[黑名] a0935666203 交易糾紛

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#1WHrz66_ (HardwareSale)


[賣/全國/皆可] 貓頭鷹 風扇 CM DRP 喬思伯機殼
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1615290182.A.1BF.html


a0935666203 交易糾紛

（內文寫：買來沒用過，已拆）


直接簡短敘述事件經過：

因約忠孝新生捷運站不出站交易
我沒當場拆箱檢查  想說都面交了應沒問題
結果回去打開看就是二手用過的機殼 並缺螺絲配件

馬上手機電話聯絡：沒接
傳手機簡訊：沒回
最後再傳站內信告知要退貨退款
後來總算回了 還說我騷擾他
結果就這樣
最終a0935666203說交易已完成最多只退5%
50元
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靠... 二手的就二手的寫出來有這麼難嗎？
你花一堆時間回信寫長篇大論不累嗎？
才區區1000塊把自己id喇臭划算嗎？
又不是搞一筆可以賺個1000萬
如果是那還算是可以...

生意不是這樣作的

原本我是打算電話唸一唸就算了
我懶得跑來跑去浪費時間
但是看到你的回信火就上來

今天沒糾正這種行為只會造成更多糾紛


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.80.176 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1615751055.A.CD3.html
→ justice2008: 你怎麼判斷是二手用過的機殼 看不懂
→ justice2008: 他說他拆過 螺絲配件有可能拆了忘記
→ justice2008: 回去啊
推 atnight: 螺絲孔會有痕跡
→ fonzae: 哪裡看不懂，沒買過二手機殼?
推 ericyou0122: 看各個零件鎖位有沒有鎖過很容易判
→ ericyou0122: 斷有沒有用過，被黑名的原文說沒用
→ ericyou0122: 過
→ fonzae: 就算不看鎖孔，用過的機殼都有明顯的痕跡
→ fonzae: 這只是品項狀況不符與其
推 pj110000: 有夠誇張
→ fonzae: *與其 預期
→ justice2008: 那是你們自己腦補的吧? 內文沒寫是
→ justice2008: 因為有螺絲鎖過的痕跡啊
→ justice2008: 請問在做的客官 純看內文 你如何知道
→ justice2008: 他是二手的?
→ fonzae: 你就是不懂裝懂，在八卦被我嗆 來這又要?
→ fonzae: 賣家說 已拆 未用，買家發現有用過的痕跡
→ fonzae: 你是在哪邊幫買家腦補沒用過的痕跡
→ fonzae: 有買賣過二手機殼嗎?
→ fonzae: #1WHP94hG
→ fonzae: 拿這篇的機殼來看，二手機殼有沒有明顯
→ fonzae: 包含側板有痕跡，內部灰塵累積
→ fonzae: 現在就只差買家拍照打你臉的問題而已
→ fonzae: 現在我買新機殼，準備賣掉 已拆未用
→ fonzae: 結果買家發現有裝過機的痕跡，很難理解?
推 cc117706: 文中有提到啊，主要不是二不二手，很多
→ cc117706: 人不在意幾百塊，他說不爽的是對方的回
→ cc117706: 應，而且當下直接聯繫了也被忽略，直到
→ cc117706: 站內信才回覆
→ cc117706: 感覺這種方式總會讓別人覺得，喔爽喔賣
→ cc117706: 掉了快跑！阿要退喔，那給你50塊！這感
→ cc117706: 覺誰都無法接受吧
→ cc117706: 我遇過主機面交後發現缺了腳墊1個，對方
→ cc117706: 說要補給我，我覺得態度很負責，我就也
→ cc117706: 說沒關係～還是感覺問題比較多
推 HotDogCC: 這ID打電話過去會有人接嗎
推 ericinttu:   ID裡的數字 不一定等於 它用的手機
推 gundam616: 要不要打民事庭交易糾紛
→ Mothman: 現在捷運站開放不出站交易了嗎？
推 gundam616: 原文機殼沒放照片，可以請板主判
→ simon978: 詐欺告下去啊
推 zeroBB: 不開放又怎樣？不會鳥的還是不會鳥啊。像
→ zeroBB: 我
推 gundam616: 不開放。能規避的方式很多 拿了就走 或
→ gundam616: 手機轉帳，不過這仍然不是這件事就是重
→ gundam616: 點，回歸糾紛。這才1000元。詐欺也不會
→ gundam616: 成，雙方都要跑警局。成本遠高1000
→ linkt0: 等補照片 灰塵鎖痕 墊片磨損痕跡都有 賣
→ linkt0: 家也承認是二手的
推 gundam616: 那這算交易糾紛 真要討錢回來 要走民事
→ gundam616:  黑單 不能解決問題。
→ linkt0: https://i.imgur.com/Nfpi4I9.jpg
→ linkt0: https://i.imgur.com/nLNhn2y.jpg
→ linkt0: https://i.imgur.com/lbQoA8y.jpg
→ linkt0: https://i.imgur.com/ncKyV6T.jpg
→ fonzae: 貼完照片，到底誰在腦補
→ fonzae: @justice2008 出來打球
推 robart: 出來打球 XDDD
推 ha47: 笑死 底部沒放過psu的話怎會有那灰塵量
→ fonzae: 因為品項不符合預期，要知道賣家是這樣說
→ fonzae: 買來沒用過，已拆，這句話意思也有可能是
→ fonzae: 二手買回來，拆過，但買來卻沒上過機
→ fonzae: 賣家從頭到尾都沒說是全新
→ fonzae: 但對於買家的認知是全新已拆，未使用
→ gainsborough: 二手版買的東西不是二手難道要是全
→ gainsborough: 新？
推 gainsborough: ㄨL看照片這賣家寫沒用過就很瞎了
→ gainsborough: XD
→ john65240: 看來有人躲起來了，賣家朋友？
推 onkynio: 二手版賣東西的說 已拆 未用 就要先把他
→ onkynio: 當作用過的 樓上意思是這樣嗎
推 ericyou0122: 機殼未用就是收好沒裝機過啦，這明
→ ericyou0122: 顯裝機又用過，離譜詐騙仔
推 chenglin0978: 好了啦F仔 來秀下限也不是這樣秀的
推 ckh26: 連灰塵都懶得清理 還好意思說未用= =
推 louis90795: 玩文字遊戲真的很不可取
→ louis90795: 沒惡操結果是礦卡 這樣你們能接受？
→ louis90795: 然後腦補每個人對惡操的定義不一樣？
→ fbifxxkma: 就這裡不能賣新品害的啊
→ fbifxxkma: 買個東西還要賭賣家是不是賣新品故意
→ fbifxxkma: 說是二手品 結果賭錯了 爛版規
推 ericinttu:   還真會牽拖 感謝自介
→ WFSGT: 誰跟你說不能賣新品....
