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各位千年戦争的先進們大家好。 關於活動角跟卡池角的優劣勝敗,實在是困擾小弟很久了。 像是: (1)白板姬山賊有比滿技山賊王強嗎? (2)戰乙女有沒有比寡婦強? (3)黑忍跟Hina到底誰才是忍界第一把交椅? (4)新出的鐵腕有沒有比她妹妹強?聖戰士呢? (5)面板最強的1B到底是不是西比拉? 因此先針對近戰角色的攻速、面板傷害、好感、技能…等基本數值進行計算。 並張貼於GoogleDoc讓大家可以評比一下。 文件在此:http://goo.gl/8UgoxI 計算結論有的讓人挺意外的,有興趣可以去檢閱一下。 在此先下個簡單的我流結論:「面板數值上,活動白並不會輸給卡池白」 然後再先簡單解釋一下計算的方式: 先到Wiki查出一些計算數據: (A)面板攻擊力 (B)好感度Bonus (C)秒間攻擊回數 (D)技能間攻擊回數 (E)技能發動時間 (F)技能效果倍數 (G)覺醒技效果 依上述(A)~(G)再來算出每分鐘總傷害量,再求得每分鐘平均秒傷(開技) 也就是GoogleDoc裡面的DPSM(Damages per second in one Minutes) 而DPM就是每分鐘傷害量,基本上開技能後每分鐘可以打上五萬多的就已經是超強。 不過也做出所謂的放置DPS,就是不開技能單純就是站著打可以提供多少DPS。 可以看到豆芽(838)、西比拉(729)、黑忍(702)、一角(757)果然不負黑卡威能.. 另外,亦可以看到傷害技能的提升強度排名: 攻撃力強化IV(167.5%) > 聖なる覚醒 (166.67%) > 攻撃力強化III(146.67%) 雖然知道還有很多要考慮的,像是物抗、魔抗、貫通…等。 但總是先做出一點簡單的資料,再來就可以做更深入的討論。 等之後稍微有空一些再來寫貫通、AT力場等需要機率處理的計算。 歡迎各位先進及同好們提出指教,以提升資料的可用性 :-) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.250.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/H-GAME/M.1425196588.A.6EC.html ※ 編輯: windnduck (122.117.250.91), 03/01/2015 15:59:38
killme323: 單純計算dps對千年太狹隘了 這不只是數字遊戲 03/01 16:13
的確是過於狹隘的論點,但是對於選擇過多又不能全練的的考量下, 當然會希望選擇一個「相較之下」較為優秀的角色加以培養。 補、弓、火法大概都是有就練,坦克對大家來說也沒啥可選。 但是對於輸出型角色就會有許多困擾,尤其是1B。 1B真的很重要,但是要找個能用的1B卻也不容易。 才會想要整理這些資料來比較。:) ※ 編輯: windnduck (122.117.250.91), 03/01/2015 16:22:38
gn00465971: 有個錯誤 怪力姊開技扣攻速 dps應該沒那麼高 03/01 16:23
killme323: 姊盾隨意估計大約要敵人防八百甚至破千才會較有用 03/01 16:25
killme323: 這邊主要麻煩的地方是針對敵人防禦越高 03/01 16:26
killme323: 攻擊較高確可能速度較低的占有優勢 03/01 16:27
killme323: 但是敵人有魔抗0和80甚至出過90的場地 03/01 16:27
killme323: 也有怪防破千的 甚至有胖木防750的戰鬥 03/01 16:28
killme323: 又或者上次龍騎兵的7體關 射程強化的弓意外的有用 03/01 16:28
killme323: 反正有愛練就對了(ry 03/01 16:28
這就是我喜歡千年的地方(笑) 近戰系的魅力在於要扛怪,要打人,還要忍受敵防禦、還要被人偷射、被砸火球。 但是相較之下也有: 「貫通攻擊」、「機率性忽略防禦力」、「暗殺」、「忍術」…等等技能。 這都不是攻擊力看的到的數值 遠程要考慮的地方不比近戰少,但就是先針對近戰,再往其他方向延伸討論。
windnduck: 怪力姊開招五倍攻(滿技),但攻擊次數砍一半 03/01 16:29
windnduck: 理論上來說應該還是會有5*(0.42/0.97)≒2倍提升 03/01 16:30
※ 編輯: windnduck (122.117.250.91), 03/01/2015 16:37:38
scarbywind: 要找能用的1B難處不在選擇而是在有沒有吧orz 03/01 16:32
