看板 Guardians 關於我們 聯絡資訊
身為職 14 年就看興農的球迷感慨很深 這幾年的無力感,比起當年本土牛黑暗期 有過之而無不及 簡單來說五個字『看不到未來』 當職棒只有四隊的時候 年年都有機會,但擴變成六隊後 已經不知道下一次還有爭冠能力是什麼時候 問題已經很明顯了 『有錢但不尊重專業』 是最丟臉的經營者 以前本土牛是股東已經不想支持了 但現在邦是球團能力永遠沒辦法 組織一個可爭冠的職棒隊伍 1. 迷信大牌 從買教練/請棒協老屁股(郭/林) 就可以發現,球團跟老闆就是認為 花錢可以解決一切 以為大牌就是解法 反觀米糕從不迷信大牌 連現任GM都是從最底層養成的 2. 忽視養成 球員是需要養成的 從找二軍球場跟教練開始 再到二軍老人暢打 一軍老人佔缺 新秀板凳意象訓練 一定要等到某人受傷 才能讓新秀冒出頭 3. 授權極差 從小葉到阿鑼在到紅中 常常可以聽到球團有茶壺風暴 越級報告,或是干涉教練執行 可能高層認為自己很懂棒球 --- 富邦的行銷團隊真的是史上最好的團隊 但富邦的球隊管理團隊真的是史上最爛的團隊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.14.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1663213854.A.F3D.html
kevin0412: 完全不懂的戰力規劃 09/15 11:58
yoiverson: 狗吠火車啊 唉 09/15 11:59
LuLin28: 繼續折磨剩下的死忠仔球迷吧 看能爛到什麼地步 09/15 12:01
hhhhh11: 把一個自己養的可能GM人選送給別人 好好笑 09/15 12:03
bxxl: 以前就嫌少主不會管球隊, 換了老的來管更慘 09/15 12:03
lostguy: 蔡大董的傑作就是上半季勝率未滿四成,哈哈(全年的話... 09/15 12:05
lostguy: ) 09/15 12:05
galaxyf: 富邦母集團可能也是這個管理模式吧 挖人 09/15 12:05
barry610171: 支持這隊還會被跳槽的嘴 心更累 09/15 12:06
lostguy: 噢更正是未滿三成喔,石田三成都比蔡大董強呵呵(!?) 09/15 12:07
lostguy: 可以比義大高層還更短視也是刷新大家認知,鋼鐵業和金融 09/15 12:08
lostguy: 業比通常相反 09/15 12:08
barry610171: 可以玩得比味全還爛 真的很棒 09/15 12:10
SKC: 義大雖然也沒啥耐性但至少還會尊重一下 09/15 12:11
barry610171: 義大總教練不當還安排到適合位置,這隊只會亂挖人 09/15 12:12
ANCEE: 推這篇 外行干預專業 才是長期以來最大問題 09/15 12:12
SKC: 至少洋將沒亂找 也沒聽過小葉抱怨上面之類的話吧 09/15 12:12
tzcoba01: 一還好 二跟三是問題所在 09/15 12:13
ANCEE: 每一個離開的 都證明 看不見的高層問題有多大 09/15 12:14
tzcoba01: 高層應該要更能觀察球隊 做出正確的人事異動 09/15 12:14
realsong: 推這篇 09/15 12:15
sa074463: 校長 / 吸塵器真的是個笑話 09/15 12:15
freeflora: 高層今年找校長來 就證明一切了 09/15 12:15
gninch: 就是一造就了二和三,迷信校長這個大牌導致今年的各種悲劇 09/15 12:16
gninch: ,看不到未來真的是形容得很好 09/15 12:16
barry610171: 1.就找牌子實際上根本不行 校長/辣個男人都是 09/15 12:16
freeflora: 同為職14開始的牛迷 真的很無奈 09/15 12:16
tzcoba01: 不想這樣說 但我真覺得富邦是用管理籃球隊的方式在管棒 09/15 12:17
tzcoba01: 球隊 09/15 12:17
g01650011: 洋將沒亂找? 09/15 12:18