推 meicon5566: 是不能賣未拆新品好嗎 誰說不能賣新品
推 WingYang: 這種黑單很OK，品項好壞也會影響購買價
→ WingYang: 值、慾望，欺騙者值得黑單
→ WFSGT: https://i.imgur.com/hX2VnHx.jpg
→ meicon5566: 50張信用卡哥的理解能力也是特異
→ WFSGT: 購入日期+15D，然後包裝要拆封後就能賣
推 robart: 值得黑名單 畢竟至少要誠實告知狀況
推 knowhile: 正義哥龜縮了啦
推 wadeawp: 板規不看清楚就在那裏噴 顆顆
推 aixiiae2005: 價格我覺得可以接受，只是這品項講已
→ aixiiae2005: 拆"未用"跟大眾的價值觀明顯不同
推 altec021: XD...照片明顯就是“已使用過”的痕跡
→ altec021: 那文我的理解是未用就是全新啦
→ raidcrash: 他其他三樣商品都有附圖 就機殼剛好沒
→ raidcrash: 付 描述又這樣寫XD
→ WFSGT: 同樓樓上，因為他內文沒說明二手購入，僅
→ WFSGT: 說“購入後”會覺得就是從全新品購入到po
→ WFSGT: 文時都是已拆未用
→ a9910330: 純依內文看..這樣算不算詐欺??
→ justice2008: 我變成賣家朋友了= =
→ justice2008: 你要黑單別人至少給個證據啦
推 apple00: 公親變事主 噗
→ justice2008: 不然沒證據變成羅生門了
→ justice2008: 單純要證據 沒圖也沒敘述的狀況下
→ justice2008: 還有人可以腦部預設已經有證據了
→ justice2008: 我還要出來打球= =
→ justice2008: 這種狀況 是我的話就直接要求退貨了
→ justice2008: 不退是建議報警啦
→ fonzae: 買家出來發文，你幫人腦補為何判斷已使用
→ fonzae: 到底誰在腦補？你是買家？
推 kidd232: 正義哥難看啦  都先質疑買家就對了ㄎㄎ
推 ghj511289724: 都被打臉了還在嘴硬…… 越描越黑
→ justice2008: 難看啥@@ 買家賣家都是人 沒證據的
→ justice2008: 前提下 我還要預設立場 買家是受害者
→ justice2008: 這樣= =
→ justice2008: 原來要證據算我被打臉...
→ fonzae: 證據三小，買家手上機殼就是證據，你比他
→ fonzae: 會更了解品項？
→ fonzae: 發文幫買家腦補機殼使用與否，說看不懂不
→ fonzae: 就是你
→ fonzae: 後面跳出來，嗆你為何看不懂
→ fonzae: 還好意思說人腦補，你自己不是也腦很爽
推 topismissing: 別激動啊各位
推 meicon5566: 誰出頭誰挨打啊 棒打出頭鳥
→ fonzae: 是他邏輯堪慮
推 scorpioz: 某j越描越黑，硬要幫賣家講話？這一看
→ scorpioz: 就知道賣家有問題也可以護航，真的無下
→ scorpioz: 限
→ justice2008: 我 沒有幫賣家講話好嗎= =
→ scorpioz: 已拆未用不是新的不然是什麼？
→ justice2008: 我單純要證據變成我護航了 這啥鬼= =
→ scorpioz: 好了啦，出來打球
→ justice2008: 原文給的是已拆未用 螺絲包遺失
→ justice2008: 這代表是新的沒錯啊 但是你說別人給
→ justice2008: 二手的 至少要給個敘述或是圖片吧?
推 meicon5566: 照片貼在推文裡了你還在嘴硬喔= =
→ fonzae: 原文是已拆未用，螺絲包遺失?
→ fonzae: https://i.imgur.com/Clyz3sw.jpg
→ justice2008: 那是後面附的啊= = 所以我同意買家的
→ fonzae: 是你有問題，還是我們有問題?
→ justice2008: 說法 我到底嘴硬啥了?
→ fonzae: https://i.imgur.com/e8dDc0g.jpg
→ fonzae: 你來解釋解釋一下，你這些推文
→ fonzae: 你如何知道他是二手的
推 scorpioz: 光看內文說明賣家自知理虧還退50就知道
→ scorpioz: 商品一定有問題了還要先補照片你才能認
→ scorpioz: 知，邏輯死去
→ fonzae: 知道為什麼我在八卦版嗆他了吧
→ justice2008: 所以你如何知道那是二手的?
→ fonzae: 買家不就說了，你在質疑買家拿到的品項?
→ fonzae: 不然買家幹麼發文?
