[討論] 1號是不是要引退比較好

[chachaemail (加強圈)]

風暴看起來比想像中大

很欣賞他在外野的守備
那種信賴感
無人可及

但這幾年打擊衰退太多
這時退會不會是個好時機
（還是已經太晚了？）

今年退
還可以安排阿珠獻花
球隊至少增加一勝
票房應該也有

最後是9號送上退休禮物
大和解

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推 YummyCurry: 我是覺得直接釋出 學辜辜好嗎 人家都範例給你看了 你
→ YummyCurry: 還不會學 可悲大董
→ aaa45629: 笑死 霸凌者然後叫被霸者去跟他和解？
推 koye: 會不會想太多了，要釋出前幾年就可以，以為坦全出書爆那個
→ koye: 算什麼，在義大接手時一些人早就不爽領高薪的
推 swordsgod: 我是覺得今年可以退了，只不過引退賽可能不好辦
推 asas115999: 引退也是當教練 你以為引退就沒這個人了嗎
推 Ohtani0510: 和解啥 只有全粉會因為這個崩潰吧  關我屁事
→ Ohtani0510: 801事件要繼續活在時空裂縫就繼續吧 我根本沒差
→ Joeng: 不是這幾年 這咖就彈球年打得好 其它年就都很鳥
推 CrossroadMEI: 都已經公開寫書臭蝦了 這麼快就和解也太假了吧 起
→ CrossroadMEI: 碼像威總蘇老那樣過個幾年再大團圓吧
推 YummyCurry: 跟味全打得時候辦啊 跟小葉火哥 咖啡 一起合照 蛇鼠一
→ YummyCurry: 窩 多快樂
推 oooppp310: 可以麻煩大董把搞氣氛的冰起來或釋出
推 SpiceKey: 威總蘇老那是一時激動的結果  這邊的話可是長年累月的
→ SpiceKey: 不滿
→ asas115999: 所以書都出來了還有人覺得團隊沒有問題？確實801事件
→ asas115999: 翻篇了，一拳也不在了，但你真的覺得這種事因為當事
→ asas115999: 人不在了就無所謂？那難怪年年都要墊底，事情放到爛
→ asas115999: 根了還在說只有全粉在意，801事件就是開端，你不整治
→ asas115999: 隊內風氣就是永遠都這樣啦
推 ray020507: 你根本沒差 那球隊也繼續爛下去好了 反正你也沒差
推 koye: 大董要冰蝦先叫蝦傳簡訊說打爆富邦換總a就能了，以為釣蝦這
→ koye: 幾年這麼穩靠什麼就是懂得討大董開心
→ asas115999: 你看這事情出來以後誰想來富邦，FA市場早就已經比以
→ asas115999: 前活絡，你就不要說為什麼自由球員都不來，你現在最
→ asas115999: 好拉上戰績的就是簽FA球員，現在妳開多少錢人家都不
→ asas115999: 願意來，到時候再來看看有沒有差，反正只有全粉有差
→ asas115999: ，其他人都沒差，對吧
推 ray020507: 到現在還是有些人繼續逃避現實覺得以前的事跟現在沒有
→ ray020507: 關係
→ asas115999: 現在坐實了你有多少錢，人家都不想來，嘻嘻
→ ray020507: 多有關係早就已經太明顯了 只是被某些人選擇性忽視而已
推 a2350221: 他引退誰要去
推 z23061542: 對阿 等著看蝦哥鬥威助阿
推 clipperSank: 搶不到FA的時候噴到爆 現在又沒差了 好啦 都是全粉
→ clipperSank: 的問題 其他5隊的球迷恨不得蝦總上任勒
→ z23061542: 光哥退位蝦總上任 然後鬥掉威助 其他五隊最好劇本
推 sunny750215: 球隊文化從那時候就開始爛了啦！現在只是還在繼續還
→ sunny750215: 債罷了！要洗幾個世代才有可能導正這很難說。
→ asas115999: 大破大立阿 你看中信洗掉五虎後 現在冠軍常客
→ asas115999: 看你有沒有心整治而已啦
