[哈拉] SCA自對於美少女遊戲業界現狀的一些看法

[e22823768 (孤傲之狼)]

https://i.imgur.com/UOGL5Lu.jpg

https://i.imgur.com/AvnuKJS.jpg

ケロQ/枕 的腳本家及原畫家 SCA自（すかぢ）

日前發表了對於美少女遊戲業界現況的一些看法

https://i.imgur.com/OapRuIM.jpg

前陣子開始不從Hgame的角度、而是從ADV的角度來觀察

雖然最近很多人在喊「衰退」「衰退」的

但是看DLsite.com，其實ADV類型的遊戲有逐漸站穩腳步的傾向

https://i.imgur.com/N90ZkM3.jpg

另外，在會場展覽活動時

近年剛參戰不久的新美少女遊戲會社的攤位，相較之下聚集了不少的人潮

像是之前的Character1時，某間會社就滿多人潮的

趁活動結束後偷偷前去偵察，也發現商品幾乎銷售一空

看見此情景只覺得「衰退？」是真有此事嗎。

https://i.imgur.com/G4AY1Q8.jpg

我覺得，所謂的美少女遊戲的衰退

純粹是競爭的娛樂種類增加了，還有美少女遊戲業界的人材出走至其他領域

（這在美少女遊戲全盛期的之前與之後，整體環境有明顯的變化）

然後低價格路線遊戲有一堆品質參差不齊的半成品

這些都是造成業界衰退原因

https://i.imgur.com/4Ee8bC7.jpg

特別是某些低價格路線的Hgame，根本是將完整版作品分割後拿出來販售

或者是改個名字後就直接又拿出來重新販售

這樣會造成玩家們有種「被欺騙了」的感覺也無可厚非

https://i.imgur.com/Vn02I8m.jpg

實際上，就我從身為DL系網站買家的立場來看

沒有所謂的「商業」或「同人」作品的區別

因為ADV類型的作品種類繁多，有「同人RPG」有「CG集」有「聲音集」

特別是「CG集」跟「聲音集」即使用平板也能享受

https://i.imgur.com/uP0e7AJ.jpg

但這些作品也不是光依賴著平板平台而生存

一些「同人CG集」從差分CG的數量就可以感受出作者對這部作品充滿了愛情

而且角色非常可愛。明明是凌辱系作品角色卻很可愛。

https://i.imgur.com/fzBwlSW.jpg

最近低價格的ADV調教類型作品

越來越多可愛的角色，可感受到充滿著作者的愛情的作品也持續增加

而這些作品的銷售數字通常都滿好的

https://i.imgur.com/sjVq1tS.jpg

現在的話應該可以明確的說

雖然過去美少女遊戲界的社長們大多數都認為

「美少女遊戲之所以會衰退，都是因為盜版的關係」

但我個人覺得「盜版或許是原因之一，但卻不是最根本的主要因素」

https://i.imgur.com/9Ilckdt.jpg

過去，曾經在某次交換意見的場合之中

我說了「若Hgame想生存下去，就不行一昧的只弄些煽動玩家們期待，最後成品卻不符合玩家期望的作品。所謂的Hgame創作者必須注入過多的愛情才能吸引玩家們的注意」

對方卻回覆「那是因為ケロQ/枕是走獨自路線的關係」

https://i.imgur.com/QIQ1Wrl.jpg

所以我認為並非是「美少女遊戲衰退了」

而是「有名的美少女遊戲會社衰退了」

就我從會場活動的情況來看，新加入的美少女遊戲會社反而熱鬧

https://i.imgur.com/2Vf7knn.jpg

歸根究柢，若是真的不再被需要的娛樂產業，被淘汰掉也是自然現象

不需要特意的保護文化什麼的

而就算拼命喊「衰退」也不會改變任何結果

https://i.imgur.com/xgMgpoV.jpg

若是人們需要，自然就會留下

如果沒有需求，就被淘汰消失

在歷史的洪流之中，已被淘汰掉的娛樂種類多到數不完

舊的娛樂被淘汰掉，也代表著有新的娛樂會產生

有才能的創作者自然會前往被需要的領域發展

https://twitter.com/SCA_DI

https://heyasumi.com/erg_decline/

https://i.imgur.com/Tbnd65s.jpg

---------------------------------------------

我的看法

個人認為Hgame業界目前未來最新的可能性在DMM手遊就是了

對魔忍RPG跟凍京NECRO SM已經吃掉我一堆時間

對魔忍是走賣IP路線，出新角、賣H場景

凍京雖然IP的知名度不如前者高，但靠著好玩的遊戲性走出自己的一片天

就我從台灣各大論壇看到的情況

有很多玩家沒碰過原作、或是根本沒玩美少女遊戲

甚至連日文劇情都看不懂的

卻願意花錢課金在這些DMM手遊身上

不得不說手遊真的是很成功的商業模式

未來還有超昂大戰跟號稱史上最貴12億開發的マジカミDX...