→ fonzae: 是你腦補買家如何確定是"已使用"
推 ericinttu: 被黑的那位都還沒上來講話公親們好熱鬧
→ justice2008: 我覺得我才是被黑的那位 還是硬要黑
→ fonzae: 這就好比，我是買家發現品項不符
→ fonzae: 我上來發文，結果還有人看不懂
推 SAMMY728: 底部進氣孔長那樣，明顯就是用過啊。
→ fonzae: 然後推文說，你怎麼敢確認是"已使用過"
推 scorpioz: 是要講什麼話啦，商品沒問題買家會吃飽
→ scorpioz: 太閒發文嗎？商品沒問題會退50嗎？都有
→ scorpioz: 照片了
→ fonzae: 誰先腦補的? 不就是你
→ fonzae: 腦補買家判斷機殼 " 已使用 "的情境
→ fonzae: 我舉出二手機殼會友痕跡去看出使用情況
→ scorpioz: 不然某j要不要舉例一下什麼情況買家會
→ scorpioz: 把全新機殼看成已使用？然後賣家還因為
→ scorpioz: 賣了全新機殼還要退錢的
→ fonzae: 就是要跟你講，買家判斷一定有這些
→ fonzae: 不然幹麼上來發文，證據後補也是打你臉
推 ericinttu: 當初 a093 賣給 j 的話 就算交易成功八
→ ericinttu: 雙方都是好賣家好買家
推 shangguan125: 某j真可憐 嘻嘻
→ justice2008: 有證據再來說吧 沒證據的前提下等於
→ justice2008: 沒真相 所以後來買家貼圖很明顯就是
→ justice2008: 二手的
→ fonzae: 你還敢說證據?
→ fonzae: 你沒證據憑甚麼去質疑買家判定品項情況
→ fonzae: 你是買家嗎?
→ fonzae: 講話毫無邏輯
→ fonzae: 照你的證據理論，你腦補別人"已使用"判定
推 DsLove710: 某人護航成這樣我還因為是當事人呢
→ DsLove710: 以為*
→ fonzae: 才是更不應該的事情
→ fonzae: *判定 判斷
推 ericyou0122: 查了一下詐騙ID，看登入時間明顯是
→ ericyou0122: 分身
→ fonzae: 買家→判斷機殼已被使用，認為賣家不實
推 scorpioz: 話說回來賣家那篇買賣文沒有附上機殼照
→ scorpioz: 片是不是要桶
→ fonzae: justice2008你出來推文，說看不懂買家意思
→ fonzae: 到底哪裡看不懂，我真的很好奇
→ justice2008: 若是照板規應該要桶吧?
→ fonzae: 還要腦補買家判斷 " 機殼已使用"正確性
→ fonzae: 要不是你先說腦補這個詞，我都覺得還好
→ fonzae: 自己先腦補，還好意思說別人腦補判斷依據
→ KMSNY: "買來沒用過" 無法推論是買全新或二手吧
→ justice2008: 但是買家後面補的照片 很明顯顯示是
→ justice2008: 有用過的啦... 我是當事人我也會生氣
→ justice2008: 只想打電話罵一罵算買家脾氣好了
推 gundam616: 所以為何不上民事解決
推 robart: 這篇就是賣家 不誠實告知而已
→ robart: 其他人幹嘛跟著吵架 XD
→ justice2008: 我被迫吵架啊QQ
→ fonzae: 明明就是你推文有極大的問題
→ fonzae: 到後面還在死鴨子嘴硬
→ fonzae: 承認自己腦補就好了，還在那說別人腦補
推 gginin007: 笑死 灰塵超多
推 Roger37: 正義哥打球囉～    噢不是，是打臉囉XDD
→ gginin007: 要騙好歹也擦乾淨吧
推 KuroDragon: 算了啦 裝睡的叫不醒啦
推 Mvp256: 好垃圾 幫推 我賣的東西都會盡量整理
→ Mvp256: 到接近新品的狀態 在能力範圍之內
推 qoo87548: 沒用過沒附上圖片 賣家是心虛嗎XD
推 zxcv800530: 某j不要再凹了啦 很難看 給自己留點
→ zxcv800530: 面子啦
推 a0935666203: 我打一長串，以理以法跟你說明，你現
→ a0935666203: 在以你個人立場之言、片面之詞，要
→ a0935666203: 的是公審還是...？
推 ericyou0122: 開分身上來啦，登入時間一個禮拜為
→ ericyou0122: 單位的
→ a0935666203: 晚上11、12點打過來，我已跟您說當
→ a0935666203: 時在洗澡，家人也睡了，我提供您在這
→ a0935666203: 邊寄信溝通，從頭到尾都是我一長串
→ a0935666203: 說明、嘗試溝通以及解決辦法，你只寄
→ a0935666203: 信狂問什麼時候打電話來、不要浪費
→ a0935666203: 時間。卻選擇在這邊多打幾句，又交代
→ a0935666203: 不周...
→ a0935666203: 您好 關於退貨退款的部分
→ a0935666203: 由於我並非企業，也非購物網站上的
→ a0935666203: 職業賣家，更非店家，我僅僅是一般私
→ a0935666203: 人用戶，在PTT特定的看板發文販賣二
→ a0935666203: 手物品 - 電腦機殼。因此我們之間的
→ a0935666203: 交易並不適用消保法。
→ a0935666203: 由於我們是在2021年3月xx日xx:00至xx
→ a0935666203: :30之間，於xxxx捷運站西側出入口附
→ a0935666203: 近面交，一手交錢一手交貨，我提議
→ a0935666203: 兩次問您是否要開箱查看內容物，您
→ a0935666203: 有權力也有義務檢查，
→ a0935666203: 我也盡了提醒之義務，您後續所提及