→ kaube: 支持蝦總！帶不好老闆才可能丟，帶的好不是很棒嗎
噓 freeflora: 對 年年墊底都是因為蝦 笑爛
噓 clipperSank: 就算不是直接 也是間接的好嗎 蝦雪暢打害多久 魏全開
→ clipperSank: 季空降2號捕手 每次都剛好跟蝦有關 真是委屈了 嘻嘻
推 iamjojo: 那時的人現在也剩下蝦吧 大破大立的時機早過了 現在只會
→ iamjojo: 讓人覺得你因為一本書的內容就處理
推 Nnninmg: 引退剛好明年接總欸 笑死
推 littlethree: 蝦能力也不行了其實可以直接二軍 or 後段替補守備
→ z23061542: 魏全跟對的人 陳品捷也是0.0
推 hyjoly: 別忘記去年那個加薪4萬的操作 嘻嘻
推 koye: 蝦喜歡有上進心的年輕人，看陳真當時就有說哲瑄不在年輕人要
→ koye: 跳出來了然後陳真守備爛到沒人敢用
推 tommy123310: 當然是高升 直接確立領袖就是釣蝦 富邦隊內的事情輪
→ tommy123310: 不到離隊選手說三道四 更何況他還在敵隊 #蝦魂永不
→ tommy123310: 滅
推 Nnninmg: 有跟去美國讓老大開心啊  結果成績勒XDDDD
推 bennet0801: ㄏㄏ全粉整天喊別人霸凌 自己還不是在霸凌別人 笑死
噓 htang17: 反正這社會就是一堆喜歡蝦這種痞痞帥帥的，神拳那外表不
→ htang17: 管過去有多大戰功都被當垃圾丟棄
推 kaube: 不帥又不會表演，註定沒人氣
推 godkillwe: 把戰績搞好才是重點，比起蝦全還是想想怎麼搞好戰績
噓 bennet0801: 神拳有什麼大戰功？國內王？不會守備？全粉霸凌別人？
推 godkillwe: 現在一直檢討蝦，那球團高層校長跟光瓜就脫身了
推 htang17: 數據列出來比不就知道了？ 打擊233的帥氣中外野手好棒棒
→ godkillwe: 蝦全事件是錯誤的球隊文化，該如何改正避免才是重點
噓 bennet0801: 阿 關鍵時刻軟手王
→ htang17: 國內王也能嘴？蝦那狗屎國內打擊成績當富邦王都做不到
噓 clipperSank: 笑死 全粉霸凌別人？ 是只活在自己的世界嗎 幫全說
→ clipperSank: 話的是只有全粉嗎 指責蝦的是只有全粉嗎 怎麼樣的行
→ clipperSank: 為大家會看不下去多數人心知肚明啦
推 a49725119: 別妨礙我看阿珠就好
→ htang17: 笑益全國內王，打擊廢了超過五年的帥氣外野手怎麼不嘴？
噓 clipperSank: 笑死 這隊的主力過一段時間就會被說關鍵軟手 以前的
→ clipperSank: 全後來的申接下來是不是要罵阿好 不要為了自己喜歡
→ clipperSank: 的球員腦噴其他人 有夠可憐的
→ htang17: 反正這隻垃圾球隊送別益全的方式就是一片文張
→ htang17: 專心搞啦啦隊就好，最好球員都去找痞痞帥帥的，這樣觀眾
→ htang17: 也愛
噓 clipperSank: 有多少次是關鍵時刻是你口中的關鍵時刻軟手王打回來
→ clipperSank: 的 是富邦球迷怎麼還說得出這種話啊==
→ htang17: 敢拼敢嗆就好，實力不重要
→ htang17: 反正球迷會心疼
→ htang17: 現在支持富邦也沒幾個當年興農、義大的球迷了
→ cherish0514: 蝦挺
→ bennet0801: 就算不挺蝦也不會挺全啦 那什麼破爛守備 拿金手套都不
→ bennet0801: 會不好意思
→ bennet0801: 富邦球迷就一定要支持林益全？
噓 htang17: 好了啦蝦迷，去看你最愛的角頭啦
→ bennet0801: 我興農牛球迷就是不挺全啦
→ s5167267: 金手套是票選的 又不是他想拿就可以拿
噓 iyoah: 好了啦
推 ANCEE: 都快退休吧  富邦要有自己新氣象
推 kaube: 我是味全 興農 義大 富邦，我從來也沒有喜歡過林益全啊。
