Re: [建議] 境外IP造謠追溯期之調整

[xiue (蘇)]

發文超過24hr沒有板主提出回覆,
為具體說明,我就補案例了

案例以檢舉文格式發出
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[檢舉] #1e6gHL7o icrose 政黑4-5

一、檢舉人ID：xiue

二、被檢舉人ID：icrose

三、違反板規：第四章  鬧板
5.境外IP使用者「發文」內容經IFCN認證之事實查核相關網站查詢為錯誤、誤導或不正確
  等訊息，並經由板主群多數決認定，處以退文刪除及水桶180天。
  台灣事實查核中心    https://tfc-taiwan.org.tw
  MyGoPen             https://www.mygopen.com
  備註:檢舉人須提供查核確定錯誤資料。

四、違規文章之 文章代碼"與"網址(以利電腦查詢作業) 與重點說明：

文章代碼 #1e6gHL7o

文章網址
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1746576469.A.1F2.html

作者icrose (人本良心)
看板HatePolitics
標題[討論] 中國紅旗導彈擊落兩架印度陣風戰鬥機
時間Wed May  7 08:07:46 2025

印度飛機一共被擊落3架，有兩架是中國的紅旗對空導彈擊落
印度的萬國牌飛機戰鬥力堪憂，本來就不是巴基斯坦的對手，這回又被痛宰
慘慘慘。台灣的戰機將來也是被導彈秒的份







造謠證據
事實查核中心網址:  ( 縮:https://reurl.cc/NYEnmm )
https://tfc-taiwan.org.tw/fact-check-reports/
arma3-game-footage-misrepresented-as-indian-jet-shot-down/

截圖1.闢謠部分
https://images2.imgbox.com/78/2d/DIb7kaHF_o.png

截圖2.闢謠時間 5/13 15:51:49 UTC+8 (元資料格式為UTC時間)
https://images2.imgbox.com/47/9b/j4Fa01ri_o.png

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「freddy50301～你有聽到嗎？」

「gerund～你有聽到嗎？」

「Berotec～你有聽到嗎？」

嘔嘔嘔我為什麼要cos楊智伃


如案例文所示,請特別注意截圖2.
違規文章的發文時間是 Wed May  7 08:07:46 2025 (UTC+8)
查核中心闢謠的時間是 Tue May 13 15:51:49 2025 (UTC+8)
檢舉人有效檢舉時間到 Wed May 14 08:07:46 2025 (UTC+8)

一則需要重懲180天水桶的境外造謠,
具體只留給檢舉者16:15:57,不到24小時的檢舉時間,
現行規範執行上,如同在懲罰檢舉人並鼓勵境外造謠.

這類帶著惡意的境外惡質用戶,與為了規避行為責任的跳板用戶,
在政黑橫行的惡行惡狀早就不是新鮮事,規範變更的必要性顯而易見.

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重申一次我的主張

引用兩板板規:

政檢板規3-4:
4.檢舉案請於違規事實發生之168hr(7天)內提出檢舉，逾期視同超過追溯期
 ，不予受理。(分身案追溯期限為一年)

政黑板規4-5:
5.境外IP使用者「發文」內容經IFCN認證之事實查核相關網站查詢為錯誤、誤導或不正確
  等訊息，並經由板主群多數決認定，處以退文刪除及水桶180天。
  台灣事實查核中心    https://tfc-taiwan.org.tw
  MyGoPen             https://www.mygopen.com

  備註:檢舉人須提供查核確定錯誤資料。

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境外人士不受國內法律強制力的約束,
因此造謠相關的板規從嚴懲處,合理.

但相對於事實違規180天的重懲,
追溯期7天顯不符合與之相應的比例原則.

若謠言七天內未被查核為虛假,即便最終確認為謠言,檢舉也無法追溯.
這相當於刁難檢舉人,並給予境外人士造謠的便利性.
境內人士造謠即便逃過板務規範執行,被闢謠後仍須面對法律,
但國內法律與現行板務規範無法遏止境外人士擴散不實信息.