→ a0935666203: 的螺絲、灰塵、鎖痕等問題，這是能在
→ a0935666203: 第一時間就發現的議題，因機殼有透
→ a0935666203: 明玻璃與許多中空處，內部情況您有
→ a0935666203: 能力察覺，我無法強迫您進行此動作，
→ a0935666203: 最終您兩次主動放棄查看，後將1000
→ a0935666203: 元新台幣付給我，雙方離去，我們已經
→ a0935666203: 完成交易，此時您已承認所受領的東
→ a0935666203: 西。
→ a0935666203: 您可以給我您的銀行帳戶，我願意匯
→ a0935666203: 款5%此二手物品的交易價格，50元新台
→ a0935666203: 幣，退一步，
→ a0935666203: 讓您心情能較愉快。或者這邊有其他
→ a0935666203: 當初詢問機殼的買家，經我私下聯絡，
→ a0935666203: 若對方同意給您聯絡資訊，我可以給您
→ a0935666203: 售出管道（此物品所有權已在您）。
→ a0935666203: 但我必須重申，此二手物品已非我所
→ a0935666203: 有，這後續發生的任何異狀或故障，
→ a0935666203: 請您舉證為我所造成（或並非您所造
→ a0935666203: 成）。若責任確實在我，我接受退貨。
→ a0935666203: 我不願意被網路公審
→ a0935666203: 我不願意私人對話公開於公共場合
推 ericinttu:   出來推文回應 再幫高
→ justice2008: 你都寫未使用過了 事後卻發現有使用
→ justice2008: 過 如果買家要全額退費退貨 你願意讓
→ justice2008: 他退貨嗎
→ a0935666203: 回你上面。我對於此機殼的出售出於
→ a0935666203: 很被動，佔空間又沒使用，鄉下老家
→ a0935666203: 的家人才叫我處理掉，因此沒有照片，
→ a0935666203: 不清楚機況，因此不贅述，也只表明
→ a0935666203: 我沒使用過且只剩機殼，此事皆為真，
→ a0935666203: 但不論如何，面交時只以當下機況為
→ a0935666203: 準。
→ a0935666203: 最終我們是以面交的方式進行交易，這
→ a0935666203: 已經是最直接且最無法掩飾任何不良意
→ a0935666203: 圖的交易方式了，我也提意兩開箱檢查
→ a0935666203: ，我並其他居心，賣家現在貼出來是
→ a0935666203: 什麼樣子，只有兩種可能： 1.買到的
→ a0935666203: 時候就是這樣子（那當下也能馬上察
→ a0935666203: 覺告知不滿物品） 2.交易完成後才變
→ a0935666203: 成這樣（已非我所有）
→ ericinttu:   你的確可以用面交條款站穩立場
→ justice2008: 所以 依以上的理由 你拒絕退貨
→ justice2008: 我可以這樣理解嗎?
推 kizo: 1.面交本來就交易完就你家的事，沒有事後才
→ kizo: 抗議的 2.品項的確不如預期
推 firingmoon: 我覺得面交但是沒當場看就認了吧
→ firingmoon: 貨物狀況本來就見仁見智,所以才需要
推 ericyou0122: 我也覺得賣家就吃黑單惦惦就好
→ firingmoon: 面交來讓雙方達成共識再確認交易
→ Minihil: 雖然面交買方沒檢查要自己承擔後果
→ Minihil: 賣方法律上沒問題 不過賣方對物品狀況不
→ Minihil: 清楚 也可以標榜未使用過 我覺得誠信問題
推 ericinttu:   以文字陳述能力來看
→ Minihil: 只能說都面交了還是多確認品項..
→ ericinttu:   原PO買方 比較難有優勢 所以認了八
推 knowhile: 所以如果a09今天賣顯卡，人家回家上機
→ knowhile: 破圖，你也會只退50嗎呵呵
→ ericinttu:   但我感謝原PO以身試雷
推 KINGDOMBACK: （我）沒用過=沒用過？...
推 knowhile: a09賣的機殼以外的東西都要上機後才能
→ knowhile: 確認是否正常使用，如果買家回去發覺無
→ knowhile: 法過電，a09還能瞎扯是你安裝過程中出
→ knowhile: 問題，我只賠你50，或是叫買家出保，反
→ knowhile: 正面交後就不甘他的事，高招
→ a0935666203: 我沒必要接受任何黑單。我以正當方
→ a0935666203: 式交易，更是兩次提醒買家檢查，就是
→ a0935666203: 怕會有交易糾紛，這乃是面交用意。
→ a0935666203: 面交前有什麼誤會、對物品有什麼想
→ a0935666203: 像、新舊程度，這些都是因人而異，才
→ a0935666203: 會需要面交，面交就是最直接的驗貨
→ a0935666203: 方式，我並沒有做錯，我還要在這邊回
→ a0935666203: 信、在這邊被質疑、在這邊花時間，這
→ a0935666203: 些都是買家自己的疏忽，還在上面說想
→ a0935666203: 打來唸一唸，為什麼要給你唸？自己
→ a0935666203: 面交買東西不多檢查是否合乎你個人預
→ a0935666203: 期，還要影響我ID
推 ericyou0122: 你這ID的上線記錄根本不像是本尊帳
→ ericyou0122: 號，有差嗎？
→ fonzae: 比較好奇，既然是老家家人使用過
→ fonzae: 為何當初文章內不補注?
→ fonzae: 面交在買家這邊的確有瑕疵
→ fonzae: 但是你賣家提供的品項說明也有問題啊!