scarbywind: 豆芽菜妖精體質面板會比較高 但相對血量... 03/01 16:35
scarbywind: 爾且也有點火完撤走的用法 03/01 16:36
其實近期1B活動還不少。像是:姬山賊、山賊娘、戰乙女.. 所以才會想整理數據來看看到底誰比較凶猛,練來用用:D ※ 編輯: windnduck (122.117.250.91), 03/01/2015 16:40:29
scarbywind: 這光看立繪就分出來了(被拖走 03/01 16:41
leftside: 時魔女的立繪火力非常強大 (忍不住又要裱她XD 03/01 16:43
scarbywind: 可惜那三隻我都沒有(茶 03/01 16:45
snpr: 白百合好像很強耶! 03/01 16:54
scarbywind: 白百合本來就很強吧,再加上覺醒抗異常 03/01 16:58
scarbywind: 至少比黑百合好用多了 03/01 16:59
robo3456: 黑百合是誰 03/01 17:05
scarbywind: 說錯- -" 未亡人 03/01 17:05
scarbywind: 黑槍才對(汗 03/01 17:06
kiramo: 百合一直都是都是那職業的第一首選 有的話.... 03/01 17:18
robo3456: 也要抽得到啊 白金卡池角超多 03/01 17:24
RicFlair: 有整理有推 提醒一下 黑槍隊長技已經改成7%了 03/01 17:30
s3864308: 其實是要過神的話 這遊戲金卡覺醒的能力就很夠用了 03/01 17:51
s3864308: 除非是對數據高低有種莫名的堅持,再來考慮數據吧 03/01 17:53
satheni: 白百合的覺醒一直遙遙無期0rz 03/01 17:53
s3864308: 不然看哪個角色順眼去練就可以了 03/01 17:54
entaroadun: 1B通常要兼顧攻防兩面,只是比攻高沒有什麼意義,排名也 03/01 18:46
entaroadun: 沒什麼意義,非洲人都是拿到啥用啥,歐洲人後宮三千不 03/01 18:47
entaroadun: 知道要挑那一隻,這才有排名的意義,如果只是比拼面板不 03/01 18:48
entaroadun: 考慮點火倍率和其它機率的東西,WIKI已經有DPS排名表 03/01 18:48
verydisco: 怪力姊開技像巨神兵 攻擊力+王子可以衝到2800左右 03/01 19:46
sai414: 弱弱的問一下 周一的黃金鎧 刷哪一級的效果最好? 03/01 21:47
killme323: 上阿不用問了...更何況現在1.5倍金胖變成90%.. 03/01 21:49
robo3456: 極等勇者身先士卒 03/01 21:54
killme323: 我說的是沒極的狀況 因為極未知.. 03/01 21:54
killme323: 熊熊忘了會加極XD 03/01 21:55
terry750410: 極光3星就有15000的錢了 感覺還不錯 03/01 23:06
RicFlair: 80魅...這比例不對啊... 03/01 23:12
colinslik: 問一下 手邊目前3偶像 2隻銀槍騎 會建議直接把兩支銀騎 03/01 23:14
terry750410: 等於用20魅直接換10000元 而且不看臉 03/01 23:15
colinslik: 直接拿去當偶像cc材料互吃降c 還是先留著練高下場用? 03/01 23:15
colinslik: 手邊沒膝蓋 只有這兩隻銀騎 03/01 23:15
terry750410: 也是6金+1白 掉落率不知道有沒有變 03/01 23:19
RicFlair: 這樣得留個幾百經驗升級才能場場都打極了 03/01 23:21
Orphidon: 極級好多覺醒黑堵路影片 orz 03/01 23:31
knight60615: 建議是都不要練 偶像要玩直接衝覺醒才有價值 而且太 03/01 23:50
knight60615: 容易被其他1B代替掉 我甚至建議在抽到/遇到活動強1B 03/01 23:51
knight60615: 之前練銀山賊頂著算了 或是等拿魔水換狗頭也不差 03/01 23:51
scarbywind: 不練就等於這次大討伐全放掉吧.. 雖然放掉也無所謂 03/01 23:59
scarbywind: 至少見習可以練來打不會增c的戰鬥 03/02 00:00
knight60615: 只是大討伐直接丟上去就算了 賺C而已 當初第一次大討 03/02 01:48
knight60615: 伐我還用1等偶像咧 03/02 01:48
