推 yianstan: 玩到ALKA後半開始覺得出戲 刻意感太重了 07/17 03:18
→ yianstan: 和紬線一樣 碰到預定的別離之後 07/17 03:23
→ yianstan: 主角永遠不會過問事情原委 有沒有解決的辦法 就逆來順受 07/17 03:26
→ yianstan: 這種hetare也難怪羽未會拋下他自己跑回來(誤) 07/17 03:30
現在想想男主真的蠻廢的 XD
推 Fate1095: 所以說個人對鷗線評價最高,該有的起承轉合都有 07/17 03:44
→ Fate1095: 主線基本上就跟主角沒關係,clannad即視感濃厚 07/17 03:45
→ Fate1095: 老婆死了都是女兒的錯這種甩鍋實在讓人厭惡 07/17 03:49
鷗線真的可以當範本了 完成度真的高
推 brightwish: 我對這篇心得有好多想吐槽的地方... 07/17 04:11
→ brightwish: 首先七海=羽未 個人解釋就是羽未的超能力+蝴蝶的奇蹟 07/17 04:14
我也知道劇情上她們是一樣的
只是要怎麼解釋羽未又能換一個身分重新出現在鳥白島上？奇蹟？Key社的神秘力量？
→ brightwish: 有說母女兩人的能力本質是一樣的 只是程度差異 07/17 04:15
→ brightwish: 鏡子究竟是什麼人又何必解釋 本來很多事情不說破也是 07/17 04:17
→ brightwish: 一種寫法 你的名字式的結局又有什麼不好 未來改變讓父 07/17 04:18
不不不 這麼重要的事情你不寫只會讓我覺得 是不是劇本根本不知道怎麼寫才刻意避開啊
用劇情描寫角色是很重要的概念 不寫只會讓角色趨於平面化 而不是一個有血有肉的角色
我覺得白羽媽媽的決心很棒 但因為都是從旁觀者來敘述 讓這角色少了很多感覺
鏡子也是 明明是很能夠發揮的地方 卻因為劇本的迴避變得莫名其妙
我只能跟你說 有寫出來一定更好
→ brightwish: 母沒相遇才會讓羽未消失 既然都告訴你兩人還是相遇了 07/17 04:18
→ brightwish: 剩下的不說明白才有美感阿 全都演出來就太水了 07/17 04:19
不會耶 很明顯玩家就是想看到三人團聚的溫馨結局啊 不然ALKA線寫假的？
你可以去看看網路上的評價 針對這點噴的絕對不只我一個
→ brightwish: 然後難產的理由的確牽強 但表示沒了能力就能安全把女 07/17 04:21
→ brightwish: 而生下來了 都在告訴你是HE阿 07/17 04:22
→ brightwish: 不過我評分也是給個85吧 畢竟騙了我不少眼淚 07/17 05:01
推 blaze520: 對我來說alka=clannad+air/2(?) 既視感真的很強 07/17 05:49
→ blaze520: 當初玩完我也是對世界觀解釋不足這部分蠻不滿意的 07/17 05:50
→ blaze520: 但這部呈現出的那種暑假的餘韻真的很棒讓我可以無視這一 07/17 05:51
→ blaze520: 點 07/17 05:51
暑假感是真的很棒啦 老實說把主題改為專心描寫暑假感可能都更好
乾脆改成青空下的約定風格好了 XD
→ jadorx: 不是難產,而是看到死掉的未來,為了迴避弄壞身體才會死 07/17 08:04
→ jadorx: 劇情中有女主角在熬夜找倉庫找書試圖迴避未來死局 07/17 08:05
→ jadorx: 這麼亂來的狀況下當然就....Bad end 07/17 08:14
應該說就是因為太勞累才導致難產
然後要迴避死亡應該好好顧身體啊 懷孕還熬夜這... 要找也是男主去找啊Orz
→ jadorx: 有提到白的父母是因為吃的才相遇,暗示結局的男女主角狀況 07/17 08:40
→ jadorx: 男主角應該是不讓羽未接觸島上相關的東西, 07/17 08:43
→ jadorx: 劇情有提到男主角回島上祭拜白,但沒帶女兒一起去 07/17 08:43
→ jadorx: 應該是怕羽未同樣獲得未來視的能力,結果變反效果 07/17 08:45
→ jadorx: 回頭看了一遍,男主角去工作時翻倉庫找書(有無熬夜沒提到) 07/17 08:52
→ jadorx: alka 8/15有男主角回島祭拜白的描寫,所以不是丟掉白的回憶 07/17 09:05
那他為什麼要丟掉白羽的照片？為了怕羽未看到？這一定會造成反效果啊...
