[申訴] #1bY7HYE8 (HateP_Picket) 判決

[AskWhat (問三小朋友)]

一、申請人ID：

    AskWhat

二、請求重審之文章代號（政檢板文章代號）︰

    #1bY7HYE8 (HateP_Picket)

三、要求重審理由

 1. 政黑板規 四-4 規定並不侷限『與ptt使用者做連結者』

    **************************************************
    危害公眾言論／色情／自殺／煽動、唆使他人自殺／病毒
    ／竊取個資／影射或透漏他人個資等內容或連結，禁止發
    ／推文於本板，違者文章退文刪除水桶90天，推文刪除水
    桶180天。
    **************************************************

    版規提到：『透漏』他人個資等內容或連結，就算違規了
    ，並無定義他人需與ptt使用者做連結者，版主判決理由
    屬於過度延伸版規意思。

    否則....
    違規者發表成人色情Ａ片，但不是演員不是PTT使用者，
    也跟PTT使用者無關，是不是就沒有違規？
    違規者煽動他人自殺，但不是煽動PTT使用者去自殺，
    也跟PTT使用者無關，是不是就沒有違規？

    第三章 言語／漫罵攻擊規範 有在 三-1-a 規定明定只適
    用PTT使用者，但 政黑版規 四-4 並無限制。

 2. 政黑板規 四-4 規定並無例外條款

    第三章 言語／漫罵攻擊規範不保護『公眾政治人物／政
    府機關／政治族群／經媒體披露／社會議題等相關團體。

    但....政黑板規 四-4 規定並無例外排除設計，換句話說
    ，洩漏政治人物的個資，也算違規，例如賴清德的家。

 3. #1awXv0CX (HateP_Picket) 判例

    zeuswell 版主提到：「不用在這舉證，本板禁止影射、
    透露的個資行為」

    換言之，zeuswell 版主認為只要是影射、透露的個資行
    為，就是違規，不用去舉證受害者是誰、是不是真有這
    個受害者。

    既然不用舉證，只要影射、洩漏個資的行為發生，就不用
    舉證謝姓里長是不是PTT使用者、是不是真的有謝姓里長、
    個資是不是謝姓里長的，就是違規。

    而 政黑板規 四-4 之規定，同樣只要有影射、透露個資
    的違規行為，不需舉證，即屬違規。

以上，個人認為 zeuswell 版主判決理由與版規無據，特此提
案申訴，敬請貴版版主重審此案。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1703595895.A.CD1.html
→ zeuswell: 我改個人資料規定就只限ptt板眾可能受害的部分，你要以
→ zeuswell: 外界任何人士判決書連結這條那後患無窮
→ zeuswell: 政黑板不是第一次有人po判決書了
→ zeuswell: 如果非ptt使用者的判決書可以，那其他類型的資訊算不算
→ zeuswell: ，臉書、其他社群的其他資料等等…
→ zeuswell: 而且您是最早讓我知道板主板規的制定解釋權的，我覺得
→ zeuswell: 僅限制ptt使用者並無不妥
→ zeuswell: 至於您舉例什麼av片，這是直接對ptt板眾造成影響的事，
→ zeuswell: 不是非當事人就不是違規
→ zeuswell: 這就有點扯遠了
→ AskWhat:
→ AskWhat: 版規的解釋權的確在版主，但解釋的標準要一致，不能一下
→ AskWhat: 子說幹林良是髒話，一下子又說它不是髒話。
→ AskWhat:
→ AskWhat: 因此，個人所舉判例中的違規文章 https://bit.ly/3TEEWBv
→ AskWhat: （應該是這篇），就是要依版主對於政黑版規四-4解釋權的
→ AskWhat: 標準來審理本案。
→ AskWhat:
推 zeuswell: 所以我說個資部分只限定影響ptt使用者
→ zeuswell: 該案就是這樣
→ zeuswell: 並非說任何人po任何判決書都成立
→ AskWhat:
→ AskWhat: 該案判決書中個資非PTT使用者所有，與PTT使用者無關，為
→ AskWhat: 何有影響？
→ AskWhat:
推 zeuswell: 該案是被檢舉人拿出判決書影射ptt使用著
→ zeuswell: 本案里長的案件被拿出來有被指稱是哪一位使用者嗎
→ AskWhat:
→ zeuswell: 我就是很簡單，任何人拿出可能被認定是個人資料的東西
→ zeuswell: 試圖影射、不需要確定是本人，我都會判違規
→ AskWhat: 所以，版主認同違規者用判決書個資點名PTT使用者，故而判
→ AskWhat: 決違規？
→ zeuswell: 影射就是這樣
→ zeuswell: 如果你這案判違規通過，往後不只是判決書、有更多可能
→ zeuswell: 的標的只要發出來都會算違規，依照你秀給我看的個人資
→ zeuswell: 料定義大概就是這樣
→ zeuswell: 我不覺得需要用到這麼嚴格、並對政黑板的議題討論上會
→ zeuswell: 有危害的方式
→ AskWhat:
→ AskWhat: 既然，版主認為該篇文章係因為違規者點名了PTT使用者，指
→ AskWhat: 稱判決書內容就是在影射該名PTT使用者，影響了該名PTT使
→ AskWhat: 用者（不點名的話，也沒人知道是不是PTT使用者。），所以