knight60615: 而且c大說他沒膝蓋 03/02 01:49
scarbywind: 如果撐得住海賊的話..沒試過 03/02 01:51
scarbywind: 倒是沒注意 可是膝蓋不適任誤會給(汗 03/02 01:52
kiramo: 別拿上次來比較可以嗎 你拿一等檔後面會被漁人海過去 03/02 09:01
kiramo: 又不是純粹賺C而已 上路要稱到第一頭龍出來耶 拜託 03/02 09:01
woerns: 不用那麼嚴苛吧,新手打300隻難度的,打個三四十場也是有 03/02 09:41
woerns: 湊萬拿虹聖靈,我就是這樣過的 XD 尤其新手的魅常會多到爆 03/02 09:42
woerns: 等到變成中手後(Maybe Lv > 100),再來考量強檔要練誰 03/02 09:44
woerns: 漁人那種對新手來說是要靠CC盾+CC補+CC法 03/02 09:45
sarafciel: 偶像不用CC也可以互吃降C 如果要升技的話打下次復刻 03/02 10:00
snpr: 我自己是新手來講這次大討伐,幾乎都在大藍魚人那邊崩潰, 03/02 11:42
snpr: 那邊血太厚了XD 03/02 11:42
p80414: 可以放掉那隻或是放王子 騎士+一補+一法 03/02 12:55
colinslik: 偶像練技好像要龍排? 掉落率不是超低嗎? 想說都抽一堆 03/02 13:43
colinslik: 了就順便練技 不過銀騎好像也很稀有... 03/02 13:43
wen17: 偶像技能問題在首先你有鋼鐵 03/02 13:57
wen17: 遊戲早中期不需要偶像這種單檔 不如給鋼鐵吃了升級 03/02 13:57
wen17: 遊戲後期需要單檔 我不信你沒有比偶像好的 03/02 13:57
sarafciel: 主要是沒甚麼人會覺得特地CC偶像來吃有投資報酬率XD 03/02 15:33
wen17: 很多人吧... 03/02 16:05
wen17: 銀騎基本上沒啥要用到的 鋼鐵又算很強的打手 技能重要 03/02 16:05
woerns: 新手來說大藍漁人那邊沒有兩個CC法基本上過不了,我只有CC 03/02 16:13
woerns: 一個瓦哥,怎打大概都29X而已 = = 03/02 16:14
scarbywind: 你可以打400的湊.. 03/02 16:18
woerns: 可惜當我想通可以打400的時候,已經湊過萬了 -__-+ 03/02 16:20
sarafciel: 沒那個slv鋼鐵也能很好的發揮啊 又不是聖戰士那種XD 03/02 16:22
sarafciel: 而且龍排快開了 真的要升那+1+2不如花石下去打 03/02 16:30
sarafciel: 沒打到大不了當賺刻水晶 03/02 16:30
wen17: 兩者不衝突 03/02 16:36
leftside: Lv94 CC瓦哥*羅伊可以394 再CC一個瓦哥不知道有沒必要? 03/02 16:41
leftside: 現在其他角色等級也拉起來應該有希望破400就是了 03/02 16:42
leftside: 不過除了CC40瓦哥之外就只剩兩隻Lv1瓦哥了 03/02 16:44
Shift2: 老實說我玩四個月偶像還在用 03/02 17:03
Shift2: 上場順位是不高 但是需要第二第三物理單檔就會輪到她 03/02 17:03
sarafciel: 可以考慮把lv1小瓦哥(?)帶著在漁人rush時先下看看XD 03/02 17:05
sarafciel: 搞不好可以矇到400也不一定 03/02 17:07
sai414: 請問一下 角色cc前除了等級要滿比較好之外好感度呢ˊ_>ˋ 03/02 20:17
scarbywind: 可以之後再補 03/02 20:19
colinslik: 卡王城中 想問一下 影片裡起手用30等銅士兵跟銅或銀弓 03/02 21:53
colinslik: 我一定要練同一隻嗎? 士兵改擺教官+副官 弓改擺黑弓+鋼 03/02 21:54
colinslik: 弓 會來不及下而漏怪 照著擺2冰2弓 紅石像鬼還是會漏 03/02 21:55
colinslik: 會是哪裡出了問題? 03/02 21:55
scarbywind: 哪個影片.. 03/02 21:58
wen17: 你往上/王城之戰就有低配過關的... 03/02 21:58
vsmk3: 王城主要就是難在開場c太卡 c太高的單位不適合一開始就擺 03/02 21:59
scarbywind: 銅兵跟銅弓應該都是下限c 03/02 21:59