鑑於查核記者查核事實需要的時間長短不一,真偽難辨的謠言甚至可能需要數月調查,
我建議政檢板規3-4除了分身案以外,另立境外造謠之但書,具體例舉如下:

4.檢舉案請於違規事實發生之168hr(7天)內提出檢舉，逾期視同超過追溯期
 ，不予受理。(分身案、境外IP造謠案追溯期限為一年)

不管異議還是附議,請板務責任人多少發個聲吧.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.224.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1747445670.A.DE1.html
推 Berotec: 感謝補充 我還在找看是什麼樣的案例QQ
→ Berotec: 看完了 覺得針對這條特例延長追訴期滿合理的
推 icrose: 管到國外去了。好厲害啊。軍事情報第一時間消息混亂很
→ icrose: 正常啊。比如我説三架還保守了呢。
推 icrose: 國外消息，軍事情報台灣憑什麽有裁判權。政黑言論只能
→ icrose: 站台灣立場了是不是
→ xiue: 不造謠很難?
推 icrose: 印度還説自己飛機一架都沒擊落呢。台灣事實核查中心有
→ icrose: cnn、和印度國防部機密内綫嗎？能確認事實？
→ icrose: 所以是扯淡，台灣島内采納事實核查中心我一直沒異議
→ icrose: 管到國外就是搞笑。
→ xiue: 未知資訊你可以選擇不發,板上也沒人發一架也沒擊落的文章.
→ xiue: 回到起點就是,不造謠很難?
→ xiue: 你無法回到起點面對問題,就只能蒼白無力的扯皮.
→ icrose: 板上後來有很多相信六架的人，三立也有六架的討論
→ icrose: 要不把三立也水桶？
→ icrose: 什麽造謠啊 。我的消息是新聞報道的啊。各方消息都有
→ icrose: 台灣有什麽能力確認國外軍事情報哪一方是真的呢？XD
→ xiue: 事實就是,你的吹牛被tfc認證為謠言,下去吧你.
推 icrose: 吹個鳥牛了。我保守了，6説成3了。我很謹慎了好嗎XD
→ icrose: 吹牛的定義都搞不清楚。還提建議。笑死
→ xiue: 你吹的就是紅旗的牛,跟幾架有啥關係?
→ xiue: 我有說你吹的是幾架嗎?
→ xiue: 我想這個惡質用戶的推文已經很能說明我建議的狀況了.
→ xiue: 感謝他親身示範
推 icrose: 紅旗在這次戰鬥中是打頭炮，做戰術佯攻的重要作用
→ icrose: 説了你懂嗎？
→ icrose: 笑死，我的文章理論扎實，數字詳實，口才澎湃
→ icrose: 相比之下，你算哪一位？
→ xiue: 你原文造謠的是擊落陣風飛機可不是佯攻啊,越拗越難看.
推 icrose: 第一時間甚至現在印度還説自己沒有被擊落呢
→ icrose: 軍事本來就是信息戰最嚴重地區啊。
→ xiue: 噢,但是沒人發文造謠印度沒被擊落啊,不造謠很難?
→ icrose: 還是那句話。台灣有什麽能力確認國外軍事情報呢
→ icrose: 國際政府都有把事實上報給這個野鷄機構的義務哦？XD
→ icrose: 可是連陣風公司都確認至少兩架啊XD
→ Berotec: 查核用電玩影片這個有能力阿= =
→ xiue: tfc並非被動接收報告而是主動查核國外資訊,查核記者都有署名
→ xiue: 相對的,你哪位?
→ icrose: 台灣記者有什麽能力掌握最真實的軍事情報呢。他采信
→ icrose: 印度官方説的一架都沒有，所以就是一架都沒有？XD
→ icrose: 聯合國五常沒能力掌握的情報，台灣有什麽能力呢？笑死
→ xiue: 他採信的過程自有IFCN監督,沒你的事.
→ icrose: 管管島内就好啦。島内有些人說陳玉珍被大陸發的身份證
→ icrose: 他通過一個野鷄網站就成功發現了。查核中心打臉，然後沒
→ icrose: 下文了。你知道嗎？XD
→ icrose: 什麽叫沒我的事，聯合國之外，五常之外一個野鷄機構野鷄
→ icrose: 記者定論天下事。笑死我了。