→ justice2008: 他寫不清楚機況，因此不贅述
→ a0935666203: 我正好去年底買過顯卡2080ti，就在台
→ a0935666203: 北京站面交，我之所以敢買，那是因
→ a0935666203: 為還在保固內，有事我可以找華碩，
→ a0935666203: 賣家人也很好，後續有需要都能聯繫，
→ a0935666203: 我在買之前有做詢問與確認，以及產品
→ a0935666203: 後續風險避免。我賣這機殼最後選擇
→ a0935666203: 面交，便是機殼外觀難單以一方描述，
→ a0935666203: 與側透玻璃運送上的風險，您說的灰
→ a0935666203: 塵固然也是要素之一，您所有的不滿，
→ a0935666203: 全在第一時間可以察覺，即為您的疏
→ a0935666203: 忽，我已盡我賣家職責。
→ a0935666203: 上方留言的各位，請以此為戒，交易
→ a0935666203: 謹慎很重要，也可以避免對他人造成困
→ a0935666203: 擾，我這是賣者無意，買者有心，以
→ a0935666203: 及被發文者片面之詞所引導。
→ a0935666203: 老家家人沒使用過，請不要錯誤誤導，
→ a0935666203: 更不要誤會我，放在老家，但沒人使
→ a0935666203: 用過
→ a0935666203: 我的帳號用了多年，且可以搜尋我在
→ a0935666203: 此板有發過賣文，也有徵文，其他看板
→ a0935666203: 也有，我不需要接受此事件以外的質
→ a0935666203: 疑或毀謗，謹言
→ linkt0: 噢 要不要把你寫過的站內信傳上來看看啊
→ linkt0:  真是... 已經很給你面子了
推 knowhile: 感謝樓上以身試雷
→ Minihil: 有沒有用過跟什麼外觀難以認定二回事啦
→ linkt0: 機殼我不會叫你退了 但該糾正的事還是要
→ linkt0: 提出來
推 powyo: 都面交了還不檢查 事後才來灰
→ a0935666203: 可否過電一事，其實不在此事件討論範
→ a0935666203: 圍內，因為灰塵這些物品狀況，容易
→ a0935666203: 察覺出，外顯。過電狀況，能力範圍
→ a0935666203: 內若能檢查也應當檢查，若是微小電子
→ a0935666203: 零件，難以判斷與察覺，才另當別論。
推 a0935666203: 我知道您面交過後才感到不滿，但我
→ a0935666203: 對於您當下不檢查，事後還打電話、
→ a0935666203: 簡訊、信件一直騷擾，我也很不滿。您
→ a0935666203: 信件只急切的要退款退貨，問什麼時
→ a0935666203: 候接電話，叫我不要浪費您的時間，
→ a0935666203: 事實上我不斷地試圖與您溝通，安撫您
→ a0935666203: ，這不是我的義務，但您卻如此態度，
→ a0935666203: 不可取。
推 kidd232: 就文字遊戲，咬著面交就當沒事了，兩邊都
→ kidd232: 有問題
→ kidd232: 買家當然能抱怨你內文沒寫清楚又在這抵賴
→ kidd232: 他也吞下面交沒檢查不能退的後果，兩件事
推 gundam616: 所以你們有沒有要走民事糾紛審理
推 a0935666203: 不是您「叫」我退，是「請」我退，
→ a0935666203: 並尋求同意，我有決定權。或者您可以
→ a0935666203: 進行法律諮詢或向警政單位求助，而
→ a0935666203: 不是在這邊做無謂的誤導與毀謗，公審
→ a0935666203: 也要注意公平性與資訊上的透明。也
→ a0935666203: 請板友們尋求正當方式，確定自己有理
→ a0935666203: 。
→ fonzae: @justice2008 不清楚機況跟老家處理掉有
→ fonzae: 啥關係
→ fonzae: 誰來翻譯翻譯，為何不能在販賣文中補注這
→ fonzae: 個訊息
→ justice2008: 自己去看內文可以嗎?
→ justice2008: 我還要幫你貼就對了?
→ fonzae: 別出來繼續丟臉好嗎？
→ justice2008: 不清楚機況，因此不贅述，也只表明
→ fonzae: 我看文跟邏輯比你好很多
→ justice2008: 我沒使用過且只剩機殼，此事皆為真，
→ fonzae: 你不清楚機況，但老家告知你幫忙處理，補
→ fonzae: 這句在販賣文有難度？
→ fonzae: 依照你的程度，我就勉強的打一次
→ fonzae: 買來沒用過，已拆，是老家留下的機殼
推 aixiiae2005: 老實講看一大推我還是偏買家拉
→ aixiiae2005: 所以面交只要賭對方不看我裡面放垃圾
→ aixiiae2005: 都可以喔
→ fonzae: 甚至在後面補，本人不清楚機況
→ aixiiae2005: 反正你自己不檢查的
→ fonzae: 販賣文打清楚很難，我知道對justice很難
→ a0935666203: 我的內文不贅述，因為難以我個人主觀
→ a0935666203: 認定，放置時間、外觀、灰塵、使用
→ a0935666203: 痕跡等，才有面交之必要，謝謝
推 logus: 好了啦這裡平台這麼小 自己懶想賭不寫清楚
→ logus: 炸開就道歉啊
推 ericyou0122: 賣二手物品，出問題後推說是老家家
→ ericyou0122: 人自己什麼都不知道，反正也不是本
→ ericyou0122: 尊帳號你也沒差啦
→ fonzae: 不然來投票，有幾個人認為「買來沒用過，
→ fonzae: 已拆」
→ fonzae: 這句話代表是已使用的機殼還是未使用的機
→ fonzae: 殼
→ justice2008: 你不會去問他嗎? 我又不是他的代言人
→ fonzae: 連販賣出處跟機況都搞不清楚，還是閉嘴好
→ fonzae: 了
→ fonzae: 腦補被打臉不夠，現在要來第二波嗎？
→ fonzae: #1VYneVhN
→ fonzae: 夠不夠仔細？
推 aixiiae2005: 感覺是中文書寫跟理解有困難，建議重
→ aixiiae2005: 新學一下中文，你學過的中文跟大家