vsmk3: 用銅兵就是撿漏反正一開始敵人很弱 只是要過就放黑鎧過去 03/02 22:00
colinslik: 那篇的影片看完了 還是想問哪幾隻一定不能用上位版? 03/02 22:23
colinslik: 裡面用鐵士兵+教官 能不能改用 -1cc副官+教官 兩隻銀法 03/02 22:25
sarafciel: 你要下黑弓這種高C的就要讓她一隻頂兩隻 03/02 22:25
colinslik: 能不能一隻改金法? 兩隻弓能不能換鋼鐵+黑弓? 03/02 22:25
colinslik: 還是不照影片配置基本上就是來不及下? 03/02 22:26
sarafciel: 至於近戰這種要卡人的就完全無理 請乖乖練4C 03/02 22:26
scarbywind: 你要考慮的是丟不丟得出去.. 03/02 22:26
colinslik: 主線過到現在 感覺抽到金以上好像都沒用... 練起來好像 03/02 22:27
colinslik: 打主線都來不及放出來 反倒是練路上打到的銅鐵好像更好 03/02 22:28
scarbywind: 鋼弓跟黑弓不可能在前面同時丟出去 C不夠 03/02 22:28
colinslik: 過關... 03/02 22:28
sarafciel: 那是因為主線會卡關大部分都是卡開場rush.... 03/02 22:32
sarafciel: 而且搞不好有些難關是你靠黑弓解決自己不知道而已XD 03/02 22:34
scarbywind: 下一關熱砂真的就可以靠黑弓點火就是XD 03/02 22:37
woerns: 黑的猛起來開技,常常一隻可以頂兩三隻的火力輸出 03/02 22:39
vsmk3: 會需要用銅大概就那幾關 等以後就會知道能力的差距的殘酷 03/02 22:44
sarafciel: 真的 銅兵銅弓最光輝的就是王城到綠洲這段了 03/02 22:48
leftside: 某曜日會一堆狼rush,有一些4c銅會很好用 03/02 22:48
sarafciel: 看在他們以後也沒多少出場機會給點面子吧(喂 03/02 22:49
killme323: 空氣上沒銅兵不好打 極大概... 03/02 22:51
scarbywind: 極銅兵還扛的住嗎.. 03/02 22:54
sarafciel: 空氣上我記得初手娜娜莉有解 極就不一定了w 03/02 22:55
woerns: 其實銅鎧也有用,14C就能出 03/02 22:56
leftside: 銅鎧都吃光/賣光了... 03/02 22:59
colinslik: 那銀的是不是也需要練來備用? 感覺會暴倉... 弓 要養 03/02 23:08
colinslik: 銅*1 銀*2 鋼弓 黑弓 還要換隻絲絲 士兵要銅*2 銀*1 03/02 23:08
colinslik: 教官 副官 盾 粉盾 銀盾 銅盾... 03/02 23:09
leftside: 銅盾跟銅弓好像沒那麼必要 03/02 23:12
leftside: 我一路打到綠洲都沒養 03/02 23:13
sarafciel: 有黑弓的話銅弓應該是沒必要練我覺得 銅盾也非必要 03/02 23:30
sarafciel: 銀的部分弓再練一隻就好 銀士兵有降2副官可以不cc 03/02 23:34
sarafciel: 盾的部分cost還蠻重的 也不太會初手 有高階的就用高階 03/02 23:37
sarafciel: 其實有黑弓的話可能連銀弓都不太需要練 03/02 23:39
Shift2: 空氣極 敵方起手黑狼人 小型狼都黑的 銅兵無用武之地 03/02 23:39
sarafciel: 起手黑狼人是想逼死誰= = 03/02 23:41
scarbywind: 反正一開始都可以丟盾出去了 銅兵可以收一收了(诶 03/02 23:44
colinslik: 可是銀弓不練的話 網路上的影片通通沒辦法跟著手順... 03/02 23:45
colinslik: 還是只要修改一下手順就可以照著打了? 03/02 23:45
vsmk3: 王國士兵二人組 : 又失業了嗎... 03/02 23:46
sarafciel: 空氣救出也不要我們了QAQ 03/02 23:47
vsmk3: 根據自己狀況調吧 可以功照練然後多出來的指揮才拿去撞王城 03/02 23:47
vsmk3: 然後看看自己是哪裡來不及放或是哪邊會漏人 03/02 23:48
sarafciel: 手順會那樣下是因為他們沒有黑弓XD 03/02 23:52
sarafciel: 看攻略該想的是哪邊可以代用 代錯了再想為甚麼錯 03/02 23:55
