推 ddavid: 你這邊的推論其實有點前後矛盾了。 02/13 23:00
→ ddavid: 1. 你列到的ELF紅的作品正都是有創意有內涵有劇情。 02/13 23:00
→ ddavid: 2. 鬼畜系其實從來也沒比戀愛喜劇大眾。 02/13 23:00
→ ddavid: 3. NTR系這年頭其實挺紅的。 02/13 23:01
→ jonathan793: 我還蠻在意劇本的耶...我是少數嗎QQ 02/13 23:03
→ ddavid: 至於出同三救ELF這個說法，已經無法驗證了 02/13 23:03
→ ganbaru: 我指的創意是超出一般2次元規則的創意，例如下級生2的 02/13 23:03
→ ganbaru: 第一女主那種設定就是超出一般原則的創意.... 02/13 23:04
→ ganbaru: 又例如像白色相簿2劇情很有創意，但他沒超出規則， 02/13 23:04
→ ddavid: 但是連蛭田昌人自己親自回來做同三是不是就有辦法被買單都 02/13 23:05
→ ganbaru: 再例如冬馬如果在歐洲被人弄大肚子再去找春希，這就是 02/13 23:05
→ ganbaru: 超出規則..... 02/13 23:05
→ ddavid: 已經不敢保證了 02/13 23:05
→ ganbaru: 而下級生2就先開了個先河，然後之後的幾個NTR類雖說我 02/13 23:07
→ ganbaru: 很喜歡，但還是覺得他們作為大公司應該像A社那樣多利用 02/13 23:07
→ ganbaru: 老品牌，以及出一些比較實驗性質沒那麼強的作品 02/13 23:08
推 ddavid: 你拿ALICESOFT出來比就太折磨人啦，ALICESOFT可是擁有幾乎 02/13 23:09
→ ddavid: 可說全H-Game界最充實的戰力跟最強的生產線規劃，能夠良好 02/13 23:10
→ ddavid: 維持產出大作之間以小作實驗作渡過的能力，這對於人力大量 02/13 23:11
→ ddavid: 流失又沒有足夠大手坐鎮的後期ELF來說是辦不到的，AV King 02/13 23:11
→ ddavid: 跟新・御神楽少女探偵団這些都幾乎已經算是外包作了 02/13 23:12
→ ganbaru: 那我誤會了XD還以為他們是因為出遊戲太獨特人才跑掉， 02/13 23:13
→ ganbaru: 原來是因為人跑掉遊戲才獨特的.... 02/13 23:13
→ ddavid: 另外我必須說AV King的女主角包括語音我超喜歡的啦XDDD 02/13 23:14
→ ddavid: 老實說ELF後期還能不時產出非主流但水準不錯的作品已經令 02/13 23:15
→ ddavid: 人驚訝了 02/13 23:15
→ ddavid: 至於劇情走向絕對不是ELF倒下的主要因素，你說NTR，君不見 02/13 23:17
→ ddavid: 就有不只一家如アトリエさくら可以滿滿的出NTR作活著，甚 02/13 23:18
→ ddavid: 至 貸し出し妻、満里奈の“ネトラセ”報告 一個Title能出 02/13 23:18
→ ddavid: 到三部本傳兩部外傳再包起來出コンプリートパック的情況嗎 02/13 23:19
→ ganbaru: 可是那種的他不是在廠牌名就打出NTR的名號了.... 02/13 23:19
→ ganbaru: 而且全都是低成本的小品作，不能比吧 02/13 23:20
推 ddavid: 我只是要說，NTR在這年頭雖然還是不及戀愛喜劇，但相對也 02/13 23:22
→ ddavid: 不能說小眾到哪去了，媚肉の香り副標題也有NTR字眼啊，評 02/13 23:24
→ ddavid: 價也還是很不錯吧 02/13 23:24
→ ddavid: 全名是 媚肉の香り～ネトリネトラレヤリヤラレ～ ，標題寫 02/13 23:25
→ ddavid: 明了睡來睡去不是嗎XD 02/13 23:25
→ ganbaru: 我的意思是アトリエさくら Team.NTR這個廠牌，他擺明是 02/13 23:25
→ ganbaru: 生產低成本NTR作的廠牌名，他們的遊戲不但音樂沿襲， 02/13 23:26
→ ganbaru: 就連賣價都只有ELF出的遊戲的一半而已 02/13 23:27
推 ddavid: 你講到低成本的小品作這邊才有講到重點，ELF就是人才流失 02/13 23:27
