伍鐸、被點到信心全失的蔣智賢、G6恰
: 恰奉送超前分的失誤... 那年義大打出超水準沒錯，但有著太多自身
: 實力以外的因素，就算是再死忠的球迷，在G3五局上也很難對義大有
: 多少信心，那一冠得來甜美，但多少有些運氣成份。
: 富邦想要打造能奪冠的陣容、以奪冠為目標沒有錯，但高層可能把這
: 一切想得太單純了點。這幾年下來我們看到的是：請高檔洋將、找常
: 勝教頭、簽下離隊的即戰力、選旅外高薪海歸。這很符合我們對於大
: 企業富爸爸的美好想像；打不贏我就花更多錢，砸也砸到你贏。
: 願意花錢沒有錯，但花錢不一定能夠買到勝利。接下來的是邦迷自己
: 也很清楚的歷史了：球探系統呢？洋將管理呢？二軍制度呢？甚至從
: 17年開始就喊的春訓基地，現在2022了還是每年去找現有球場，雖然
: 很不願意承認，但高層顯然是更願意把錢花在看得到的地方，找幾個
: 赫赫有名可以上版面的名字，郭泰源陳金鋒王建民郭泓志到洪一中，
: 哪個不是發布的時候讓球迷一陣高潮。二軍這種連轉播都沒幾個人看
: 的，休季的時候嘴巴喊一下就好。
: 於是從2017年到現在，我們還是只能把申皓瑋當寶，五六屆選秀下來
: 扣掉海歸，真正能夠稱之為戰力的屈指可數，李宗賢、王正棠、戴培
: 峰新秀賽季背負多少期待，幾年過去了又剩下多少，可悲的是這還算
: 是比較好的；離隊的、萬年二軍的、傷痛無法上場的，不計其數。
: 到底是不會選還是不會養已經是多年爭辯的問題，究竟球探在選秀時
: 有多少實權也在沈鈺傑時代結束後成為不解之謎，但至少我們確定一
: 件事，就是教練團本身並沒有多少時間。
: 葉君璋身為衛冕冠軍教練當然是來贏球的，陳連宏承接了過度時期，
: 拿到全年第一依然去職，足見高層對球隊有更高期待，接手的洪一中
: 更不用說，要挑戰千勝的教頭難道來幫你練新人嗎？
: 就在這樣的Win NOW 思維，造就了每年都有強力引援，球迷也很習慣
: 季前總是將富邦視為冠軍熱門，球隊本身也將爭冠視為唯一目標，在
: 戰績作為唯一衡量標準的情況下，能給新人多少時間？能有多少容錯
: 空間？最保險最能符合球隊大方向的前提就是即戰力上好上滿，再加
: 上本來就績效不彰的農場和球探系統，長久下來造成青黃不接根本是
: 必然的結果。
: 然後時間回到現在2022，基本戰力不如人已成事實，但難道有人覺得
: 現在高層就會乖乖重建？先不管高層怎麼想，在學校待了幾十年回到
: 職棒的林華韋是來重建的？之前在總冠軍賽被逆轉好不容易又有總教
: 練機會的丘昌榮是來重建的？重建這個詞聽起來還算中性，但如果重
: 用年輕人、全面啟動世代交替的結果是全年墊底打輸味全龍，換成你
: 是富邦高層、是林華韋丘昌榮，你敢拿自己的飯碗跟聲譽去換不知道
: 哪年才會看到成果的重建過程？
: Win Now 不僅是畫大餅的口號，也是從高層到教練團唯一想走的路。
: 所以繼續用老將、繼續想辦法能拿一勝是一勝，一點都不意外，反正
: 在中職賽制下，一不小心就有爭冠機會、不小心就有季後賽或者至少
: 打得很像是有季後賽機會，給球迷一個好像有點起色、有點新氣象的
: 樣子，至少可以自欺欺人「我們只差一點」、「明年會更好」，但實
: 況你知我知，在連星只會越來越老，後繼無人的情況下，富邦悍將的
: 爭冠大門早就關上了，現在跟其他老三隊的差距已經不是用錢可以處
: 理的，看看隊中30歲以下的中青生代球員名單，看看本隊的養成、戰
: 術素養、球隊文化，哪個是不需要時間只要砸錢就能改善的？
: 回到標題，教練團可以幹嘛？看看拿到全年第一依舊被請走的陳連宏
: ，看看三年約走不完的洪一中，高層思維不改，教練團可以幹嘛？




這篇大概是近期邦板最中肯的一篇文了
富邦高層真的短視，我以為義大找來曼尼已經是短視的極致了
沒想到富邦比義大更加短視，人家義大找曼尼來雖然沒對戰績起甚麼作用.但至少賺到票房
鈔票賺飽飽，富邦的短視是以為拿到冠軍總教練一切就能解決了，中職雖然不是什麼高階
聯盟，市場也不大，球隊數也少，但是好歹也是台灣唯一具有規模的職業聯盟阿