sarafciel: 拿王城來說 最難的就紅石像鬼前那段 因為C吃緊 03/03 00:00
sarafciel: 既然是C吃緊 那就把紅石像鬼前你能有多少C算出來 03/03 00:01
sarafciel: 然後在那樣的條件下去想要怎麼下單位 03/03 00:03
sarafciel: 玩到後面影片很多時候是在確認角色站位跟敵軍情報而已 03/03 00:08
colinslik: 謝謝 那我邊刷見張邊研究看看好了 03/03 00:40
scarbywind: 不是過王城了@@ 03/03 00:43
woerns: 銅盾我是用在黃金鎧上級擋左路,不過後來教官等級夠高可以 03/03 01:00
woerns: 取代銅盾 03/03 01:00
colinslik: 衝到沙漠廢都 然後又卡了... 那個大型木乃伊為什麼會越 03/04 02:50
colinslik: 痛? 關卡效果嗎? 我照這個打法http://ppt.cc/RoP4 03/04 02:51
colinslik: 最後那兩隻木乃伊都會打穿我的兩隻盾 然後剩下火力沒辦 03/04 02:52
colinslik: 法在終點前擊殺orz 03/04 02:52
killme323: 木乃伊是復仇者 殘血攻擊我記得1500... 03/04 03:08
sarafciel: 木乃伊血越少會越痛 基本上半血以下盾就會開始擋不住 03/04 10:25
scarbywind: 只漏兩隻應該可以過 C不夠可以先擺教官 03/04 10:59
RicFlair: 木乃伊根本新手噩夢 剛玩的時候被他虐到有木乃伊恐懼症 03/04 11:10
RicFlair: 現在看到木乃伊有時候反射性的就開技了 03/04 11:10
RicFlair: 第一次被木乃伊虐 熱砂劍士第三關 怎麼打都打不過 03/04 11:12
RicFlair: 第二次被木乃伊虐 GR3死胖子木乃伊 其他關都順順的過了 03/04 11:13
RicFlair: 就這隻浪費我不知道幾天的體 03/04 11:13
RicFlair: 第三次被木乃伊虐 綠洲危機火球木乃伊 忘記幾次才三星的 03/04 11:14
RicFlair: 現在沒事就打一下雙塔虐他們發洩一下 他媽的木乃伊 03/04 11:15
scarbywind: 對了 影片中都有救世主 照著擺火力會差了一截 03/04 11:23
colinslik: 找了其他影片的配置 還好過了 3弓2冰2火打不死不乃伊.. 03/04 12:01
colinslik: 然後想問問綠洲有沒有新手版放置配置 打了一場不太好過 03/04 12:03
colinslik: 考慮找最低cc角的影片參考 然後回見張農出來再去... 03/04 12:03
scarbywind: http://tieba.baidu.com/p/3311230091 03/04 12:14
scarbywind: 順序我覺得弓(黑弓開可)->王子->c的位置補一個冰 03/04 12:16
scarbywind: 然後下cc補 最後在上士兵比較穩 03/04 12:16
scarbywind: 可以到綠洲配置應該是夠了 最多放惡魔走 03/04 12:18
colinslik: 大部分攻略都是建議至少2cc弓 1cc補 可是我一隻弓是黑 03/04 12:19
colinslik: 弓 打不到黑聖不能轉 cc鋼弓 cc妹補 未cc50黑弓 這樣夠 03/04 12:20
colinslik: 嗎? 我現在只有副官有cc過... 03/04 12:20
scarbywind: 不用 一隻cc弓用黑弓代替可以(因為我是這樣農的 03/04 12:20
scarbywind: 士兵無所謂 03/04 12:21
scarbywind: 只要有cc補(放上面)就夠了 03/04 12:22
scarbywind: 不過c的位置最好先補個冰(魔女) 不然龍清不掉會崩 03/04 12:23
scarbywind: 黑聖可以去刷大討伐3000的報酬 03/04 12:29
wen17: 大討伐不就有黑聖了 03/04 14:50
p80414: 請問兵舍要擴張到最大才能買嗎?已經51等了說 03/04 18:27
leftside: 原本的要擴完才能買第二兵舍 03/04 18:32
p80414: 了解 那還是不衝了 只有47石 +兵舍應該開不完= = 03/04 18:36
tabriskang: 我上次開2倉了 結果就是沒石頭衝黑補XDD 03/04 18:48
tabriskang: 只收集到1000 03/04 18:49
p80414: 石頭好少啊(打滾 03/04 19:01