推 diefishfish: 您好，超過五篇文章要劣退，已於七月二十二日零時， 09/28 16:01
→ diefishfish: 在暫行板規中執行，至今已兩個月又六天 09/28 16:02
→ diefishfish: 此暫行板規並於八月十七日晚間寫入正式板規中執行， 09/28 16:03
→ diefishfish: 至今已一個月又十一天 09/28 16:03
→ diefishfish: 此次板規的調整，係由三位板主共同討論半個月餘， 09/28 16:04
→ diefishfish: 達共識後，由我將這個結論公告在板面上 09/28 16:05
→ schizophrena: 那可以說一下 水桶可以解決的事 為什麼要用劣退 09/28 16:40
→ schizophrena: 你的說明只有說 已經有了 哦 大家討論的 09/28 16:40
→ schizophrena: 那 你們討論的時候是為什麼不水桶 要劣退 可以說明 09/28 16:40
→ schizophrena: 一下嗎? 09/28 16:41
→ chataulait: 您好，當初討論的時候確實有水桶和劣退這兩個選項 09/28 17:23
→ chataulait: 因為五篇文章的限制主要是因應大選期間網軍洗文章的 09/28 17:24
→ chataulait: 行為而設置的，如果只有水桶，並無法真正遏止這種行為 09/28 17:26
→ chataulait: 因此才決定使用劣退的 09/28 17:26
→ schizophrena: 劣退和水通一年差不多啊 水桶的長度提高不都一樣嗎? 09/28 18:31
→ schizophrena: 為何要去影響別人在站內的使用呢? 09/28 18:31
→ schizophrena: 版主的權力過於擴張了耶 09/28 18:31
→ schizophrena: 水桶 不就不能發文 劣退也不能發文 09/28 18:31
→ schizophrena: 可以說明一下 "為什麼水桶無法真正遏止"的原因嗎 09/28 18:32
推 hw102050: 因為現階段水桶必須要有人提出檢舉，板主才能處理 09/28 19:02
→ hw102050: 這是當初寫在板主規範的規定，也是板主自主規制別濫權的 09/28 19:02
→ hw102050: 的枷鎖~ 也因為如此，使用水桶無法即時的應對洗版問題 09/28 19:03
→ hw102050: (要等檢舉>成案>處理，等到跑完可能要一段時間) 09/28 19:04
→ hw102050: 而板主能自主處理的只有刪文(還有因為PTT系統關係綁在 09/28 19:05
→ hw102050: 一起的退文) 刪文之前測試過是不痛不癢…所以… 09/28 19:05
→ hw102050: 從目前7月執行至今 被退文的違規者不超過5名 09/28 19:06
→ hw102050: 以量來說~其實大家不是那麼容易踩到… 09/28 19:06
→ hw102050: 另外~板主群也知道這是很重的逞罰 所以執法上面若非故意 09/28 19:06
→ hw102050: 而且板主我自己其實很少每篇文章都看的 大多抽查 09/28 19:07
→ hw102050: 會被盯上的 大多是洗文很嚴重得人了… 09/28 19:07
→ schizophrena: 不經檢舉就可以劣文 不會比水桶更濫權? 09/28 21:15
→ schizophrena: 這比例原則實在說不過去 09/28 21:15
→ schizophrena: 而且 因為在政黑版違規 造成在站內使用困難 09/28 21:15
→ schizophrena: 如果版主一有什麼差錯 是可以被控告 "妨礙使用"罪 09/28 21:16
→ schizophrena: 因為妨礙了使用者在PTT上的使用 09/28 21:16
→ schizophrena: 要修正版規不如修成 "如有此條違規版主可直接水桶" 09/28 21:17
→ schizophrena: 因為要等檢舉水桶 所以乾脆不經檢舉劣文??????? 09/28 21:17
→ schizophrena: 都可以修版規成劣文 不能修版規變成在此時期針對 09/28 21:17
→ schizophrena: 單一行為? 09/28 21:17
推 chataulait: 如果照這個邏輯的話，任何板都不應該有劣退這個處罰 09/28 22:48
→ chataulait: 是嗎？否則就會影響到其他板的活動？ 09/28 22:48
→ chataulait: 那麼是不是應該請站方直接取消劣文這種處罰？ 09/28 22:49
→ schizophrena: 劣退應該這使用者的行為會影響到其他使用者正常使用 09/28 23:02
→ schizophrena: 版主在訂定罰則時 也就應該考量比例原則 09/28 23:03
→ schizophrena: 不是國家有死刑 就什麼都死刑 09/28 23:03
→ schizophrena: 不然就廢死 09/28 23:03
推 chataulait: 事實上，我們就是認為網軍洗文章的行為會影響到其他 09/28 23:04
→ chataulait: 使用者正常的使用啊 09/28 23:04
→ schizophrena: 政治相關版面版主 怎麼會說出 叫站方取消劣文 09/28 23:04
→ schizophrena: 這種方式的說法? 09/28 23:04
→ schizophrena: 網軍洗文章 水桶就可 09/28 23:05
→ chataulait: 所以影響到其他使用者正常使用的行為不能劣退嗎？ 09/28 23:06
→ schizophrena: 影響到多少? 發文也算影響啊 09/28 23:07
→ chataulait: 政治相關板面洗文章除了會影響到其他使用者的正常閱讀 09/28 23:07
→ schizophrena: 我是覺得 不偏離主題 不違法到法律 都沒必要到劣文 09/28 23:08
→ chataulait: 使用板面以外，還可能政黑板成為媒體操作的工具 09/28 23:08
→ schizophrena: 而什麼都劣文就會變文字獄 四條新增版規兩條要劣文 09/28 23:08
→ chataulait: 基本上我們的立場是不希望政黑成為任何勢力的操作對象 09/28 23:10
→ chataulait: 而且在決定要劣文的時候，也有設定劣文上限 09/28 23:11
→ chataulait: 當然這是目前試行的板規，實際上的狀況我們還會再斟酌 09/28 23:11
→ diefishfish: 有關劣退的部分，一百零四年七月二十二日開始執行 09/28 23:23
→ diefishfish: 至今，並無太大問題 09/28 23:24
→ diefishfish: 會被劣退的原因，都是超貼文章， 09/28 23:24
→ diefishfish: 並非文章內容的文字刁難，或者一些禁止的詞彙， 09/28 23:25
→ diefishfish: 容易因為發文而疏漏，或沒有注意到 09/28 23:25
→ diefishfish: 文章張貼篇數已屬寬鬆，且可自我控制，此項設定尚屬 09/28 23:26
→ diefishfish: 妥適 09/28 23:27
→ schizophrena: 適不適妥 不是由你說了算 現在就是在討論 09/28 23:48
→ schizophrena: 超貼文章有必要到劣文這種會影響站內使用的處置嗎 09/28 23:49