barry610171: 洋將以前是高薪低就 現在只想要便宜 09/15 12:19
g01650011: 看錯,義大沒亂找 09/15 12:19
Gray5228: 你還少一個洋將亂找 09/15 12:20
gninch: 富邦勇士找的大牌還都是強的,悍將??今年第六年了還玩 09/15 12:21
gninch: 不出一點東西來 09/15 12:21
gninch: 籃球隊挖大牌也沒少練人,棒球根本看不出在幹嘛 09/15 12:22
barry610171: 棒球只會挖釋出的亂撒錢卡新人,還會什麼 09/15 12:23
roberttony: 有問題的不只校長跟吸塵器啦 09/15 12:24
joyna4629: 籃球還盤得到別隊的新秀 根本在收集未來的中華隊 棒球 09/15 12:24
joyna4629: 只會送年輕中線換老又貴的rp 09/15 12:24
joyna4629: 玩勇士比悍將玩的好太多了啦 09/15 12:25
yumima: 高層真的是最毒的啦 09/15 12:25
sa074463: 籃球有盤到不錯的料阿 棒球呢? #各取所需 09/15 12:26
yumima: 看看這次棒球交易就知道XD 09/15 12:26
roberttony: 老又貴就算了 主要是傷 09/15 12:26
joyna4629: 問就是平盤 各取所需 09/15 12:26
roberttony: 當然是各取所需啦 09/15 12:26
yumima: GM找校長就最大錯誤啦!迷信這些吉祥物能幹嘛 09/15 12:27
SKC: 吸塵器有什麼傑作 為什麼他也能累積怨念 嗯?_? 09/15 12:27
barry610171: #腳步不好#傷害球隊 09/15 12:28
barry610171: 真的傷害球隊了 09/15 12:28
Grandslammmm: 五虎丸後遺症還沒學到教訓 繼續各取所需 09/15 12:29
Grandslammmm: 繼續幫別隊選秀養成 可憐哪 09/15 12:29
hyjoly: 校長一找來 所有洋將本土化就知道這隊完全不知道球隊問題 09/15 12:29
yumima: 不過高層沒差…繼續幫大家養新秀再來個各取所需 09/15 12:29
hyjoly: 打錯 教練啦 我是指一開始 09/15 12:30
yumima: 明年繼續收集吉祥物!讚讚 09/15 12:30
tlpha: 高層怎麼可能會承認錯誤打自己的臉嘿嘿 09/15 12:30
sa074463: 高層當作在玩一番賞 整天抽抽樂 玩到廢套就下一套 09/15 12:31
roberttony: #拖累球隊 09/15 12:31
hyjoly: 之前就說過 林華韋懂棒球 但是不懂富邦這個球隊 09/15 12:31
sa074463: ABC賞被盤走 09/15 12:31
yumima: 他有認真想懂過嗎XD 09/15 12:31
barry610171: 林華韋也不懂吧 整天台體就是香還會什麼 09/15 12:32
hyjoly: 所以他的老派思維就造成 我從小到大的棒球都是這樣運作啊 09/15 12:32
zee0012002: Q+!! 09/15 12:32
roberttony: 他不懂職業怎麼玩啊 現在整個富邦高層有人懂嗎 09/15 12:32
roberttony: 他自己有講吧 09/15 12:32
joyna4629: 林華韋有懂棒球?我是看不出來 09/15 12:32
yumima: 人情野球台體就是香? 09/15 12:32
yumima: 把螃蟹送走你能期待什麼…二軍新秀幫QQ 09/15 12:33
sa074463: 2022 最慘的一年 羅力又退休 09/15 12:33
hyjoly: 懂啦 他自己打過 當過教練 請看我想表達的重點 09/15 12:33
roberttony: 看到缺人不是先看自己農場 反而說要去業餘挖人 09/15 12:34
roberttony: 他懂打球不懂經營 09/15 12:34