→ ganbaru: 也就是這個廠牌是多產，但質不那麼講究的速食NTR廠牌 02/13 23:28
→ ddavid: 加上市場萎縮的情況下，卻還想用極盛期的大砲旗艦攻勢為主 02/13 23:28
→ ddavid: 作戰這點問題比較大，跟劇情風格走向其實沒太大關係 02/13 23:28
→ ganbaru: 但ELF這個廠牌是大廠，不能相提並論。當然像上面提的， 02/13 23:28
→ ganbaru: 他們人才流失所以是小廠那就是另一回事 02/13 23:29
→ ddavid: 媚肉の香り 其實不論歷史地位，整體水準未必就比同下系列 02/13 23:30
→ ddavid: 差多少，但同樣的大砲在這個年代要是背後沒有知名大手就轟 02/13 23:31
→ ddavid: 不下那麼多人了，偏偏他們過去的死忠是蛭田一個人打下的， 02/13 23:32
→ ddavid: 就算出同等級的好作品，沒蛭田出來扛砲 + 市場整體萎縮， 02/13 23:33
→ ddavid: 很難再現榮光 02/13 23:33
推 ddavid: 當年蛭田也不是沒有放出同三消息啊，但是不知為何還是縮了 02/13 23:37
→ ddavid: 現在要緬懷ELF榮光的話，不如期待YU-NO重製版吧，硬派、非 02/13 23:40
→ ddavid: 主流、深度劇情，在H-Game全史都能公認排得到前面就它了XD 02/13 23:42
推 ddavid: 至於ELF說實在的，就算最後用某些妥協方式不倒好了，它也 02/13 23:47
→ ddavid: 失去身為ELF的價值了，那樣它就只是一間也叫ELF的普通公司 02/13 23:48
→ ddavid: ，反而現在這樣的掛法比較……悲壯淒美？XD 02/13 23:49
→ ganbaru: 嗯，蠻淒美的，麻呂3最後還回顧了一下 02/13 23:52
→ ganbaru: 我是覺得他們的動畫技術和土天冥海的劇本沒有了很可惜 02/13 23:53
→ ganbaru: A社的妻系列如果可以引進這兩位的技術就更神了 02/13 23:54
推 ddavid: ELF唯一從以前維持到結束都有不錯水準的應該就美術部分， 02/13 23:57
→ ddavid: 雖然我不太清楚他們的人事變遷就是 02/13 23:58
→ ddavid: 不過動畫要好，比起技術來說燒錢可能更重要一點，好幾家公 02/13 23:59
→ ddavid: 司要是燒得起錢OP都能猛一把的 02/14 00:00
→ ddavid: 說到頭來就是燒了回收困難的錢沒多少人敢燒 02/14 00:00
→ nakibasara: ELF的走光特寫畫面一直都很有感覺啊.. 02/14 04:21
→ SCLPAL: 結果下一部人間殘渣我吃不太下劇情=w= 02/14 08:53
推 sdg235: 同級生下級生好好搞絕對不輸A社的幾個大作，就不知道當年 02/14 11:26
→ sdg235: 為什麼腦袋被雷打到搞了個下級生2 02/14 11:26
推 hasebe: 人材一直外流應該也是原因 02/14 11:40
推 hasebe: 然後女主角一直都是標準款，後面暴走了 02/14 11:52
推 genius117: 同級三就流個影片後就完全沒消息 真是XX的~~ 02/14 11:53
→ hasebe: 就算是Yuno，女角也都很擬真，有大眾魅力 02/14 11:53
推 kuma5566: ntr在這塊不算小眾吧… 02/14 14:41
→ kuma5566: 我覺得主要還是人事問題啦 02/14 14:42
推 iam0718: 最後幾作不錯吧 可惜倒了 美術配上動畫加劇本都覺得讚 02/14 16:17
推 hasebe: 最後疑似員工集體出走，應該內部問題 02/15 15:10
推 mayzn: 就現在的SILKY'S PLUS 不過他們的作品總覺得少了甚麼 02/15 18:24
推 RicFlair: 少了好的人設(無誤 02/16 01:15
推 axzs1111: 少了土天冥海的劇本 02/16 07:39
推 f124: 人都跑光了比較有關係吧 02/18 10:16
→ takase: 沒跟上電子小說的時代潮流,遊戲性又作不過alice soft... 02/18 23:44
→ takase: 在3D上大概也投入不少,結果投入和回報不成正比... 02/18 23:46
→ prudence: 3d其實真的有點雞肋啊~elf本來就不適合這種特色.. 02/23 15:33