→ aixiiae2005: 一樣
→ aixiiae2005: 不一樣
→ a0935666203: 如果大家願意花時間閱讀與留言，請以
→ a0935666203: 客觀角度面對此事，不要納入其他主觀
→ a0935666203: 的臆測與立場的假想。若執意如此，在
→ a0935666203: 這邊爭吵對誰都沒幫助，凡事以理以法
→ a0935666203: 。事實上，我並沒有提供錯誤的內容，
→ a0935666203: 拍賣文打什麼，我皆須為此負責，因
→ a0935666203: 此不贅述，乃是防止資訊錯誤，板規
→ a0935666203: 並無多加規定我一定得在多加上板友
→ a0935666203: 們認為應該要有的資訊，因此不必再
→ a0935666203: 為此爭吵。在此前提下，買家有義務多
→ a0935666203: 詢問，面交時也有查看的義務。
推 HiddenGuy: 一篇文兩個黑名單，好賺
推 vig077: 詐欺吧
→ fonzae: 當初要是有寫「買來沒用過，已拆，東西在
→ fonzae: 老家，不清楚機況」
→ fonzae: 會有今天這事情？
推 logus: 買家其實沒有啥義務要做啥 買賣雙方資訊不
→ logus: 對等啊
→ logus: 不然幹嘛立法保護消費者
→ logus: 你沒有描述錯但也沒有描述對啊 這件事情算
→ logus: 是誰錯？
→ logus: 你少描述了錯的就是描述的人
→ logus: 少在那邊扯
→ logus: 除非買家捏造了你的描述要黑你 那又是另一
→ logus: 回事了
→ fonzae: 明明一堆人覺得「買來沒用過，已拆」
→ fonzae: 這句話代表機殼是沒上機過
→ fonzae: 買家要認是因為他也有瑕疵，但很明顯賣家
→ fonzae: 描述也有問題，拿面交來駁斥買家沒檢查，
→ fonzae: 也無法遮蔽當初販賣文描述有問題
推 logus: 看你的回文只會讓其他人不想跟你買東西而已
→ fonzae: 更別說你早就知道這機殼是老家留下，要你
→ fonzae: 處理的東西，這樣甩鍋好嗎？
推 a0935666203: 該說的說了。最後，希望各位板友，買
→ a0935666203: 賣凡是多確認，這是義務，避免喪失
→ a0935666203: 個人權益
推 gginin007: https://i.imgur.com/SDYXSTo.jpg
推 logus: 那要不要補一個注意賣家產品描述是不是與實
→ logus: 際情況相符哈哈哈
推 ericyou0122: 把家裡人用過的垃圾賣一千給別人，
→ ericyou0122: 拍拍屁股最多只補償50，真會
推 kimojisong: 賣家這種行為我舉例說明好了
→ kimojisong: 今天我賣一隻IPHONE 說已拆未使用
→ kimojisong: 買家應該會以為是賣家在買時拆箱檢查
→ kimojisong: 外觀確認保固 沒上網註冊
→ kimojisong: 買家買回去卻發現IPHONE已經註冊使用
→ justice2008: 然後賣家主張他是說他自己沒使用過
→ justice2008: 這樣嗎?XDDD
→ kimojisong: 賣家卻怪你沒當場檢查 照註冊減損
→ kimojisong: 我不知道 我也是受害者 賠5%要不隨你
→ kimojisong: 這不就很清楚對錯了嗎
推 kimojisong: 賣東西的人本來就要對自己的商品負責
→ linkt0: oops.. 樓上有進我站內信看過嗎XDD
→ kimojisong: 不是一句我不知道我不負責我也是受害
→ kimojisong: 者 就可以一推二五六
推 a0935666203: 哎... 上面已經說過，放在老家中，沒
→ a0935666203: 人用過，佔空間，所以家人請我處理
→ a0935666203: 掉，這是我出售的動機，留言前也先
→ a0935666203: 看清楚再參與。上面明明說過的東西，
→ a0935666203: 不要一講再講。
→ a0935666203: 我沒有義務一再跟無關緊要的人解釋，
→ a0935666203: 且並不重要，因為在拍賣文中我沒有
→ a0935666203: 贅述，一切皆以面交時的機況為準，買
→ a0935666203: 家怠於查看，已喪失自己的權益。請各
→ a0935666203: 位秉持客觀與邏輯。這沒什麼好爭辯
→ a0935666203: 的，下次交易大家都多詢問清楚，不要
→ a0935666203: 光憑自己的臆測與想像即可避免。
推 HiddenGuy: 好了啦
推 kimojisong: 賣的時候不寫清楚物品狀況
→ kimojisong: 故意用含糊字眼掩蓋 那是什麼意圖
→ linkt0: k先生突破盲腸了 這機殼的更上一手賣家您
→ linkt0: 知道嗎？
→ kimojisong: 事後不負責任灰到底 這種人品???
推 gginin007: 所以下次買要問 不問就當沒用過的
推 a0935666203: 對事論事，舉例非此例，扯iPhone、
→ a0935666203: 扯顯卡或臆測其他筆交易，毫無意義，
→ a0935666203: 要講理、講法及辯論我才在這，要聊
→ a0935666203: 天與瞎扯請勿在此篇文章，所有的毀
→ a0935666203: 謗與不實資訊已對我的帳號造成危害，
→ a0935666203: 謹言。
推 gginin007: 你的行為比較危害你的帳號
推 kimojisong: 哪裡不實你不是很明顯表現你的不負責
→ kimojisong: 毀謗 ???你看到誰罵你了嗎
推 a0935666203: 已面交也已成交，我要負什麼責，買家
→ a0935666203: 當下不檢查，發文對我造成困擾，要
→ a0935666203: 不要負責？去進行法律資訊、民事糾
→ a0935666203: 紛審理也可以，若買家敗訴，要不要
→ a0935666203: 為此負責，為此道歉？其他所有傳遞
→ a0935666203: 不實訊息並對我帳號造成影響的，毀
→ a0935666203: 謗一事要不要負責？
推 kimojisong: 要講理、講法及辯論  那我結束這回合
推 aixiiae2005: a09是台大的學生?