富邦高層如果不短視，繼續讓帶出年度第一的陳連宏帶，現在絕對不會是這樣
賽制有問題遲早會修改，就跟選秀制度也是改好幾年才改到像像在這樣沒有漏洞的

年度第一卻不能打總冠軍賽完全就是賽制問題，把賽制問題的帳算到帶出年度第一的總教
練頭上根本莫名其妙阿

很多人都說要讓在二軍那些年輕的野手上，但我比較務實，我認為富邦去年選的那一群
高中生野手，現在只有董子恩有能力打一軍.其他人離一軍都還很遠
楊晉豪的守備穩定性和攻擊力離棠棠也還很遠，楊晉豪現在應該在二軍固定先發，而不是
在一軍坐板凳


高層短視是很嚴重的問題，既然短視，洋將就要找好
像去年給紅中的洋投戰力才像要Win NOW的球隊阿，才像要爭冠的球隊阿
去年失敗後今年找的洋投爛成這樣對丘哥公平嗎?

要找這種洋投還不如讓土投投吧，至少還有未來性可以期待


這幾場看下來真的覺得，富邦的問題不是球員，不是教練，是高層


希望能有球員升降出現
我期待董子恩上 王勝偉下 牛棚投手上 高國輝下

一軍11個投手真的太少，特別是今年找的洋投連吃局數都有問題

我很怕王尉永會步上小黑和蔡齊哲的後塵


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→ IrritaBowel: 楊晉豪在二軍固定先發的意義已經不大了，他上來當二
→ IrritaBowel: 三游替補還有機會打到一軍投手，不是要他取代王正棠
→ IrritaBowel: 而是跟王正棠輪換
→ IrritaBowel: 拉董子恩也行，只是楊晉豪更急一點，游擊看起來王勝
→ IrritaBowel: 偉還是比李宗賢好一點應該讓李宗賢下去調整
→ ilovep827: 李宗賢完全沒在進步 嚴格來說是愈來愈爛 跟王正棠一樣
推 KIKUSUI: 這篇有股大師味
→ ilovep827: 楊晉豪再爛也不會比王正棠爛好嗎 要不要看一下他往年成
→ ilovep827: 績 好啦 就算真的給楊一軍300pa 打的這麼爛的話 就認了
→ ilovep827: 再找有潛力的啊 都不試 那會知道 就靠冥想喔
推 EisW: 推Kiki大，以為是524大大！
推 hyjoly: 我一直覺得說義大找曼尼有點不公平耶 帶來戰力提升及票房
→ hyjoly:  他會離開又不是球團不想續約 而且明明上半季還封王
推 hyjoly: 剛剛少打 我是找曼尼就是炒短線
推 charles1975: 雖然一勝五敗跟兄弟的二勝四敗 差不了多少
→ charles1975: 去年總冠的中信 開季二勝四敗 戰績壓力才是真正大
推 snsi: 六年沒冠軍 然後黑暗期深不見底壓力不會比較小吧
→ charles1975: 但是看中信會覺得是短期的低潮 會反彈的
→ carwhat: 乍看之下還真有大師的味道
→ charles1975: 我邦壓力來源是季前宇宙邦 但每年都要人幫
→ tjbulls: 不說我以為是大師發文
推 AdagakiAki:  楊晉豪 二軍開季0/1/0
→ AdagakiAki: 問題來了 一軍正二壘打不好 一個二軍重點新秀打不好
→ AdagakiAki: 教練團改升二軍二壘的根據在哪裡
推 KIKUSUI: 春訓吧
推 jcoy: 各位提的都很好，但球團知不知道這些願不願意改善這些？光二
→ jcoy: 軍基地都是個口號了，每年也是想個好口號，開季後卻不如口
→ jcoy: 號
推 bxxl: 二軍基地想也知道成本太高啊,土地營建的成本大幅上漲
→ bxxl: 以前沒蓋現在更不可能了. 不過用租的也可以奪冠,不是重點.
→ IrritaBowel: 講的像官辦打六成就能一軍開季一樣 楊晉豪又不是第一
→ IrritaBowel: 天二軍打的爛 lol
推 karta2133295: 楊去年整年二軍打得2266 結果上一軍打得不差
→ karta2133295: 所以我個人會有點期待他一軍啦...
推 ggfinger: 拒絕進場救富邦
→ ericisfish: 大師味濃
推 ggfinger: 唯有球迷拒絕進場才能救他們
噓 yuran: 鑼粉又來了 這種邏輯超廢的文還以為是524
推 ayiela: 也沒錯吧，去年紅中已經把人抓出來練，換個教練不又走回頭
→ ayiela: 也許丘還在摸索，但就是又得走一次回頭路
→ alex8725: 這篇看起來超像524