→ kaube: 我就認為他沒魅力
推 Ensidia: 林益全確實沒有星味 明明成績是中職史上前幾好的
→ Ensidia: 但本人個性如此也的確沒有應該要有的人氣
推 core707: 兩個都還沒好到哪裡去 反咬前東家的行為也沒多高尚
→ Ensidia: 林益全這種行為當然沒好到哪裡去 他自己爭議也很多
→ Ensidia: 現在還在搞什麼數字密碼傳教 但至少把事情掀開
→ Ensidia: 看球隊能不能有改變
推 hansingi: 興農、義大時期，一拳的現場加油聲，數一數二大的，要
→ hansingi: 說沒人氣也怪怪的
→ pluto0507: 富邦丟出林益全的方式被反咬剛好啦
→ cactusjack: 大場面快點唷
推 pe4580: 直接離開比較好
推 HWtseng: 跟蔣一樣，趕快離開吧，或許蝦真的能當教練，但希望能不
→ HWtseng: 要在富邦。
推 Ec73Iwai: 蝦當然留在富邦直升啊 你不要但高層可超愛了
推 YummyCurry: 能滾多遠 是多遠
噓 tommy123310: 蝦引退你要我們蝦粉全黑去哪？
→ tommy123310: 永遠支持林哲瑄
推 chun19802345: 林這波很明顯就是要在這時機點打一波書的銷量，當然
→ chun19802345: 蝦FB發文是不對，應該是隊內檢討，球隊不就像個班
→ chun19802345: 級或社會，自然有不同立場與看法，坐等蝦出書再來
→ chun19802345: 評論
推 okok263659: 最好釋出 讓那群挺80的也跟著走
→ RAY0988: 林哲瑄臉皮也是真厚耶 沒什麼貢獻的人還占著茅坑不拉屎
→ RAY0988: 如果還有一點羞恥 早就宣布從即刻起引退
推 Ec73Iwai: 說"這時機點"根本尾巴搖狗了 先不論出版時間必須很早前
→ Ec73Iwai: 就喬好 第一 這幾年哪次戰績沒有被噹？第二 換作戰績好
→ Ec73Iwai: 時出這書 是不是父子騎驢改說根本搞事壞人士氣？
推 SpiceKey: 有什麼好評論的?  除非真的能爆出幾個林益全在隊內逾矩
→ SpiceKey: 或嚴重不當的行為  不然有什麼東西能幫你自己霸凌隊友洗
→ SpiceKey: 白?
推 gallantterry: 好可怕....還有人挺蝦
→ Ec73Iwai: 你戰績就爛活該被笑而已 怪人家出書幹嘛
推 ray020507: 在這邊繼續檢討受害者 不檢討球隊變成什麼樣子的 我只
→ ray020507: 能說很好笑
推 lfe11: 球團當初羞辱式的放走阿全也是幫凶之一吧，蝦這兩年成績就
→ lfe11: 一樣雪崩式下滑，對待方式完全不同。
→ lfe11: 不能怪阿全現在不留情面
推 rebirth97: 一個中職神獸在晚年被這樣羞辱，其實這個球團會比其他
→ rebirth97: 隊的還絕情，只要高層不中意的，生涯後期就看怎麼被羞
→ rebirth97: 辱吧，難怪沒一個FA想來
→ asas115999: 你真以為出一本書是幾周一個月以內能搞定的事喔?
→ asas115999: 還在那邊人家故意挑這時間點出書 再者你當年沒有這件
→ asas115999: 事 人家現在出書能踩到你嗎? 若要人不知除非己莫為
→ asas115999: 你敢作還怕人家出書踩你? 更何況蝦的事情還不多嗎?
→ asas115999: 801 炸裂變成大便其他隊球員 拍肩學弟?
→ asas115999: 還有要酸國內全 你看看蝦這幾年成績怎樣 有好到能無法
→ asas115999: 無天? 好啦反正有意見的都全粉 問題都全粉搞出來的
推 iyoah: 真的是有做這件事，就不要怕人講
→ asas115999: 不要只會要求別人阿 他自己這幾年打擊爛成這樣有要求
→ asas115999: 自己嗎? 熱身賽安打變9傳3 這種態度有要求自己嗎?
→ asas115999: 當年要求別人積極打球 自己積極態度哪裡去了?