雖然18禁美少女遊戲業界的市場萎縮

但還是有新的遊戲會社參戰，而舊遊戲會社也在尋找生存之道

像ソフトハウスキャラ跟ネクストン剛宣布聯手合作的巢作曹操（巣作りカリンちゃん）

也是十分有趣的方向

https://i.imgur.com/Ms92rqH.jpg

https://youtu.be/TG7NFywb74E

https://i.imgur.com/tmn3JE1.jpg

https://i.imgur.com/11rgARa.jpg

https://i.imgur.com/SPHvilu.jpg


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.119.46
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/H-GAME/M.1559460029.A.1AB.html
※ 編輯: e22823768 (114.44.119.46), 06/02/2019 15:25:47
→ haoboo: GAL-GAME用一套ADV就吃了二十年其實早就該變化了...
→ twodahsk: マジカミDX實在很誇張，錢是花在3D建模嗎？
→ s50189: マジカミ3D建模 體驗版玩一次其實也沒說多精緻 不過那個O
→ s50189: P動畫看起來就很燒錢
→ corlos: 其實消費力一直都有的，只是廠家不思進取
→ corlos: 衰退只是證明這個業界有多擺爛
推 bob2003t: 看隔壁StudioFOW的募資盛況從不覺得市場有衰退過
推 fish0112: 超昂大戰 課金也是抽卡嗎？還是月費？
推 slainshadow: 還不知道 但八九不離十
推 cross980115: 這是在嘴分割商法吧XDD
→ cross980115: 只是能像SCA有著自己的一套風格，又能維持的 真的也
→ cross980115: 是相當厲害的一群了
推 prudence: 轉型啊~ADV真的除了劇情超好,不然實在沒啥動力了 QQ
推 mingguie: 推一個
推 watanabekun: 看DLSITE一堆同人賣到破五千一萬套會覺得什麼衰退都
→ watanabekun: 是幹話，只是享受聚光燈的人變了
→ watanabekun: VN或ADV就是個已經不合潮流的框架了...
推 orc77117: 應該說半吊子的會社會被看破手腳
→ orc77117: 同人小團體很多都是靠愛去做的，成品自然會比較好
→ orc77117: 感覺未來作品會朝小品拔/重劇本大作兩個方向分支...
→ twodahsk: 我也是這樣認為
→ twodahsk: 同人就很方便阿，單女角然後女主角視點就可以省很多成本
→ twodahsk: 所以便宜，和吃一餐稍微好一點的同樣價格就可以享受一款
→ twodahsk: 遊戲
→ twodahsk: 但是大作要塑造起碼三四個MAIN，然後三四個SUB，光成本
→ twodahsk: 就不一樣了，然後更別提灌水....
→ twodahsk: 以前玩マジこいS的時候是真的享受到什麼叫靠H灌水，我打
→ haoboo: 其實ADV不是不合潮流的框架,而是這年的ADV除了解析度變高
→ twodahsk: 到手痠了休息三次主角還沒射...
→ haoboo: 跟一些小細節以外根本在開倒車...
→ twodahsk: 時間成本也滿重要的，ADV這玩意兒一旦長起來，要嘛就靠
→ twodahsk: 神CV讓你有看下去的動力，要嘛就好作家的神劇本，要嘛就
→ twodahsk: 很會掌控節奏(軟房內藤之類)，不然玩到後面一直都會有種
→ twodahsk: 「幹我到底在做啥，我真的要繼續看完這種無趣的東西嗎」
→ twodahsk: 的疑問，然後逐漸對ADV失去興趣...不然就是只玩超大作
推 orc77117: adv做為遊戲載體，我覺得優勢是你要發揮該有的演出效果
→ haoboo: 那是因為這二十年來ADV特化到只剩下腳本跟演出把遊戲性全
→ orc77117: 配音不用說，尤其是bgm的搭配，還有角色表情分鏡的效果
→ orc77117: 如果你連這些都做不好，那玩家乾脆看輕小說還更便宜
→ haoboo: 都割了才會有這個問題,不然當年像同級生PIA純愛手札等都還
→ haoboo: 有相當程度的遊戲性
→ haoboo: ADV搭配策略或RPG的老玩法在現在還是很吃得開的,看看P5這
→ haoboo: 個假GAL-GAME就知道...
推 orc77117: 問題是搭配rpg...還是要有一定劇本水準比較好
→ orc77117: 像去年的封緘，那個劇本真的是糟蹋人設和遊戲ui...