barry610171: 找他來當領隊又不是教練…. 09/15 12:35
barry610171: 當教練那個老觀念還適合現在嗎 09/15 12:35
hyjoly: 我是想表達 球隊覺得找一個老一輩的棒球圈子的人就以為解 09/15 12:35
hyjoly: 決問題了 09/15 12:35
roberttony: 就殺豬公啊 09/15 12:35
roberttony: 所以才說高層是不是沒人懂怎麼經營職業棒球XD 09/15 12:36
barry610171: 別人上太空,富邦往石器時代發展 慘 09/15 12:36
lsh0508: 什麼?校長懂棒球?三十年前的棒球嗎? 09/15 12:36
roberttony: 返璞歸真膩 09/15 12:37
hyjoly: 沒錯 問題就在這XD 09/15 12:37
a0987761110: 一開始交易感覺還好 但一想到是跟最熟富邦農場的螃蟹 09/15 12:37
a0987761110: 交易就超抖...果不其然被打臉打爆 09/15 12:37
a0987761110: 現在最可怕的是球隊內根本沒高層備位人選 隨便一個金 09/15 12:37
a0987761110: 控出身的可能都比較好 至少要知道職棒怎麼玩而不是當 09/15 12:37
a0987761110: 吉祥物要人賣面子 09/15 12:37
a0987761110: 教練團也是 明明陣中蠻多有資歷的教練 卻整天用挖的 09/15 12:37
a0987761110: 瓜瓜聯手搞死球隊現在跟未來 09/15 12:37
a0987761110: 隔壁富邦雖然迷信大牌 但許總敢練有規劃 球隊也有給 09/15 12:37
a0987761110: 一定的權力 差多了 09/15 12:37
a0987761110: 就連隔壁休息站完全素人也摸到中規中矩 平常喊水會結 09/15 12:39
a0987761110: 凍的校長基本上就這樣了 09/15 12:39
joyna4629: 想要大牌沒問題 問題是籃球的大牌都還很能打 棒球的呢 09/15 12:39
joyna4629: ? 09/15 12:39
roberttony: 不同運動的老將很難直接對比 09/15 12:39
roberttony: 籃球老了 體力差就多輪替 還能維持表現 09/15 12:40
IrritaBowel: 隨便一個金控出身是說把投手砍光的人資長嗎 那還是先 09/15 12:40
IrritaBowel: 不要 09/15 12:40
sa074463: 看志傑如何督促自己的 這歲數還能打 09/15 12:41
roberttony: 笑死 隨便一個金控 陳昭如那個我不行喔 09/15 12:41
wcc0315: 笑死…找一堆看似很懂棒球的門外漢…會好才有鬼 09/15 12:42
gninch: 籃球老將是季賽養生季後賽滿血,棒球是老的暢打爛到不行才 09/15 12:44
gninch: 想練練看,練沒兩場又丟回去 09/15 12:44
areco: 富邦路跑辦得不錯 09/15 12:52
snsi: 第二次黑暗期? 我想你對第二次的定義跟我不太一樣XD本隊根本 09/15 12:53
eason1065: 我也是14年開始進牛牛的坑,現在完全不期待了,只希望 09/15 12:54
eason1065: 進一次季後賽就好= = 09/15 12:54
SKC: 校長是"類領隊" 基本上我不會認為他是管事的 09/15 12:54
snsi: 連第一次的黑暗期都還沒走出來何來的第二次 最多只有一直向 09/15 12:54
snsi: 下沉淪而已 09/15 12:54
SKC: 從羅力通知記者說明他要退休原因 居然說他是被通知的就知道了 09/15 12:55
roberttony: 所以更看不懂 他不是大董要的人嗎 為什麼還能被架空 09/15 13:00
roberttony: 的樣子 09/15 13:00
o0991758566: 今年戴捕 申 范都打得不錯 已經比較好了 09/15 13:02
