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※ 引述《zzshaw (zz蕭)》之銘言: : 我不這麼覺得,一指二指球員比他慘的多的是。 : ※ 引述《yoiverson (南區高以翔)》之銘言: : : 狀元籤選進來的捕手 下文恕刪 其實這就扯到一個問題 =>到底該不該在垃圾時間培養 或訓練狀況不好的選手 有看某部棒球漫畫最新幾話就知道 來了一位新洋投 狀況不好 炸了幾次鍋 教練團就在爭執到底該不該讓他調整 戴目前就是遇到這樣的問題 戴2019入團 到現在也三年了 打擊 中下 防禦 普普 狀況不佳 如前面幾位前輩說的 球團資源並沒有少給 古久保也陪他幾年 外加紅中在看 就小弟來看 雖然有進步 但勉強堪用而已 以他的簽約順序來說 並不符合目前的身分 到底該不該再繼續下去 我想這是球團應該要思考的 只是 捕手是球隊的靈魂 他是場上的隊長 我相信他有心想要帶好投手 配球 指揮投手 是非常重要的工作 配球配的好 投手沒煩惱 配球配不好 投手天天爆 以目前富邦的戰績來看 上半季的確是該給戴補多一點的經驗 但是又考量到 他目前的配球以及狀況 教練團更可能考量到投手的使用程度 捕手只要燒一位 但沒弄好 是把整隊的投手都賠進去 所以這是我認為為啥戴都會在比賽後半段出場的原因 如果配球都還要教練團打暗號 真的不用在一軍 二軍就好 捕手不是野手 只要接傳就好 捕手是場上的隊長 要指揮站位 溝通 配球 還要看管壘上的跑者 根本就是球隊的奶媽 至於戴補該不該留 就我看來 他依然值得1-2場的先發 或者先把垃圾時間應有的 表現拿出來 不然 或許早點釋出 對他或對球隊都好 -- 免責聲明第五條:   本人在此留言(包括但不限於漢字、注音、拉丁字母、斯拉夫字母,日語假名, 阿拉伯字母,單字、句子、圖片、影像、錄音,以及前述之各種任意組合等等)均為 隨意敲擊鍵盤所出,用於檢驗本人電腦鍵盤輸入、螢幕顯示的性能、光電性能,並不 代表本人局部或全部同意、支持或者反對原po觀點。如需要詳查請直接與鍵盤發明者 及生產外商法人代表連繫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.64.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1651629330.A.C41.html
NTUOnline: 漫畫是漫畫,現實是現實 05/04 09:56
NTUOnline: 該練就練,不應該再考慮額外的事情. 05/04 09:56
NTUOnline: 而且要想目前捕手年紀都偏高... 05/04 09:57
捕手不是野手這麼簡單 捕手出問題 是會把整隊投手賠進去 投手輪值一亂 先不說勝率 更直接影響的是投手的心態 健康度
ChrisDavis: 洋將吃名單可以洗,本土球員不用,本質上差異就很大 05/04 09:58
所以我想這是對戴在一軍使用更保守的關係之一 想練 可是丟上去就爆 要如何使用 真的很難 ※ 編輯: dichotomyptt (1.160.64.215 臺灣), 05/04/2022 10:00:12
ANCEE: 你要培養狀元 不給他每年更多出賽數 根本不合理 05/04 10:03
對於教練來說 你連垃圾時間都不好了 你要怎麼說服我 正規出賽會有好表現? ※ 編輯: dichotomyptt (1.160.64.215 臺灣), 05/04/2022 10:05:14
cuteegg: 那就去二軍練啊,沒養過是要怎麼長出來,去年連下二軍都 05/04 10:05
cuteegg: 有一場沒一場 05/04 10:05
dichotomyptt: 所以我也不反對他去二軍 05/04 10:05