→ haoboo: 劇本是另一個基本問題,跟搭不搭配RPG其實無關...
推 jakkx: 不管是那種都一樣…廢的一樣廢，會成為名作的就算是純ADV
→ haoboo: 說真的隨便一套GAL-GAME都是破5000日幣起跳,劇本OK只是最
→ jakkx: 也一樣會是名作
→ haoboo: 起碼的要求而已...
→ s50189: 商業作踩到雷傷害大，同人像吃零食價位普遍一般傷害小
推 orc77117: 說真的商業作對日本人來說也不貴吧...就一單而已
→ s50189: 以前黃金年代的玩家差不多都出社會了，社會人都愛吃速食
→ s50189: ，同人作品就很好下手吧
→ orc77117: 好幾單下去啥都沒有反而更多人接受
→ haoboo: 這是當然的,你定價定的跟3A遊戲一樣高當然用高標準來看
→ s50189: 然後遊戲走向頁手遊戲轉蛋集金應該不只galgame 畢竟...
→ jakkx: 也不會啦，那就真的是相對少數。不少手遊都是出不到一年
→ jakkx: 就收起來的，以這方面領域的來說就更少了…
→ jakkx: 能做出來的應該要佩服才對，而且客群重疊也不大
推 ddavid: 說VN ADV不合潮流只是從商業大作的觀點來看而已，如果從同
→ ddavid: 人遊戲來看，甚至連歐美H-Game同人都有很高比例的VN ADV
→ ddavid: 雖說不少都會加減塞一點遊戲性，但本質仍然就是VN。而且純
→ ddavid: 的VN也都還是有。
→ ddavid: 不過同人作跟商業作還是有本質的不同，商業作衰退而同人持
→ ddavid: 續的現象不能單單只說「轉移」就解釋掉
→ ddavid: 以歐美的情況，現在不少同人H-Game是以群募架構出現的，但
→ ddavid: 群募這種東西並不單單是玩家把買商業作的錢搬過來給群募這
→ ddavid: 麼直接簡單
→ ddavid: 至於dlsite上看到的一些高銷售數字，其實背後是期待調低售
→ ddavid: 價也調低的成果，裡面有不小部分都是搬不回商業作架構的
推 orc77117: DL上有高銷量的也只是少數
推 ddavid: 高銷量是少部分這點套在商業作甚至非H作也是同理啦，倒不
→ ddavid: 是特別關鍵的討論要素
→ ddavid: 而且有些同人公司的製作品質跟規模事實上已經跟商業作接軌
→ ddavid: ，只是看願不願意砸錢冒險更進一步增加品質及內容量而已
推 kuma5566: 舊時代的hg品質高下差太多 單價又高 不想踩雷很正常
→ SCLPAL: 古早YESHG某些圖我現在還是覺得不錯看阿www
推 DuckZero: 但一堆老人都不把dmm上那些當hgame喔，對這些人來說只
→ DuckZero: 有單機遊戲才是hgame，還不如說現在這些轉型並不是他們
→ DuckZero: 想要的方向，所以才大喊衰退
推 aztar: 衰退也是現實，畢竟市場被其他地方搶走不少
→ corlos: 以前作品銷出去都是自己營收，現在營收多了一層平台，老人
→ corlos: 不習慣自己的錢經過一手吧wwwww
推 aztar: 但最大問題還是傳統fullprice一款動輒進萬卻十年如一日
推 watanabekun: 不光是從大作本位來看喔，這個時代人們是真的跟活字
→ watanabekun: 讀本很不親近了
→ watanabekun: 因為已經習慣了各種資訊攝入管道都有最基本互動性(遊
→ watanabekun: 戲性)的表達方式，我指的純VN不利重要是面向這方面
→ watanabekun: 的敘述。
→ watanabekun: *重要—〉主要
→ watanabekun: 另外同人跟商業作，以作品本身的表現來說我覺得界線
→ watanabekun: 其實已朦朧了
→ watanabekun: 有些我以為是小公司的作品就被Dlsite放在同人 www
推 ouka: 凍京不錯玩，友善新手、限角突破容易，raid王人人看得到
推 breezeddd: 老人是不習慣新的平台吧,家機也有類似的問題...
→ pikachu2421: 越看越覺得柚子真是強大(?)
推 e446582284: 其實重點是全年齡化和在地化，上大眾平台，看看neko
→ e446582284: para那種程度的東西都能上聚光燈
→ s50189: 同人界不知道誰會是下一位奴隸傳奇
推 asiaking5566: 老廠做遊戲放不開 角色不肯虐 小黃油奔放多了
推 gino0717: 幹嘛 凌辱系就不能畫得很可愛嗎
推 iamsocool: 市場飽和 你新遊戲還要跟10~20年前老遊戲競爭
推 Fate1095: 真希望ALICESOFT出蘭斯系列手遊..超昂沒啥興趣
推 attacksoil: 同意這篇 只是類型改變了