→ andy82116: 這篇IP跟524一樣 真是大師啊
推 allenp: 524?
→ andy82116: https://imgur.com/byDzViP.jpg
噓 hses5307: 524別裝了
推 JeredWeaver: 笑尿了
推 KIKUSUI: 可憐
→ KIKUSUI: 那個大師味果然沒錯
推 gaga: 被水桶不是不能發文嗎@@
→ gaga: https://i.imgur.com/nWzY5Ua.jpg
推 finalzerd: 義大找來曼尼超強的好不好，成績屠殺，連新聞版面也屠
→ finalzerd: 殺，一堆記者每天等著看曼尼去哪家買奶茶，有夠扯的
推 WEDBLACK: 該下去的是李宗賢不是王勝偉
推 kofpp: 王的助攻技巧應該會比李好，李真的迷航很久
推 kyowinner: 這文章根本524吧...
噓 gart12328: 當年曼尼不只帶動義大票房好嗎
噓 shakawang: 這內容完全大師體啊，阿鑼好棒，全年戰績第一，去年紅
→ shakawang: 中洋投最強，我不信這不是大師哈 xd
噓 kev: 524小號就乖乖蹲著還出來開示  是很想一起進桶嗎?
噓 raistlin349: 看到推羅就覺得是524 ==
→ d2x77: 大師還是憋不住啊
推 BigHurt: 朝聖
推 Stark0908: 事實證明524被質疑的完全就是思維 而不是ID
推 OrniG: 原來有大師味真的不是我的錯覺
→ OrniG: 找曼尼對打線是有正向助益的不算短視吧，如果那年曼尼留到
→ OrniG: 最後，說不定冠軍就是義大的了，他才打49場就8轟欸，ops.97
→ OrniG: 7，這樣你說對戰績沒助益，真不愧是大師邏輯
推 kev: https://i.imgur.com/7ETfHu0.png
→ kev: 幫忙備份一下  大師和小師 XD
噓 gary0215: 紅中跟你有仇嗎？
推 PCC2003: 看第一段就覺得怪怪的，沒想到是貨色哥啊
噓 summer201: 純噓那些戳破大師的人 真壞 沒看他費盡苦心用"，"了?
→ summer201: 雖然還是不小心用了.露餡 語氣跟思維也沒變XDD
推 EisW: 還真的是大師 XDDD
→ EisW: 大師好久不見了 ^^
噓 x4068: 嗨嗨 大師^U^
推 a60525025: 朝聖大師
→ IrritaBowel: 原來是邦板頭號楊晉豪粉絲524 失敬失敬
推 alozo: 其實大師說的也是有幾番道理，球隊文化的建立靠的是教練團
→ alozo: 長期執教下的成果，就算是小幅改編教練團，但主軸還是以其
→ alozo: 所建立起的文化為標的，但從義大開始，教練頻繁換人又長有
→ alozo: 不同屬性，好不容易迎來紅中也只執教2年就再次改變風格，
→ alozo: 球員好不容易開始習慣前教練的型態結果又要換了，這是要球
→ alozo: 員能打多好？再來老將的使用確實也是問題，新教練上台對老
→ alozo: 將的態度一定是尊重的，畢竟碼頭還是要拜的，但確實對球隊
→ alozo: 的新陳代謝有影響啊，只希望老將真的是慢熱吧，後來慢慢加
→ alozo: 溫到重迎球迷們的掌聲吧，另外，或許是印象或許是迷信，我
→ alozo: 邦這幾年來4月的戰績好像都很不好啊，是被埋球衣了嗎
噓 dracomalfoy: 神串留噓救富邦
噓 Matt2g: 看到鑼我還看了一下ID…
→ sincere77: 看到一半還跑去看作者ID沒想到XD
推 kuorobo14: 原來不是只有我拉上去看id
噓 ofpurity: 看到"年度第一"就知道是524
噓 ofpurity: 2019是全年和LM"並列"第一 講的好像富邦單獨第一勒
噓 bmwjimmy: 大師好
噓 zhickun: 進水桶啦
噓 suetomash: 曼尼對戰績沒起什麼作用？
噓 kev: 證明了大家不是反524這個ID  是這個人講的言論
推 momvic110456: 怎麽這麽儍還親自下場 想在邦板發言可找人代po啊QQ
噓 nlmavs08: 再見啦
推 DoncicInPTT: 第一個講大師味的要搬個柯南賞給他
→ oliver32127: 董子恩不是速度神奇的慢？
噓 knko: 永桶
噓 Atkins13: 朝聖大師 嘻嘻