ANCEE: 說實在一軍不給上就去二軍啊 張閔勛不也這樣練出來 05/04 10:06
w77499: 你說的某部漫畫,是只有在特定某人先發的時候表現差,唯獨 05/04 10:08
w77499: 主角會砸鍋 05/04 10:08
alozo: 上去就爆?他上一場的先發是很糟糕?上一場的先發投手有大 05/04 10:08
alozo: 爆炸?不就一球補逸被講的像世界末日,也就是這樣才讓球員 05/04 10:08
alozo: 不能放開打,一點容錯都不行,相對的懂哥一堆傳球失誤好像 05/04 10:08
alozo: 都看不見啊 05/04 10:08
就真的不好啊 他又不會因為你噓他就變好 倒不如說 如果噓他就能變好 噓到XX我都歡迎
w77499: 其他人的時候,他都投得不錯吧? 05/04 10:08
說比較極端的 富邦也知道要練人要更多的PA 二軍的捕手搞不好更像富邦要培養的人
ANCEE: 張閔勛競爭對手更強 但也在二軍磨七年打出屠殺成績 05/04 10:09
ANCEE: 第一輪順位的 就是狂餵出賽數 開發潛力啊 不是一直蹲板凳 05/04 10:10
ANCEE: 尤其打擊手感這個 哪可能一直不出賽 能打得出來 05/04 10:11
你說到重點了 台灣棒球 每年一堆人進職棒 到底要重新培養一位 還是要忍痛繼續養 這個跟雞生蛋 蛋生雞一樣無解
ANCEE: 其他位置就算了 捕手完全是吃比賽經驗才可能成長的位子 05/04 10:13
ANCEE: 球隊就長期以來 在選手養成不重視啊 現在自食惡果 05/04 10:14
所以棒球版之前才有 大社選手是不是比高中選手好養的討論
charles1975: 領隊跟教練團應該都輸到不知道該怎麼辦了 05/04 10:14
我也覺得現在對教練團來說 真的是雙手一攤的情況 ※ 編輯: dichotomyptt (1.160.64.215 臺灣), 05/04/2022 10:18:41
charles1975: 今年起碼上半季是注定墊底 只是勝率會有多低的問題 05/04 10:17
chkai: 這種戰績還不好好餵PA給狀元 然後又要說養的不好 真的是夠 05/04 10:18
chkai: 了 05/04 10:18
charles1975: 上半季繼續練老將 比新人可以多拿幾勝 是可預期的 05/04 10:19
prodd: 前篇推文我也提到古久保,學生練不起來難道要怪老師學校嗎 05/04 10:20
prodd: 有沒有出賽這幾年幾位總教練都有給過機會,而不是要比其他 05/04 10:20
charles1975: 多這幾勝好像也沒意義 但要放推 好像也說不出口 05/04 10:20
prodd: 捕手,說真的要比打擊比守備(配球)他確實比其他捕手差 05/04 10:21
alozo: 是那裡不好啊?如果他現在先發蹲造成投手大爆炸,連著好幾 05/04 10:21
alozo: 場先發都投不滿3局掉10分什麼的,板上還會有讓戴捕蹲的聲 05/04 10:21
alozo: 音嗎?連機會都不給人卻一直說人不好,拿一場垃圾時間讓投 05/04 10:21
alozo: 手說就是爛啊繼續用懂哥,最好是懂哥蹲可以讓我邦投手場場 05/04 10:21
alozo: 塞揚啦,昨天優瑪上掉2分看不到?投手會爆當然有當天投手 05/04 10:21
alozo: 狀況的因素在,但就因為昨天9局的狀況去否定戴不也太過武 05/04 10:21
alozo: 斷 05/04 10:21
都三年了 大家都心裡有數啦 只是你要記得 職棒只有九人 國內棒球一直在生人出來 他這樣的表現 對於球團來說 只會有:我到底還要養多久?