→ Shift2: 真的很有AIR和CLANNAD混一起的感覺 07/17 09:18
→ Shift2: 個人特別不行的點是pocket篇要硬帶情緒我跟不上去的時候 07/17 09:20
→ Shift2: 不過這對我而言是從AIR一路傳承下來的尷尬感了 倒是沒差 07/17 09:23
→ Shift2: 唯一我覺得希望多解釋的是 白有沒有把不帶羽末回島的任務 07/17 09:25
→ Shift2: 託付給男主角 有講這一點我會覺得好很多吧 07/17 09:25
→ Shift2: 畢竟忌日都會回去 不像是單純逃避傷痛而離開島 07/17 09:40
Pockets線那麼短真的讓我覺得是趕工敢出來的東西
好好把該寫的東西寫完不好嗎？硬是要用感人戲碼來讓玩家忘記不合理的設定
結果就造成玩家無法無後顧之憂去享受劇情 真的是很可惜
推 j3307002: galgame快死光是因為太多純賣人設劇情卻爛的遊戲 07/17 09:56
沒錯啊 純賣人設而不好好寫故事 說真的不用什麼大風大浪的故事
只要好好寫 把編劇想傳達的理念好好傳達 能夠說服玩家 能夠讓玩家有代入感
玩家的眼睛是雪亮的 有做到這些的基本上評價都不會差
※ 編輯: jerrysaikou (1.163.38.181), 07/17/2018 11:04:47
→ scarbywind: 七影蝶,鏡子,跟女角家的傳承結合得很差 07/17 10:57
→ scarbywind: 這不是有沒有說破的問題.. 07/17 10:58
→ scarbywind: 女主死亡的原由不是為了支附小時候去找(?)母親的代價 07/17 10:59
→ scarbywind: 嘛? 看到上面有點懷疑自己是否理解錯誤(汗 07/17 10:59
→ scarbywind: 最後結局我覺得反而還可以就是 羽末就看做支付了兩次 07/17 11:14
編劇寫得不清不楚 看來就是打算讓玩家眾說紛紜找到一個最佳解 XD
→ Shift2: KEY一直都有用感動去壓不合理的設定的慣用手法 07/17 11:15
這次太失敗就是了 CL的光玉我反而很可以XD
→ scarbywind: 代價回到過去兩次.. 連存在都消失只剩下異空間(?)的殘 07/17 11:15
→ scarbywind: 渣 07/17 11:15
→ Shift2: 本作我覺得已經算是滿有邏輯的一作了說 07/17 11:16
感覺可以有邏輯 但是編劇不說 玩家自己腦補
推 blaze520: 有個問題 不是羽"未"嗎 為什麼要幫她改名www 07/17 11:18
→ Shift2: 感動的力道拉到一個程度以上 讓玩家跳過設定模糊之處 07/17 11:18
→ Shift2: 純粹一時之間恍神打錯字抱歉XD 07/17 11:19
→ blaze520: 這作的設定解釋我覺得根前幾作比算結合的比較差的 07/17 11:19
→ blaze520: 整體感不太夠 07/17 11:20
玩過超空虛的 我還是不太懂來龍去脈
推 yianstan: 故意不解釋或解釋不了的地方太多了啊 07/17 11:22
→ yianstan: 像白的老媽瞳的想法到底是什麼? 為什麼丟下女兒 07/17 11:23
→ yianstan: 能力明明就不是預測未來 白的第一次生產到底怎麼死的? 07/17 11:24
只有編劇知道了
推 blaze520: 如果說這作目的是要回歸原點的話 是真的連一些架構和描 07/17 11:24
→ blaze520: 寫上的缺失一起"回歸原點"了XD 07/17 11:24
那就希望之後可以端出CL等級的作品吧(眼神死)
→ Shift2: 越是想迴避預言就會越會掉進去 很古典的困境 07/17 11:24
→ Shift2: 變成先有蛋還是先有雞的問題 07/17 11:25
如果是未來不能改變 那羽未的犧牲可能也沒用啊 就如同我說的還是BE
→ yianstan: 這些都會連結到觀眾對劇情的投入度 07/17 11:25
→ yianstan: 都不講的結果就是出戲 07/17 11:26
以往能感動我的劇情大多都是無後顧之憂的那種 會不會出戲真的就看這點了
→ scarbywind: 瞳就像海未那樣吧,不過看來沒成功 07/17 11:26
推 blaze520: 真要挑的話 白羽線祭典那就迴避一次了 結果之後你跟 07/17 11:27
→ blaze520: 我說迴避不能??? 07/17 11:27
→ scarbywind: 女主的話落海那次應該就會死了,所以才會有裏人格(?) 07/17 11:27
→ scarbywind: 跑出來說你(?)是跑不掉的 07/17 11:28
→ Shift2: 白羽線只是預見溺水沒預見死啊 07/17 11:28
→ scarbywind: 要詬病確實是迴避與否沒有特別的條件,只看編劇爽 07/17 11:29
都合主義的展現
→ Shift2: 那個裡人格是家係傳承下來的玩意嗎 只好敲碗求解 07/17 11:29
→ scarbywind: 那你就沒解釋到那段裏人格森77的原因啦XD 07/17 11:29
→ scarbywind: 沒明說,要我解釋我認為是"神"跟"神境" 07/17 11:30
→ yianstan: 裡人格的設定也沒撿起來啊 整個遊戲就出現過那一次 07/17 11:31
大概是編劇自己忘了XD