推 gundam616: 所以你們兩造有可能，要上民事法院討一
→ gundam616: 個理囉？民事仲裁費 1500 比機殼多唷XD
→ gundam616: 上法院辯論是比較有機會解決問題就是。
推 SAMMY728: 你自己一點責任都沒有？底部進氣孔用成
→ SAMMY728: 那樣你好意思說沒用過。那以後賣二手的
→ SAMMY728: 都學你就好了，玩文字遊戲，面交沒看到
→ SAMMY728: 是你沒有檢查，不關我的事情。
推 ericinttu:   舊法學院﹑法圖 難怪文字條理清楚啊
→ ericinttu:   我只是個路人 也有站在紅線外噢
推 a0935666203: kimojisong您3/15 18:04的發言「事
→ a0935666203: 後不負責任灰到底 這種人品???」
→ a0935666203: 您已在網路社群公開場合，說我不負責
→ a0935666203: 任，且此不負責任直指我的人品。
→ gginin007: 他也沒說你人品怎樣啊
推 SAMMY728: 這種樣子你說沒用過？
→ SAMMY728:  https://i.imgur.com/3BOfjbT.jpg
→ SAMMY728: 你不覺得他是風扇排氣造成灰塵嗎？
推 aixiiae2005: 我笑了 這是要轉移焦點告鄉民了嗎
→ aixiiae2005: 要使用戰犯轉移之術了
→ SAMMY728: 你何時有說一切已面交時的機況為主？
推 a0935666203: 我可以舉證中間這段時間，我不斷試
→ a0935666203: 圖用PTT信件進行溝通，而買家也在文
→ a0935666203: 章開頭表面想打過來罵一罵。不論是否
→ a0935666203: 已面交成交，我仍不斷試圖進行溝通與
→ a0935666203: 減少價金作為協調方式之一，我信件
→ a0935666203: 全數保存備份，我可以證明我的負責，
→ a0935666203: 說我不負責的，慎言
→ a0935666203: 奉勸大家不要被煽動與錯誤資訊誤導，
→ a0935666203: 買家都沒說的那麼多，好心提醒，不要
→ a0935666203: 害到自己，我本無惡意，從交易到現在
→ a0935666203: 皆無惡意。謝謝
→ SAMMY728: 描述和實際不合的東西是要溝通什麼？
→ SAMMY728: 你就講那個排氣孔是怎麼回事就好。那個
→ SAMMY728: 不是幾天就可以造成的灰塵痕跡。也不是
→ SAMMY728: 擺在地上生灰塵能造成的。
推 kimojisong: 我講的是賣IPHONE案例 你要帶入你自己
→ fonzae: 我沒惡意，買來沒使用過，已拆，家人有沒
→ fonzae: 有用，我不知道，反正買家沒檢查，干我P4
→ fonzae: ，整段白話翻譯
→ kimojisong: 跳出來承認 我沒意見
推 ericinttu: 它推文說『老家家人沒使用過』
推 a0935666203: 無暇與不相關人士多做解釋，且已解
→ a0935666203: 釋過，若有疑問請全部重看。當事人若
→ a0935666203: 有需要，請尋求正當管道諮詢，這裡
→ a0935666203: 不能解決問題，還可能衍伸事端，您可
→ a0935666203: 能會有部分責任，例如我已因此收到
→ a0935666203: 其他信件的騷擾，請自重。
→ fonzae: 反正買家吞了，你也要吞這個文
→ fonzae: 買家發這文，沒什麼問題，你接不接受跟我
→ fonzae: 們沒關係
→ fonzae: 我們仍有討論的權利
→ fonzae: 至少大部份人認為不合理，至於買家要不要
→ fonzae: 處理，那是你跟他的事情
→ return517: 推這麼多字，不自己回一篇真是頗呵
推 ericyou0122: 不用再解釋了，反正就是黑單你這隻
→ ericyou0122: 專門賣東西的帳號就對了
推 altec021: 交易本要謹慎也是事實，但原來有人陳述
→ altec021: 商品是這樣陳述，學到一課
→ altec021: 以上不要對號入座，
→ altec021: 人生導師無誤，學賣家怎麼陳述，也教導
→ altec021: 買家該怎麼謹慎交易
推 bigfacetwo: 奇文朝聖一下..買家加油~~
推 knowhile: 封你為 未使用哥 還是 面交哥 好呢？
推 aixiiae2005: 大概知道為啥樓主會爆氣了哈哈
→ aixiiae2005: 邏輯死去講在多有沒用
推 jage0435: 看來以後買東西還是走蝦皮好了
推 a0935666203: 要不要發文是我的權力，我選擇在這
→ a0935666203: 邊回應只是不想被誤會。我再重申再
→ a0935666203: 重申再重申，面交的時候，我提議兩
→ a0935666203: 次開箱查看，即便有任何疑慮，便能
→ a0935666203: 馬上解惑，我也從頭到尾沒說這是全新
→ a0935666203: 品，買來確實也沒用過，皆為真，若買
推 ericinttu:   PTT帳號申請不易 請大家好好愛惜
→ a0935666203: 方盡了面交應不怠於檢查的義務，便
→ a0935666203: 不會有這些後續，可能重新議價，也可
→ a0935666203: 能停止交易。
→ a0935666203: 各位有討論的權力，但請建立在不傳
→ a0935666203: 遞錯誤資訊、不騷擾、不毀謗、不損害
→ a0935666203: 名聲的前提之下，面交買賣，自己不負
→ a0935666203: 責任去查看自己買的二手商品合不合預
→ a0935666203: 期，在這邊發文掛「黑名單」又是什
→ a0935666203: 麼意思？
推 ericyou0122: 別講的好像自己沒問題啦..哀
推 altec021: 想問問不相干的鄉民～～
→ altec021: 若遇到類似情況，而面交當下已檢查，也
→ altec021: 打槍了不買了，是否會覺自己得被耍嗎?
→ altec021: 會覺得自己花時間來面交是浪費時間嗎？
推 ericyou0122: 事前有講好面交驗貨就沒問題
推 ericyou0122: 賣家本來就要對自己二手物有信心才敢
→ ericyou0122: 約出來面交
→ altec021: 是有講好面交驗貨，但若面交驗貨的貨與
→ altec021: 敘述差距甚大，也不覺得被耍嗎？
推 ericyou0122: 就像前面討論的貨物狀況認定不同，
→ ericyou0122: 現場不滿意物品狀況討價還價也不是
→ ericyou0122: 沒遇過
→ ericyou0122: 但就此案來看未拆全新的認定，相信
→ ericyou0122: 正常人都知道誰有問題
→ altec021: 借鏡此例，假設商品敘述是“已拆未用”
→ altec021: ，約面交後買家當下拆開物況“真的”如
→ altec021: 圖這樣，想知道如果鄉民是買家當下有啥
→ altec021: 反應?
→ justice2008: 跟這篇無關 這種狀況我會很生氣開噴
→ justice2008: 啊
推 altec021: 我跟樓上差不多...根本浪費我時間
→ linkt0: 有人找我嗎？吃飯沒空回噢！
→ altec021: 話說..北捷不是禁止交易?..在北捷不出
→ altec021: 站交易還要拆箱是否有難度?
推 fu1vu03: 沒人找原PO  你繼續吃  他們繼續吵(X
→ SAMMY728: 買來沒用過不就是全新品?