推 lfe11: 講真的，球團管理問題比較大，球員本來個性就不同，不合搞
→ lfe11: 小團體很難說沒有。去年就講比照阿全，蝦就該放60人名單外
→ lfe11: ，但顯然高層就有偏好，這樣大小眼成績不好當然反彈聲浪更
→ lfe11: 大
推 dracomalfoy: 有一說一，益全自己說這種事應該內部檢討，結果大家
→ dracomalfoy: 都還在役直接寫書爆料，這做法不就跟蝦當初寫在自己
→ dracomalfoy: 臉書上一樣行為嗎？再者事情爆發後，風向導向霸凌後
→ dracomalfoy: ，但印象沒有人為益全發聲，兩位球員都是不同時期為
→ dracomalfoy: 球隊貢獻良多的球員，沒有要偏向誰，只是沒看到有人
→ dracomalfoy: 拿這點出來說，所以拿出來看看大家意見
推 ZhengShu: 第一次聽到樓上這種不准被80的人澄清的言論。
噓 bennet0801: 全粉的嘴臉看了就噁心
→ ZhengShu: 這件事情被公開的那瞬間，就不是私事了，卻要人家吞一
→ ZhengShu: 輩子？
→ ZhengShu: 到底做法哪裡一樣？
→ ZhengShu: 不好意思我不是全粉，我以前還是蝦粉，不過這件事情我
→ ZhengShu: 對蝦的人品產生強烈懷疑，才對神拳產生憐憫。
推 lightofcs: 都過多久了 還不能提喔 敢霸凌就不要怕別人寫出來
推 dracomalfoy: 我那一段寫不准了，請看完後不要帶情緒回文，當然看
→ dracomalfoy: 不懂也不用回文
→ ZhengShu: 老實說現在很多高中生都不會想進富邦了，被選到大概就會
→ ZhengShu: 猶如當年的陳子豪，球隊文化真的要好好重塑。
→ ZhengShu: 你問了帶有問號的問題，別人回答不如你意就是帶有情緒？
推 lfe11: 阿全不一樣是他離隊啦，而且走得時候也搞得難看，他何必留
→ lfe11: 情面給你。我覺得他對球團的怨搞不好比對蝦大。
→ ZhengShu: 是誰不懂啊？懂了還會認為被80者也在做一樣的事情，這才
→ ZhengShu: 奇怪吧？
→ ZhengShu: 不懂可以問，不要問了還要怕被質疑跟看到不同的觀點。
推 dracomalfoy: 所以我有說不准益全說出來嗎？中文理解力是不是有落
→ dracomalfoy: 差？
噓 bennet0801: 不用在那邊無腦護航林益全啦 有夠噁心
推 Ec73Iwai: 不要老用"有一說一"包裝破爛邏輯 當蝦要公審的那一刻
→ Ec73Iwai: 這個就已經不是只停在內部檢討就能了事 再者 以事後幾
→ Ec73Iwai: 年來球團的態度跟兩人的處置去留 看起來像有檢討？還不
→ Ec73Iwai: 如說是一拳忍了這麼多年才撕破臉 倒是加害者還要裝無辜
→ Ec73Iwai: 喔？
→ dracomalfoy: 已所不欲 勿施於人 希望你看得懂
→ bennet0801: 只能挺林益全ㄛ？
→ Ec73Iwai: 己所不欲勿施於人是對加害者講 不是用來約束被害者
→ dracomalfoy: 而且我不覺得蝦是對的，但是當時沒有人幫益全講話是
→ dracomalfoy: 事實，這事情本身也是霸凌的一種
→ Ec73Iwai: 你可以挺蝦啊 只要你講得出條理啊
→ dracomalfoy: 沒有要挺誰，因為挺誰都對已經發生的事情沒有幫助
噓 bennet0801: 不用把林益全講的多高尚啦 嘔嘔嘔
推 Ec73Iwai: 而不是講幹話被洗臉就裝受虐兒說不能挺 言論自由同時也
→ Ec73Iwai: 保障別人抨擊你的意見 這是常識
→ Ec73Iwai: 講不出道理就不用乾嘔了 很丟臉
噓 clipperSank: 笑死大家不是護航林益全 是譴責林哲瑄好嗎 然後希望
→ clipperSank: 這個不好的文化可以在我喜歡的富邦悍將消失
→ clipperSank: 林益全沒多高尚但是林哲瑄很噁心啊嘔嘔嘔
推 dracomalfoy: 所以那一句讓你跟Z覺得我不准益全發聲了呢？出書的再
→ dracomalfoy: 拿出來講也真的很聰明
噓 bennet0801: 全粉只接受挺全不接受其他聲音？
噓 gallantterry: 又在那邊全粉了，講話都全粉