prodd: 開季到現在戰績爛到可以,但不代表球迷進場不想看到想支持 05/04 10:22
dichotomyptt: 戴是差臨門一腳 但這天花板厚度可能超越大家想像 05/04 10:22
prodd: 的球員。但是總教練卻要平衡誰出賽才能最大機率拿勝是不變 05/04 10:22
hyjoly: 上一波都可以輝全蝦德霸蔣待二軍 卻還是不讓戴試試 05/04 10:23
prodd: 球迷的情緒只有:為何不給他先發、為何不練他,但我們比 05/04 10:23
prodd: 起每天跟他一起練球的教練團還清楚嗎?很多說法都太武斷 05/04 10:23
※ 編輯: dichotomyptt (1.160.64.215 臺灣), 05/04/2022 10:26:32
iamjojo: 照你這樣說大寶早該丟了 看看吱吱有把張丟了嗎? 05/04 10:27
sa074463: 捕手出問題 把整隊投手賠進去 棒球不是一個人耶XD 05/04 10:28
Hiei777: 等等 確定不是愛走秀的投手教練把投手賠進去嗎 05/04 10:28
sa074463: 講的都是鳳毛一角 既然不好 就丟下去有什麼困難 05/04 10:29
LuLin28: 反正富邦不給其他捕手練沒差啊 等到懂退休拍拍屁股走人 05/04 10:29
LuLin28: 換阿德開始蹲 不要忘了 阿德是痛痛人 若阿德開始出問題 05/04 10:29
LuLin28: 到時我就看富邦要去哪裡找捕手來蹲 蹲不好又開始說選手 05/04 10:29
LuLin28: 差 05/04 10:29
sa074463: 覺得有古久保練不起來就雙手一攤 我想富邦以後不用選高 05/04 10:30
sa074463: 中生害人 05/04 10:30
cuteegg: 平衡出賽求最大勝率求到現在三勝十六負 05/04 10:30
tlpha: 講的好像投手是戴培峰在換的 走秀教練昨天不換投搞不好早就 05/04 10:30
tlpha: 結束了欸 05/04 10:30
sa074463: 考慮什麼勝率 富邦現在就是三勝十六負 05/04 10:31
Hiei777: 也不曉得前幾年大寶都是誰在罵的呢 餵pa打出來還不是真香 05/04 10:31
sa074463: 還談什麼勝利 本隊以前就是老的在場上繼續累 其他不管 05/04 10:31
iamjojo: 而且投手爆掉怪捕手到底是怎樣 戴要張丟ibb的嗎? 05/04 10:32
cuteegg: 講古久保帶這麼久帶不起來的一定是一畢業學完理論進職場 05/04 10:32
cuteegg: 工作就馬上上手吧 05/04 10:32
prodd: 3勝16負很多環節都要檢討吧?守備最大鍋!少慶調整不到位 05/04 10:33
cuteegg: 優瑪丟分:控球不好,瑞麟丟分:配球不好 05/04 10:33
Hiei777: 都說捕手最難養 結果養三年多就沒耐心 三年現在才幾歲 05/04 10:34
sa074463: 戴在本隊真的是衰小 機會少的可以還要被跟別隊比XD 05/04 10:34
prodd: 打擊就不用說了!上季的問題到現在還是沒有明顯改善啊 05/04 10:34
Hiei777: 不操年輕人在那邊操老人 也是讓人費解 05/04 10:34
Hiei777: 所以現在是在講什麼 一下講戴一下講守備一下講少慶調整? 05/04 10:35
sa074463: 所以啦 整隊投手賠進去不光捕手的事啊 05/04 10:35
Hiei777: 然後也知道現在3勝16負 還妄想追戰績不練新人哦? 05/04 10:36
Hiei777: 好啊那就繼續老人上好上滿啊 看能打到幾歲 05/04 10:36
dichotomyptt: 我絕對支持新人阿 只是新人也要加油.. 05/04 10:36
dichotomyptt: 爛到爆炸 就... 繼續牡蠣? 05/04 10:36
cuteegg: 打擊問題整隊都有吧,打擊教練在哪裡都不知道 05/04 10:36
Hiei777: 新人都不去實戰吃經驗是要他怎麼辦 真以為澆水曬太陽就能 05/04 10:37
Hiei777: 長大? 05/04 10:37
Hiei777: 就算是在學校上課也是一樣要自己去操作才知道問題在哪啊 05/04 10:40