→ xiue: 國內造謠有法可管,陳玉珍不爽要告找得到人,告不告他家的事.
→ xiue: 這條板規本來就是制約你這種惡質造謠戶.
→ xiue: 你只是被政檢板的追溯期救了而已.
推 icrose: 野鷄機構別管島外事。沒那個能力。我就這一句話
→ xiue: 野雞不野雞不是你說的算,明文規定tfc查核為標準,不是我定的.
→ icrose: 放在世界上，誰不叫他一聲野鷄機構XD
→ xiue: 世界上怎麼說也不是你說得算,別自大了,你連不造謠都做不到.
→ icrose: 世界上的事，這個野鷄機構説了算？XD
→ xiue: 我再重複一次,這個惡質用戶推文已經很能說明狀況.
→ xiue: 感謝他的親身示範.
→ icrose: 所以，島内IP說印度打下來巴基斯坦18架都行，我把6架
→ icrose: 説成3架倒不行了。本來就是個弱智條款。還當真了。笑死
→ icrose: 笑死，透明人大嘴評判我，你老幾？
→ xiue: 感謝你的親身示範
→ icrose: 所以，島内IP說印度打下來巴基斯坦18架都行，我把6架
→ icrose: 説成3架倒不行了。用用你的腦子說，這對嗎？XD
→ icrose: 台灣人隨便自欺欺人都行。別人有所本的第一時間消息
→ xiue: 感謝閣下的親身示範
→ icrose: 倒成了假的。笑死人。方便内部自我洗腦條款
→ xiue: 我就不再謝了,你可以繼續示範,並請另外二位板主附議或異議.
推 icrose: 回答問題啊。台灣人爲什麽有造謠自我洗腦自由。我拿的
→ Berotec: 因為台灣ip造謠找得到人啊 你看不懂這條嗎= =
→ Berotec: 台灣IP造謠是可以社維法 甚至刑法去告的
→ icrose: 第一時間保守消息反而錯了。想保護自己不受三民自意外信息
→ icrose: 侵染，怕。對不對？XD
→ Berotec: 外國ip造謠這條不就是假如沒法法辦 至少禁止
推 xinyi101: 政黑要怎麼改都不關你的事
→ icrose: 造謠也可以用跳板啊。你知道是台灣人？
→ Berotec: 跳板照這板規一樣禁止阿 = =?
→ Berotec: 境外IP使用者← 沒特指哪裡人欸
→ Berotec: 我講的一直都是ip
→ Berotec: 板上有荷蘭IP 馬來IP 都一樣
推 icrose: 什麽謠言啊。比如説90天關稅暫免實行之前兩天，就泄露了
→ icrose: ，然後過了兩天又實行了，所以前兩天那個被白宮否認的
→ icrose: 是謠言？是風向罷了。還是那句話。
推 xinyi101: 你這邊糾纏也沒有用，快回去報告上級
→ icrose: 事實喝茶中心，現在藍色控制，綠營都不鳥了，早就該踢出
→ icrose: 版規了
推 maga0525: 你幾票？6%還要大家配合你？滾邊去吧，台灣論壇怎麼制定
→ maga0525: 關外國人什麼事？
推 tn00270144: 大家都是堂堂正正中國人，何必在那邊分彼此呢？
→ freddy50301: 我覺得很難啦
→ freddy50301: 這年頭連資訊來源都可能是造假了
→ freddy50301: 如果媒體發了錯誤訊息要罰引用的人
→ freddy50301: 那會沒完沒了
→ freddy50301: 我認為造謠和引用錯誤訊息的差別是在於犯意
→ freddy50301: 但是很難透過網路文字確定犯意之有無
推 icrose: 對啊，我第一時間發的信息，對印度軍方形象的打擊比
→ icrose: 國際普遍認定的6架事實還輕了不少，我哪有惡意
→ Berotec: f大是真實惡意原則的支持者(筆記)
推 icrose: 我在股板發的新聞，在那個5千人大版都是快人一步
→ icrose: 台灣媒體往往都慢好幾拍。我善意做的太多了。居然還有人
→ icrose: 説我惡質。笑死。
→ xiue: 你談的是4-5認定的部分,這方面我尊重板務執行的裁量權.
→ xiue: 但我本文的文意是4-5需要3-4的配套,現有追溯期在鼓勵造謠.
→ xiue: 這案例的惡質用戶甚至沒附資訊來源,張口就是造謠.