推 dracomalfoy: 如果只能拿挺80跟反80，挺誰不挺誰就不加入討論了，
→ dracomalfoy: 你們自己開心就好
推 Ec73Iwai: 不要把"講幹話被罵"當成"不接受"耶 讀書好嗎
→ Ec73Iwai: 這件事本來就沒有中立空間 是在自以為超然什麼啦ww
→ Ec73Iwai: 當然認為一拳是在做一樣的事情就是假中立了
推 dracomalfoy: 不要用你的破爛邏輯二分法來套用所有人XDD
噓 bennet0801: 真的笑死 出書攻擊前隊友最棒了 好棒棒
→ Ec73Iwai: https://i.imgur.com/WVxGPFb.jpeg 先把對錯那條線畫好
→ Ec73Iwai: 再來喊你的制高點
→ Ec73Iwai: 先霸凌的是旅長 一拳不過是說出真相而已
→ Ec73Iwai: 然後你硬要假中立說兩人幹一樣的事 神邏輯
推 YummyCurry: 蝦粉不會認清現實喔
推 Ec73Iwai: 除非你要說 一拳在書中有不實指控 那才有兩個人都錯的
→ Ec73Iwai: 空間 不然公開替自己辯白錯在哪？
噓 bennet0801: 出事的時候不辯護 過了幾年出書替自己辯護？神邏輯
推 ray020507: 出事的時候要怎麼辯護 開始無邏輯開噴了嗎？
→ ray020507: 出來講話是不是又被噴破壞團隊和諧？
推 Ec73Iwai: 某人只能玩whataboutism 無妨啦就給人看看這素質
推 dracomalfoy: 尊重你的想法，但我只覺得用出書爆料這找很高明很嘉
→ dracomalfoy: 佳
推 Ec73Iwai: 莫要人不知 除非己莫為啊
→ ray020507: A了一下ID 是我認真了 抱歉 花心力跟這種ID吵
推 j7862278622: 太噁心了    蝦粉蚼去屎
→ pluto0507: 某人邏輯就是會去檢討大牙為啥過這麼久才出來爆料黑人
推 ZhengShu: 不用跟那些一直貼人家全粉標籤的人太過認真，簡單來說
→ ZhengShu: 最愛貼標籤的，自己才是那一類，什麼護航...某某粉...只
→ ZhengShu: 准一種聲音..
→ asas115999: 出書攻擊前隊友? 你是不是不知道什麼叫攻擊?
→ asas115999: 抹黑造謠才叫攻擊 一拳講的哪件事抹黑造謠了?
→ asas115999: 所以現在蝦可以發文指責隊友 一拳就要吞一輩子都不能
→ asas115999: 回應這件事? 你要不要乾脆叫受害者閉嘴一輩子?
→ asas115999: 你要是覺得這件事是對的 憑什麼不讓別人回應?
→ asas115999: 所以受害者為自己發聲都叫攻擊 前陣子METOO事件通通都
→ asas115999: 叫攻擊犯罪者了 喔不照你的邏輯 事後講出來的才是加害
→ asas115999: 者 因為他沒有當下反擊 那個做壞事的才是受害者被檢討
→ asas115999: 為自己發聲叫爆料 叫高明 還要說這是別人老婆的意思
→ asas115999: 根本加害者天堂 受害者就是乖乖閉嘴 真棒的邏輯
推 bryen: 如果他自己知道的話，就該立刻引退
推 spinnerl: 照書裡說的蝦還沒進來就被討厭了
推 Ohtani0510: 有些人的邏輯就是把球隊的責任都推給蝦就好了  管理球
→ Ohtani0510: 隊真輕鬆呢
推 koye: 林益全在興農牛領高薪就讓人眼紅了吧，加上他的個性更是讓
→ koye: 自己被隊友不爽，不然釣蝦發文你想不到的人都跑出來應聲
推 kyoin: 期待旅總上任
推 b9441118: 你這個環境 以後fa 球員就別幻想有人會想要來了
推 gallantterry: 什麼個性讓隊友不爽？？第一次聽說
→ Hishoxuty: 蝦這幾年被鞭的次數不少吧？怎麼一堆人好像剛發生一樣
→ Hishoxuty: ？當然要借這機會幫全出氣，發洩情緒也不是不行啦。畢
→ Hishoxuty: 竟錯的是蝦
推 seed800506: 蝦毒不是退休就沒 可能還會變蝦總
推 lsj049: 這件事情之後就很不爽釣蝦跟富邦高層
→ lsj049: 真的是很大的公關災難
→ tjbulls: 粉來粉去不累嗎 笑死人