ilikeroc: 用第二次沒錯吧 X連星時期結束後又是黑暗時代 09/15 13:04
summer201: 實質領隊不是精算師嗎 呵呵 09/15 13:05
ilikeroc: 真的不要再把1.5軍的人擺在先發上了 一堆1.5軍的球隊不 09/15 13:06
ilikeroc: 會贏 乾脆給新人機會 09/15 13:06
roberttony: 陳昭如有可能答應吃王耀霖這種約? 09/15 13:06
roberttony: 不是吧 有1.5嗎? 09/15 13:07
summer201: 只看二軍成績亂砍人 接受自以為賺的交易 以精算師kpi 09/15 13:07
summer201: 的觀點看 都是合理操作阿哈哈 09/15 13:07
roberttony: 你說的那些人在二軍是有打出屠殺成績嗎 09/15 13:08
hyjoly: 這樣回想 記得那時還沒傳出羅力要引退 記者問明年不受洋將 09/15 13:08
hyjoly: 限制 是否有續約或是該怎麼做 林校長回答當然想留 這部分 09/15 13:08
hyjoly: 全部交給副領隊去談 09/15 13:08
roberttony: 應該是有在分權啦 09/15 13:08
roberttony: 只是都是妖魔鬼怪 怎麼分都是毒 哈哈哈 09/15 13:09
ANCEE: 林校長除了露臉 還真不知 他主要在幹嘛的 常常不在狀況內 09/15 13:09
joyna4629: 好在哪 這篇講的是管理階層的操作 跟有表現好的球員有 09/15 13:09
joyna4629: 什麼關係 09/15 13:09
roberttony: 看一下選秀 應該有他的成分啦 09/15 13:10
summer201: 精算師覺得賺就好啦 你們懂個屁 09/15 13:10
SKC: 校長來顧門面吸砲火的啦 大概實際管事的真的很怕被噴爛 09/15 13:14
SKC: (人家是XX捏怎麼這樣對我XD) 09/15 13:15
yeeandrew: 是覺得這隊比現在誇張的黑暗期更多喇== 09/15 13:15
yeeandrew: 801旅.兩次轉賣(不算俊國).胡弟事件.全本土(假球倒 09/15 13:17
yeeandrew: 是沒影響到多少)唉要支持這隊心理素質不知道要多強== 09/15 13:17
roberttony: 改支持球員會好一點 09/15 13:19
summer201: 精算師心想二軍生涯233的水槍換近344的長槍 賺 era破4 09/15 13:21
summer201: 的普投換era不到2的勝利組 賺爛了賺爛了 09/15 13:21
alex77916: 領隊不是不懂棒球啦 是只懂台體的球員 09/15 13:22
ANCEE: 這隊的問題源頭一直都動不了才是問題啊 09/15 13:23
alex77916: 今年過來的球員也太多台體的 09/15 13:23
MartyFriedma: 同意 09/15 13:42
hyjoly: 源頭就出問題了要怎麼解 09/15 13:46
tracy780118: 不覺得我們現在農作物有這麼差 只要年底換掉領隊跟 09/15 14:00
tracy780118: 副領隊 一切好解 09/15 14:00
dgs: 戴捕是有進步 但有好嗎?ops+也才84這樣算好嗎 09/15 14:02
dgs: 申范就確實穩定輸出 09/15 14:04
summer201: 關心好你家閔丸就好 09/15 14:07
tracy780118: 戴是這陣子直線下降,生涯出賽沒這麼高過,體力撞牆 09/15 14:08
tracy780118: 也沒人可以換,阿德被定位成一個禮拜只能輪一場的捕 09/15 14:08
tracy780118: 手? 09/15 14:08
tlpha: 少在那邊整天拉救援趁亂換概念 09/15 14:16
Yofu: 大概認為球迷不離不棄吧 09/15 14:16
shen0612: 常常在那換教練 成績會好才有鬼 09/15 14:36
jwpllove: 雙棲吱除了臭還會幹嘛……? 09/15 14:41