推 icrose: 張口就是造謠，笑死。政黑向我這樣喜歡用數字論證的沒幾個
→ icrose: ，不然你舉出誰來？我只想出IBIZA大來
→ xiue: 感謝你的親身示範,造謠造得義正詞嚴,被戳破還能大聲.
→ icrose: 你在股板有新聞几天内紅爆三個的能力嗎？
→ icrose: 笑死，你怎麽這麽愛印度。給你説了我數字是保守的，還是
→ icrose: 不依不饒。見慣了，都這樣。一點失敗都容忍不得。畢竟不是
→ icrose: 思辨支撐，而是靠信仰的
→ xiue: 我想這位惡質用戶的推文已經很能說明情況.
→ freddy50301: 我是覺得追溯期是可以拉長 不過根本沒差其實
→ xiue: 而且造謠一詞,只是簡略稱呼板規上的規定,規定其實是寫死的.
→ xiue: 明文的部分是:「發文」內容經查核為錯誤、誤導或不正確.
→ xiue: 並不是「造謠」這種有較大的主觀裁量空間的詞彙.
→ xiue: 有沒有發文? 有. 有沒有經查核為錯誤、誤導或不正確? 有.
→ xiue: 並不是什麼有沒有主觀犯意可以一筆帶過.
→ xiue: 不過還是感謝freddy板主的部分認同.
推 icrose: 明白你的意思。政黑是發泄的地方，互相吵架的地方
→ icrose: 至於世界時事，得超過4-5追訴期，大家才能暢所欲言
→ icrose: 第一手消息哪有三民自劃定的話術重要呀
推 xinyi101: 暢所欲言這事對你很難吧，笑~
→ xiue: 這不是我的意思,而是板規白紙黑字寫的,沒什麼裁量空間其實ww
→ xiue: 不造謠對你來說很難吧
→ icrose: 笑死。講古 講金融霸權 講新自由主義瓦解，很多東西可以講
→ icrose: 的，一樣還是讓你受不了。XD
推 xinyi101: 講講小熊維尼習包子
→ xinyi101: 不敢？笑你暢所欲言
推 maga0525: 暢所欲言！哈哈哈哈哈哈！
→ icrose: 樓上，你不是説上級是女性伴侶嗎？又露餡了。笑死
→ icrose: 你們這群人。哈哈
→ maga0525: 笑死，推原Po，不造謠根本不用去管追溯期多長沒人會在意
→ maga0525: 的！
推 xinyi101: 什麼女性伴侶，你在腦補什麼，這就是中國人水準
→ icrose: 我造謠了，我太保守了，只説了3架，而且不敢說巴基斯坦
→ xinyi101: 快啦，你說一句小熊維尼習包子我就不笑你暢所欲言
→ icrose: 戰損是0，我那時候太謹慎了。政黑哪配那個。只配幻想印度
→ icrose: 和烏克蘭一樣大勝。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
→ xinyi101: 你自承造謠又不敢說巴5基斯坦，這麼快自打臉
→ icrose: 你先説烏克蘭大勝，印度大勝啊。慶祝十天短了啊，應該
→ icrose: 和xiue幻想的追訴期一樣長的全國大慶才好。哈哈哈哈哈哈
→ xinyi101: 我希望這都是你一人的水準，不表示全中國人都如你程度
→ xiue: 我想這位惡質用戶的推文已經很能說明狀況
→ xiue: 靜待gerund板主決議
→ icrose: 笑死，除了儅版主沒有記憶點的人又來評論我了
→ xinyi101: 你能攻擊我的點好薄弱，來點狠的吧
→ icrose: 有空討論語言學 IT ai 金融 哦
→ icrose: 建議文決議個蛋。笑死個逼人
→ icrose: 你也得有强項啊。你不是找弱點，是强項都找不到啊，大哥
→ xinyi101: 你能自承造謠實屬不易，別再丟人現眼
→ xiue: 推文內Berotec認同,freddy認為可延長,當然是靜待gerund決議.
→ xinyi101: 你愈胡扯就愈讓人看不起中國人
→ icrose: 笑死，川普上臺以後，財長 貿易代表 國務卿互相否認，
→ xiue: 不過對你喔,還是那句話,不造謠很難?
→ icrose: 一日一變還少嗎，第一時間軍事消息混亂很正常啊。
→ xiue: 無法確認真偽的消息,先不發文很難?