→ Shift2: 如第一輪固定白線海未不登場 第二輪開始海未登場就好懂了 07/17 11:31
→ Shift2: 我一直以為那個"神"應該是鏡子...結果落空XD 07/17 11:33
→ yianstan: 瞳丟下白回去七海自己都吐槽了 07/17 11:34
→ yianstan: 你要迴避預言應該是在白身邊讓他有個快樂的回憶 07/17 11:34
→ yianstan: 連你也跑不是就壓死駱駝的最後一根稻草 07/17 11:35
→ Shift2: 我覺得這個邏輯是OK的 總之就是要放棄力量才會有真的幸福 07/17 11:35
→ scarbywind: 瞳也不算丟下,是因為白要暴走了瞳只好賭一把 07/17 11:35
→ Shift2: 只要逃避現實去依賴力量 就會陷進去 07/17 11:35
→ Shift2: 我指的是劇情的邏輯 不是人物的做法 07/17 11:36
→ Shift2: 整個文脈是正向積極而且很有得發揮的 可是感覺沒發揮好 07/17 11:37
這就是我講的 編劇的想法沒有好好傳達給玩家
丟了一堆東西讓玩家自己去腦補去領悟 我哪有那麼厲害知道你大編劇想什麼XD
→ scarbywind: 放棄力量才會有真的幸福-我覺得否定了全部的支線... 07/17 11:38
→ Shift2: 個人覺得最大的敗筆是pocket篇讓母女相認吧... 07/17 11:38
→ yianstan: 重點是...賭什麼? 07/17 11:39
→ scarbywind: 哪有不知道的理由(茶 敗筆是太多前作跟梗結合失敗 07/17 11:39
所以才說麻枝自己來寫應該會好非常多 至少他會玩XD
→ yianstan: 成功例:七海回到"兩親消失後"說服白不回到過去 07/17 11:40
→ scarbywind: 阿災,只有講到白快暴走瞳才下定決心要回去 剩下問編劇 07/17 11:40
→ yianstan: 瞳有必要要回到過去嗎? 妳到底是想要改變過去還是要白 07/17 11:41
→ yianstan: 接受老爸死亡的現實 07/17 11:41
推 blaze520: 其實祖母瞳才是一切的亂源(無誤? 07/17 11:41
最偉大的角色成為了亂源 這可以有XD
→ scarbywind: 沒寫的是就問編劇啦(茶)只能說都有可能 07/17 11:42
→ scarbywind: 至少只能知道不是直接扔下白只為了去找老公 07/17 11:43
→ blaze520: 有一說是瞳回到過去是預見了接下來兩代的悲劇才會這麼做 07/17 11:43
→ yianstan: 如果這樣寫那我能接受阿! 可是編劇又說不是未來預知... 07/17 11:45
→ scarbywind: 我覺得這歸類到完全都沒講,除非想回收在鏡子上 07/17 11:45
→ Shift2: 預見悲劇回到過去因此成為悲劇的原因 總之就是預見不好 07/17 11:45
→ scarbywind: 有說不是嗎? 那只是男角人定勝天的想法吧XD 然後崩潰 07/17 11:45
→ Shift2: 帶著未來的情報回到過去 事實上就是一種預見啊 07/17 11:46
我已經搞不清楚前因後果了XDDDDD
※ 編輯: jerrysaikou (1.163.38.181), 07/17/2018 12:03:37
→ scarbywind: 雞生蛋的問題.. 我只能說光去"怪力量"否定了支線 07/17 11:46
→ Shift2: 只是有沒有超越時空的要素而已 07/17 11:47
→ yianstan: 我自己印象是羽未ALKA有說是回到過去而非未來預知 07/17 11:48
→ Shift2: 也不是否定 而是她們家的怪力量和逃避現實是綁在一起的 07/17 11:48
→ yianstan: 當然你要說角色認知跟事實不同也是可以啦... 07/17 11:49
→ Shift2: 對那是羽未自己說的 07/17 11:49
推 blaze520: 網路上某派推測 白羽家有兩種力量1未來視 2心回到過去 07/17 11:50
→ blaze520: 第二種在暴走狀態下會變成"犧牲一切回到過去" 07/17 11:50
→ scarbywind: 我覺得,或許未來視是回到過去後的副作用-看到終末 07/17 11:52
→ scarbywind: ALKA那邊我不確定,好像是解釋日記吧? 07/17 11:53
→ Shift2: 我記得是現實中遇到難過的事想逃離 才能發動? 07/17 11:53
→ scarbywind: 那是暴走吧,除非你認定瞳不是自發 07/17 11:55
推 brightwish: 記得有暗示しろは的媽媽是變成蝴蝶幫了羽未 可能也是 07/17 13:20
→ brightwish: 用未來視做的決定 07/17 13:20
→ brightwish: 有說過母女兩是同一力量 就解釋成 回到過去的心 對過 07/17 13:27
→ brightwish: 去的人來說就是得到了未來的情報 07/17 13:27
→ jrxcombine: 總而言之，空門姊妹丼呢? 07/23 21:08
推 ebullient: 先跑探險鷗線跟色氣蒼線後，後面感覺稍微普通，鷗線太 07/25 02:04
→ ebullient: 神根本真愛，白羽人妻後聲音配的很棒很溫暖但劇情可惜 07/25 02:04