→ justice2008: 現在沒啥抓吧 以前很機車 還要躲警衛
推 UCCU520: 重新定義"買來沒用過，已拆"呢
→ a9910330: 雖然買家沒檢查自己也要負責任..
→ a9910330: 依原文來看..基本上都會認為是全新機殼
→ a9910330: 未使用..
推 kib28242: 先黑名單再說,以免以後爭議發生在自己
→ kib28242: 身上,千里迢迢到面交地點結果品相不如
→ kib28242: 說明和預期,沒花錢但是白跑,一樣會很幹
推 AMDRyzenking: 用文字遊戲賭買家面交的信任 高招
推 sky81602: "請於賣文中詳述物品型號、使用情形，
→ sky81602: 並附上內容物照片、..."沒圖就違反板規
→ sky81602: 了吧？ 另外家人叫你賣、不清楚機況，
→ sky81602: 這有沒有踩到未經手之未來物啊？
推 h520194: 重新定義未使用耶…我未使用但我沒說我家
→ h520194: 人未使用唷！學起來了
推 sdflskj: 我還真看不出買家去打民事訴訟要怎麼敗訴
→ sdflskj: 網路上真的各種人都有哈哈哈
→ sdflskj: 也難怪原po這麼不爽
推 altec021: 所以代po跟沒圖捅多久?
→ altec021: 樓下知道嗎
→ AngelBank: 理論上沒有代PO，3-10還要看是否為首次
→ AngelBank: 當初3-10就是用來擋這個，只能說無解
推 lug0391: 整篇看下來，特別是a0935666203的說明後
→ lug0391: 我完全能理解linkt0的不爽與憤怒
推 lug0391: 尤其是看到a0935666203苦口婆心勸人面交
→ lug0391: 一定要開箱檢查，我真得太佩服你這麼敢講
→ lug0391: 你不從政，真是台灣政壇最大的損失，
→ lug0391: 我很少佩服人，但真得非常佩服老兄你
→ lug0391: 真要給你按個「讚」
→ altec021: 樓上有被這老兄上了一課的感覺嗎？他很
→ altec021: 認真教大家如何當個謹慎的消費者也是用
→ altec021: 心良苦，也能理解大家真的很冤枉他，不
→ altec021: 要再騷擾他了很沒水準，他又沒啥錯，買
→ altec021: 家自己不檢查的
→ altec021: 他意思是，買家當下沒檢查，搞不好自己
→ altec021: 回去黏一堆灰再來怪賣家，也是有可能對
→ altec021: 吧？敘述說已拆未使用，也不代表是全新
→ altec021: 的啊，也不代表買家當下就可以不驗貨，
→ altec021: 時後再打來鬧，狀態你買走後就死無對證
→ altec021: 了啊！而且補他50塊錢了憑甚麼說他沒誠
→ altec021: 意處理？
推 cc117706: 結果看留言太屌了！！原賣家出來自首是
→ cc117706: 代po？東西不是我的裡面有很多灰塵我未
→ cc117706: 使用我不知道，面交了就是你的感謝你信
→ cc117706: 任我我也未使用過但不知道代po的那個原
→ cc117706: 主人有沒有用過，反正你拿去了那請舉證
→ cc117706: ，太狂
→ cc117706: 不懂的看完以為好像有道理，但沒一句有
→ cc117706: 道理  起先就是原文寫「未使用」，那裡
→ cc117706: 面灰塵多到那樣是有啥毛病？你幫別人po
→ cc117706: 你當然沒使用是別人使用啊  阿退50塊是
→ cc117706: ？？這是完全感覺問題吧，對方沒要跟你
→ cc117706: 計較的意思也想說算了，只是發文求個公
→ cc117706: 道，阿你還出來自首説代po還振振有詞，
→ cc117706: 區區賣一個1000塊機殼讓你如此大費周章
→ cc117706: ，沒必要吧
推 howareuuu: 我本無惡意 笑死
→ narukaza: 看過照片，這種品相我會直接資源回收，
→ narukaza: 之前才丟一個聯酷K-62，不會裝作已開封
→ narukaza: 未使用，信用評比只值千元，笑死
推 altec021: 信用值千元，誠意值五十
推 cc117706: 重看一遍賣家的回覆，你講那些好像冠冕
→ cc117706: 堂皇blablabla的話前提必須是符合販售文
→ cc117706: 內敘述，說全新的但明明是二手也說你事
→ cc117706: 後也承認了，如何能怪罪對方不拆開箱子
→ cc117706: 驗？
→ cc117706: 那你如果沒放機殼，而放一隻及娃娃在裡
→ cc117706: 面也要說交易已成立？
→ cc117706: 重點不是有沒有驗，是箱子裡的不是你敘
→ cc117706: 述的全新！這等同詐欺，如果今天是郵寄
→ cc117706: ，你會完全沒得狡辯，就算是面交，也只
→ cc117706: 是多了害別人白跑一趟受騙不是嗎？只是
→ cc117706: 你今天幸運靠著原文宣稱全新，實則明顯
→ cc117706: 是二手，進氣孔一堆卡灰塵，而拿到那100
→ cc117706: 0元，不必多說，買家吞了這虧才發個文，
→ cc117706: 你賺到1000不必賣乖
推 ericinttu: 它覺得它花時間又花50元又得到這黑名
→ ericinttu: 根本就不足以用這1000-50的價錢來彌補
→ ericinttu: 尤其是這ID的名譽 它相當看重的呀
→ filet: 二手不檢查，乖乖吞下去吧
→ filet: 認真說打官司買家也不會贏…還敗訴
→ RRTA: 買家吞機殼 賣方吞黑單合情合理吧
推 altec021: 完美詮釋越解釋越糟
推 altec021: 不得不說，有些人想法也是蠻奴的
推 Hurricaneger: 人家吞機殼，你吞黑單合情合理，看
→ Hurricaneger: 看原PO要不要順便送你船票，科科
→ ericinttu:   它還了五十塊錢 更加委屈八
推 Simonfenix: 哇喔
推 shangguan125: 賣家在教你當個聰明的買家啦 哈哈