→ icrose: 又不像你們，以瞭解三民自聖旨為思維終點XD
→ xiue: 軍事消息混亂不是你能控制的,但是發不發文可以.
→ icrose: 建議文，誰都可以不理，沒有義務表決。笑死個屌人
→ xinyi101: 你的心暢所欲言只能在台灣，希望你在中國也暢所欲言呢
→ icrose: 還在幻想XD
→ xiue: 還是你有扣打壓力一定要發文? 有困難要說.
→ icrose: 如果我昨天發了國務卿的觀點，第二天財長否認了，也是我
→ icrose: 的錯？XD
→ icrose: 只會拾人牙慧的不懂我們這種消息面靈通人的樂趣
→ xiue: 你靈通的是假消息,tfc認證的.
→ xinyi101: 你怎不在微博說說你的觀點？笑死
→ xiue: 不造謠很難?
→ icrose: 笑死，在台灣，什麽時候討論質量低下，信息遲鈍
→ Berotec: 國務卿觀點被否認不會被認證成假訊息吧= =
→ icrose: 炒股都看金十，富途牛牛，評測都看極客灣，台灣真的以爲
→ xinyi101: 暢所欲言這成語被你說出來變成笑話
→ icrose: 自己資訊充實，討論質量上乘啊。笑死XD
→ xiue: 但是案例中你的資訊是下乘的假消息
→ xinyi101: 那你去微博發表你的言論啊，笑你不敢
→ icrose: 三民自說三峽大壩只有十幾公分寬，被禁言180天了嗎
→ xiue: 有哪個境外IP發了這個三民自文你去檢舉啊,沒人攔著你.
→ xinyi101: 你這邊扯有什麼用？大家看你如同小丑，還不如去微博發
→ xinyi101: 還比較多人看
→ icrose: 我在股板發新聞紅爆好幾個，因爲消息比台灣快啊，評論
→ xinyi101: 你不是要暢所欲言，不敢了？
→ icrose: 也一陣見血，我在股板關稅戰新聞那麽多，有幾條下乘，
→ xiue: 你股板發文好棒滾去股板啊,不造謠很難?
→ icrose: 與事實不符了？XD咬住這一條了。笑死
→ xinyi101: 開始跳針是怎麼樣
→ icrose: 你還在等你的g版主旅行義務哦，笑死，版規都看不懂
→ icrose: 攻擊人，罵小丑了。涵養怎么也差這麽多呢
→ xinyi101: 又在跳針，你若去微博暢所欲言我就向你道歉如何？
→ xinyi101: 原來你罵我就是有函養，真是雙標呢
推 icrose: 沒記憶點是事實啊。小丑是攻擊啊。當過版主啊你
→ xiue: 板務規範的變更本來就是要由板主決議哪有什麼問題.
→ xinyi101: 你如同小丑是事實啊，你不敢去微博暢所欲言也是事實啊，
→ xinyi101: 小熊維尼習包子更是事實
推 icrose: 版規變更可以在隱板舉行，人家沒有在這裏告知你的義務
→ icrose: 好心告訴你
→ xiue: 在隱板就在隱板啊,這不影響我請他決議.
→ xinyi101: 板主要不要通知是板主的事，你沒當板主反而要代表板主了
→ xiue: 我什麼時候說他有義務? 急了?
→ xinyi101: 為什麼你這麼自我感覺良好啊？我的中國朋友都不會這樣呢
推 icrose: 自我感覺良好也不行哦。只能舔黨，看別人意氣風發啊XD
→ xinyi101: 可以，你開心就好，但不要隨意代表別人，懂嗎
→ icrose: 喝紅酒 摟人妻 找小芸 開小吃店 雲豹賺爆，查無不法，有
→ xinyi101: 又跳針了
→ icrose: 本事就去舉報丫XD 笑死，我可不是幫人家燦爛活著的人
→ xinyi101: 最愛舉報的不就是你嗎
→ xinyi101: 怎麼又開始雙標
→ xiue: 不好意思請容我再複述,這位惡質用戶的推文已經很能說明問題.
→ xiue: 現行的板務規定就是可以讓違規的人說話大聲.
推 xinyi101: xiue是我不該和這跳針仔嘴，我不再說了
→ xiue: 你說得很好啊,你不引他打嘴鼓怎麼能讓他證明這點呢? wwww
推 xinyi101: 這是你的文，已經偏離主題，該是停止
推 TWTP2018: 小熊維尼習包子呷賽笑屎9笑426c奴才8敢喊只能傻cc跳針74