rogerkidd: 戴有陣子穩定在110附近,是這陣子打爛了 所以直線向下 09/15 14:42
showfeng: 陳昭如真的只管談薪談約部分 09/15 14:52
showfeng: 螃蟹走後 09/15 14:52
showfeng: 目前球隊權力最大的就是校長跟鋒瓜 09/15 14:52
showfeng: 丘哥權力很微弱 但本身調度我也有點不懂哈 09/15 14:52
showfeng: 校長跟鋒瓜以前都只會躲在背後下指導棋搞總教練 09/15 14:52
showfeng: 紅中在的一年半除外,因為紅中當時要進來富邦,就有先 09/15 14:52
showfeng: 說不能讓鋒瓜管球隊 09/15 14:52
showfeng: 不過邦迷能慶幸的是,校長跟鋒瓜終於浮出檯面,就是要 09/15 14:52
showfeng: 對戰績負責,如果2.3年球隊狀況還是不好 我是不太相信大 09/15 14:52
showfeng: 董還是不會換人啦 09/15 14:52
showfeng: 如果真的沒換人 那真的富邦沒救了 09/15 14:52
prodd: 死忠的也快被行銷榨乾了啦 09/15 15:00
Jeffrey0221: 戴捕現在就低潮期 如果能夠突破就成長了 09/15 15:36
Ogre21: 戴是捕手....有80+都很不錯了,而且今年才開始主戰。 09/15 15:39
Ogre21: 按本隊傳統,交易絕對不會只看實力。看「人」 09/15 15:40
tzcoba01: 戴捕已經是聯盟本土最頂捕手了 09/15 15:54
rogerkidd: 某樓是指校長還沒正式接領隊前就已經在後面操盤很久了 09/15 15:54
rogerkidd: ? 09/15 15:54
grayair: 好的人才一直往外跑 09/15 15:54
tzcoba01: 而且未來還有進化的空間 09/15 15:54
BBryson: So true 09/15 15:55
showfeng: 校長原本就跟大董很好了 富邦創隊其實校長也是顧問 只是 09/15 15:56
showfeng: 沒說而已 09/15 15:56
jackypan1989: 校長+咖苦+鋒哥 三大門神 09/15 15:58
showfeng: 三大門神不滾 這隊永遠看不到太陽 09/15 16:02
tracy780118: 反正都要練了也不差捕手一個位子,多拉個健康的膝蓋 09/15 16:22
tracy780118: 上來跟戴輪,阿德去DH抽獎 09/15 16:22
tracy780118: 鋒哥真的是…….只能說好球員未必是好教練,看著曾經 09/15 16:25
tracy780118: 是台灣隊的英雄變成瓜類 不勝唏噓 09/15 16:25
ANCEE: 說實在 目前真的是越來越明朗 到底問題在哪 以前還有爭議 09/15 16:28
hinesika: 牛迷無奈+1 看看我們泰山火哥那群教練現在在龍隊的模樣 09/15 16:28
hinesika: 再對比這裡 哀 09/15 16:28
ANCEE: 丘開季真的爛 調整後有變好 范申戴 算慢慢站穩接班位置 09/15 16:31
ANCEE: 但幫他找個好的外籍打教很難嗎? 09/15 16:32
tracy780118: 象迷朋友表示 他真的不知道丘瓜哪來勇氣接總教練 09/15 16:33
flytk: 說白點就陳舊派系問題 丘就乖乖牌的擋箭牌而已 09/15 16:37
flytk: 前幾年不注重養成 覺得年年挖人+海龜就OK 搞到現在還在排毒 09/15 16:39
tracy780118: 覺得不會養要選即戰力也ok 但是海龜沒多久就邦化比 09/15 16:50
tracy780118: 較恐怖 09/15 16:50
prodd: 看小葉、泰山、火哥他們把味全經營回新龍牛也替他們開心呢 09/15 16:57
showfeng: 丘真的乖乖當擋箭牌無誤 09/15 17:04
showfeng: 他真的有掌管球隊實權的話 09/15 17:04
showfeng: 今年富邦不會那麼慘啦 09/15 17:04