Hiei777: 難道都是聽老師講我就考試都考100分了? 05/04 10:40
bbf811tw: 球團真的不想練就釋出給別隊撿不然就是去二軍練,現在這 05/04 10:43
bbf811tw: 樣要死不活的 05/04 10:43
aibltjv: 個人淺見,要嘛丟二軍先發要嘛在一軍給他出賽,待一軍板凳 05/04 10:44
aibltjv: 是最糟蹋他的方式 05/04 10:44
cuteegg: 看看隔壁基鴻,一年打席比戴三年加起來還多,去年被噴到 05/04 10:44
cuteegg: 土裡今年不就打出來了 05/04 10:44
bbf811tw: 這篇文邏輯來看現在的捕手都不及格啊,所以為啥不給戴練 05/04 10:44
prodd: 如果我邦真的覺得不差一個戴捕,真的應該認真考慮做交易換 05/04 10:54
dichotomyptt: 所以我也支持好聚好散阿.. 05/04 10:58
rahim: 富邦不想用戴的話,還不如拿去交易,現在換至少還換得到些 05/04 11:00
rahim: 東西回來,等再過三年釋出就什麼都沒了 05/04 11:00
winnie1206: 捕手本來養成需要的時間就長了 當初自己要選高卒捕手 05/04 11:02
winnie1206: 就要有慢慢養他練他的準備啊 選了人家然後不好好養再 05/04 11:02
winnie1206: 說他不夠強所以不能上 也不給下二軍練 是真的覺得把高 05/04 11:02
winnie1206: 中生狀元種在牛棚就會長出東西 沒長出來都是他自己不 05/04 11:02
winnie1206: 夠天生神力的錯嗎? 05/04 11:02
sa074463: 好聚好散啦+1 這幾年都不知道該說什麼 05/04 11:06
kofpp: 應該說,你覺得戴不到一軍水平,那你就把他丟去二軍然後可 05/04 11:07
kofpp: 以穩定出賽,透過二軍比賽成果再去評斷戴還值不值得養。現 05/04 11:07
kofpp: 在把他放一軍看不出目的是什麼 05/04 11:07
davidex: 如果覺得他技巧不好沒進入狀況不是應該丟下去二軍練嗎? 05/04 11:26
davidex: 擺在一軍冰箱偶爾垃圾時間解凍是能練出啥... 05/04 11:26
davidex: 只要吃垃圾時間或防意外的替補有需要用到一指選嗎 05/04 11:28
joyna4629: 覺得爛就讓他下去啊 讓他在板凳浪費青春 有夠可憐 05/04 11:53
AirLee: 轉隊就知道了 05/04 12:28
dingrmin5566: 現在重點不就是連二軍Pa都不給狀元 只能當牛棚捕手 05/04 13:15
dingrmin5566: 可憐 05/04 13:15
tommy123310: 反正沒有高層授意開坦,丘不可能拿自己的位子練新人 05/04 13:19
tommy123310: 的 05/04 13:19
alozo: 講到沒話可講在那邊心裡有數什麼!機會都不給然後在那邊嫌 05/04 13:36
alozo: ,只看訓練就能評斷一個人?不上場實戰磨練成長怎知訓練開 05/04 13:36
alozo: 的菜單對不對,有沒有需要調整菜單才會更精進,一切就是以 05/04 13:36
alozo: 實戰最準,講個最直白的例子,90年廣島主戰投手山內泰幸一 05/04 13:36
alozo: 開始被一指選進,然後被教練團嫌的要死,要球速沒球速要控 05/04 13:36
alozo: 球沒控球,但都一指了只好硬著頭皮用,先發了幾場才發現原 05/04 13:36
alozo: 來實戰真的強啊,所以沒實戰就只有訓練是能看出什麼鬼問題 05/04 13:36
alozo: 喔,還是那句話啦,邦邦要是現在七成勝率用懂哥大家自然電 05/04 13:36
alozo: 電,但事實證明用懂哥也沒多好,怎不趁現在練新人還在奢望 05/04 13:36
alozo: 老人回魂大爆發大殺四方嗎 05/04 13:36
dichotomyptt: 阿咧 我也支持下二軍阿 只是球團不是這樣想就是 05/04 14:21
dichotomyptt: 但我是希望給他一軍先發1-2場試試看 反正戰績都... 05/04 14:21