→ AskWhat: 有了關聯，版主判定違反政黑板規四-4規定。
→ AskWhat:
→ AskWhat: 然，檢舉案涉及點名特定版友時，需當事人才能檢舉，而該
→ AskWhat: 檢舉人明白說出他並非當事人，二位版主為何受理？
→ AskWhat:
推 zeuswell: 當初補上「影射」就是為了任何人都可以做檢舉
→ zeuswell: 「影射」是我想的
推 zeuswell: 另外4-4甚至是可主動處理
→ zeuswell: 以往有些人因為特殊狀況，而不敢檢舉、或者根本就不知道
→ zeuswell: 自己有受個資揭露的情形
→ zeuswell: 影射是我為了這部分加上去的
→ zeuswell: 當時隱板討論時我應該有提出吧，但我現在也找不到具體
→ zeuswell: 那篇文章
→ zeuswell: 可以說個資違規的最低標準就是「影射」，不管是不是本人
→ zeuswell: ，只要任何ptt使用者被個資影射，都很高機率判違規
→ zeuswell: 我對這條說的很明白了「影射」就是違規、另外只針對ptt
→ zeuswell: 使用者的，後面就不繼續說明了，若無法接受，可以等另
→ zeuswell: 位板主判完後申訴
→ AskWhat:
→ AskWhat: 影射到PTT的某個人，涉及個人權利，依據站規、政檢版規，
→ AskWhat: 就是只有『當事人』可以提案檢舉。
→ AskWhat: 既然版主的認定標準是堅持要影射、透漏到PTT某一位使用者
→ AskWhat: ，產生了關聯，才算違規，那麼....就是被影射、被透漏的
→ AskWhat: 那位PTT使用者才能提案檢舉。
→ AskWhat:
→ AskWhat: 回到本人提案檢舉的依據，也就是 政黑版規 四-4 版規與版
→ AskWhat: 主的判例。
→ zeuswell: 影射不用是本人啊，我要禁止的是影射這個動作
→ zeuswell: 原本只有透露、還得本人出面承認他就是當事人才能處理。
→ zeuswell: 我+上影射就只是為了單純禁止這個「動作」
→ zeuswell: 這就是我當初的發想，若根本就不確定被影射的是不是本人
→ zeuswell: ，如何限制當事人才能檢舉
推 zeuswell: 關於「影射」說明如上
→ zeuswell: 我是寫上「影射」兩字的人，你也是第一個讓我知道板主板
→ zeuswell: 規制訂+解釋權的人，應該可以看看我的說法吧
→ AskWhat:
→ AskWhat: 沒有影射到PTT使用者本人，怎麼說跟PTT使用者有關？
→ AskWhat: 既然影射到PTT使用者本人的個資，就是涉及個人權利，就是
→ AskWhat: 要當事人提出檢舉。
→ AskWhat:
→ AskWhat: 判例：影射個資行為不需要跟PTT使用者有關聯，就算違規。
→ AskWhat: 本案：透漏個資行為需要跟PTT使用者有關聯，才算違規。
→ AskWhat: 到底，有沒有違反個資，需不需要跟PTT使用者有關聯？
→ AskWhat: 不太能理解這邏輯。
→ AskWhat:
推 zeuswell: 呃，對某個ptt使用者拿出不明個人資料做影射，就達成影
推 zeuswell: 射這個動作啊
→ zeuswell: 我根本不care被影射的是不是本人
→ zeuswell: 不需要確定被影射者跟資料上的人是否一樣，我只知道使
→ zeuswell: 用者被影射就該禁止這行為
→ zeuswell: 所以我就說你這案的里長不是使用者、連個ptt id都沒有在
→ zeuswell: 文中、那就不成立
→ zeuswell: 你說的判例就是我在說：不用確定被檢舉的人到底拿的是
→ zeuswell: 不是正確資料、我只知道他拿不明資料、並帶入ptt使用者
→ zeuswell: ，那就違規
→ zeuswell: 1）你這案就沒有、2）「影射」是我設計來應付特殊狀況、
→ zeuswell: 不需要本人檢舉
→ zeuswell: 1）沒有ptt使用者
→ zeuswell: 我不會再說明了，你如果要上訴我也是同樣說法
→ AskWhat:
→ AskWhat: 就判例而言，ivq87541不只是影射，而是在回覆b1754088的
→ AskWhat: 文章中，貼了三篇判決書，【指名】b1754088就是欠債不還
→ AskWhat: 的洪XX。
→ AskWhat:
→ AskWhat: 依據政檢版規三一3，檢舉案點名特定版友時，只有當事人可
→ AskWhat: 以提出檢舉。
→ AskWhat:
→ AskWhat: 這判例的違規行為不只是影射，而是點名。
→ AskWhat:
→ zeuswell: 抱歉，我前面說了，影射不用確定是本人、就是禁止這動作
→ zeuswell: ，我根本不確定b1754088是否是判決書中的人
推 zeuswell: 所以最早就說了，從我加入影射後，個資板規達成違規的
推 zeuswell: 最低標就說影射
→ zeuswell: 嗯…我又回了….
→ AskWhat:
→ AskWhat: 涉及當事人權益的違規，就是要當事人才能檢舉....
→ AskWhat: 這是 站規 跟 政檢版規 規定....
→ AskWhat: 該判例違規，明顯回文、指名的方式指出b1754088....
→ AskWhat: 那違規行為就是涉及當事人權益....
→ AskWhat: 不是版主一句就算違規者有指名，我不管受害者是誰....
→ AskWhat: 版主就可以繞過站規要求要當事人檢舉的規定。
→ AskWhat:
→ zeuswell: 到時就申訴就對了，就算沒人檢舉，若看到個資相關違規
→ zeuswell: 我也會主動處置，不管資料是否確定是本人