tracy780118: 火哥 唉之前還以為他會有一場引退賽,不過看他去味 09/15 17:10
tracy780118: 全找小葉後也過的挺開心 QQ 09/15 17:10
lostguy: 所以顧問這麼積極干政啊…從一開始?郭泰源有份嗎? 09/15 17:21
lostguy: 之前顧問林華韋轉現任領隊,陳金鋒轉副領隊;現任顧問郭 09/15 17:22
lostguy: 泰源洪一中就真的養老模式嗎? 09/15 17:22
tracy780118: 洪一中哪有打算養老 沒看年底在等一個人 09/15 17:24
shiaubai: 浦韋青大趴搞不好能支援打鼓 這隊GM只會坐三樓講廢話 09/15 17:25
lostguy: 我指的是對富邦隊內事務指點 09/15 17:26
tracy780118: 在富邦就是讓他把三年合約走完,不可能提前解約或叫 09/15 17:30
tracy780118: 他去巡迴吧XD 他連羅力引退影片都沒出現了 09/15 17:30
IEhacker: 富邦歷屆總教練 任期最長是2年(洪) 這應該比別隊都少吧? 09/15 17:52
freeflora: 總教練一直變動真的不是好事 但丘瓜跟校長真的拜託年 09/15 17:59
freeflora: 底滾 09/15 17:59
will1000: 養成真的一堆問題 二軍教練該整頓了 09/15 18:29
will1000: 瘋狂接收各隊老人 不培訓新人 厲害 09/15 18:30
chiashow: 同意 看了十幾年 這段時期無力感最重 09/15 18:42
chun19802345: 認同 09/15 19:04
joyna4629: 龍貓講二寶:看到他在那(富邦)擺著也沒有用,覺得有 09/15 19:14
joyna4629: 點可惜 09/15 19:14
joyna4629: 想必富邦中線超強 可以放著不用 09/15 19:15
roberttony: 富邦中線超強啊 剛剛不就表現給你看了 09/15 19:26
snh: 這隊很好懂 就是把有名的和別隊不要的都找來 09/15 19:33
summer201: 以前本土牛是其他隊也還沒開始重視農場跟養成 興農不找 09/15 19:39
summer201: 外援但還能靠操土投跟人比爛 現在各隊都開始漸漸重視 09/15 19:40
summer201: 養成和二軍 這隊卻走回頭路 和別人的差距只會更明顯 09/15 19:40
kingtyler: 終究是中計了 09/15 19:50
kaube: 現在真的有不想看的感覺了,之前興農末期到義大一開始有兩 09/15 20:36
kaube: 三年沒看球 09/15 20:36
roberttony: 看球還是要找到重心啦 不然只剩下苦悶真的可以先休息 09/15 20:43
roberttony: 一陣子 09/15 20:43
honda4: 鋒哥難道沒責任? 09/15 21:24
idingdang: 反正總是會有牡蠣買單…這是自由市場,就自由競爭吧! 09/15 21:24
orangetv: 我就問我們二軍養成體系什麼時候打掉重建,自家年 09/15 21:26
orangetv: 輕球員養歪養不 09/15 21:26
orangetv: 出來,去隔壁隊就先發嚇嚇叫,我們一二軍升降在幹 09/15 21:26
orangetv: 嘛 09/15 21:26
FayeFaye1: 怎麼有人覺得林校長懂棒球?他是業餘殺豬公棒球,這邊 09/15 21:37
FayeFaye1: 是職業的欸 09/15 21:37
fish88: 鋒哥再建立二軍王朝 看他用人就知道沒在培養新人 09/15 22:18
freeflora: 高層繼續爛啊 進場人數只會越來越少 09/15 22:19
try107799: 可憐 09/16 02:46
hondahcl: 中肯 09/16 11:42
DM16: 說個笑話 學校校長指懂得開會與指令傳達 09/16 12:26
davidex: 第一次啥時候啊? 09/16 15:27