Re: [建議] 應該針對板規2-9進行投票表決

[maga0525 (躺躺人)]

※ 引述《goldfishert ()》之銘言：
: 目前的板規2-9文字敘述很明顯存在嚴重瑕疵
: 應交由政黑板友投票決定如何修正，以示公平
: 不然大家都開分身發文，就能規避2-9的5篇限制
: 這完全沒有道理阿
: 請板主們立即進行投票表決，不要再瀆職不做事了


看了這幾篇討論，我也想說一下自己的看法。

我認為這次最大的爭議，不是在於「分身能不能存在」，而是在於利用分身突破板規限制
，到底算不算1-6所說的「規避板規」。

我去翻了一下PTT站規，看了一下大家說的第三條，：

「本規則適用對象為使用者申請之帳號，但於使用者故意重複註冊以規避本規則適用之情
形，得直接以使用者為適用對象。」

PTT站規本來就不是所有情況都只看帳號，必要的時候，是可以直接看使用者的。

所以如果今天已經認定A、B帳號是同一個人，而這個人利用分身去取得原本沒有的發文額
度，例如板規2-9限制發文5篇，本尊發滿5篇，再用分身發5篇，那這是不是已經算是在規
避板規？是否公平，我認為是很值得討論。

目前2-9最大的問題，就是沒有寫清楚到底是限制「每帳號」還是「每使用者」。

如果是每帳號，那有兩個分身就是10篇、五個分身就是25篇，那2-9限制發文數的目的是
什麼？甚至還有使用者額度不夠急著用分身回自身相關的討論...。

所以我認為，現在重點不是以前板主怎麼判。

過去沒有判過，不代表現在不能討論；如果真的發現板規有漏洞、有不同解讀，本來就應
該趁這次機會把板規補完整，而不是一直拿以前沒有判例當理由。

另外也想回應前板主提到的部分。

我也認同前板主說的PTT允許有分身，這點沒有問題，但可以有分身跟可以利用分身突破
板規限制是兩件不同的事情。

站規沒有說只要有不同帳號，就一定要當成不同使用者來看；相反地，站規還特別寫了必
要時可以直接以使用者為適用對象。

所以我認為，不能因為站規允許分身，就直接認定利用分身突破板規限制一定沒問題，這
中間還是要回到板規本身的目的來看。

另外1-6裡面的規避板規跟規避水桶到底是不是同一件事，目前確實有討論空間，不是只
有一種解讀。

最後，關於提出用投票決定未來解釋方向，我個人是贊成的。但我認為投票的不是「這個
人有沒有違規」，而是「以後板規要怎麼解釋」。

如果最後不是投票，我們板主群也會取得共識，看是不是最後認為2-9應該是限制每位使
用者，而不是每個帳號，那板規就會修正並公告，讓大家以後都有一致的標準。

再還未取得共識或投票前，我支持T板主目前的決定！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.204.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1784861111.A.C08.html
→ goldfishert: 我想你誤會我的意思，我是建議針對2-9的文字內容投票
→ goldfishert: 請大家投票表決未來2-9的文字內容要如何修正
→ goldfishert: 並沒有要大家投票公審特定違規嫌疑犯
→ maga0525: 我最後不是說了是2-9部分
→ maga0525: 但有沒有要投隱板已經討論中
→ goldfishert: 但你們2月底就說要討論了，現在都7月底了還是沒下文
推 LearnLong: 應然面要不要視為違規都可以，但實然面怎麼認定兩個帳
→ LearnLong: 號是同一使用者且不會造成巨大副作用才是最難的地方。
對
※ 編輯: maga0525 (114.36.204.183 臺灣), 07/24/2026 13:05:26
推 TheoEpstein: 我想提醒一下，你們不用太認真去「討論」，因為你們
→ TheoEpstein: 下台後，新選出來的板主可以完全不甩你們的決議。
→ TheoEpstein: 現在是大家還算有默契不會直接推翻上一任的作法。
→ TheoEpstein: 但不代表明年的板主不會推翻你們的每一個決定。
→ TheoEpstein: 所以你們花幾個月去討論，然後幾個月後被全盤推翻，
→ TheoEpstein: 就是在浪費時間而已。請你們以「自己任期內的改變」
→ TheoEpstein: 為基礎去思考，會比較合乎PTT制度。
→ TheoEpstein: 有時候板主群想要訂一套可以用十年的規定，那做不到
→ TheoEpstein: PTT永遠是現任板主說了算，前板主是沒有話語權的。
→ TheoEpstein: 甚至之前小組長也講過，前任板主判決可以不參考，
→ TheoEpstein: 但同一位板任內的標準必須要一致。
→ TheoEpstein: ↑同一批板主
→ maga0525: 下任板主怎麼推翻也是下任的事，但既然這條有疑慮，如果
→ maga0525: 要修改還是要討論，不然我看之前紀錄，好像每屆也都會
→ maga0525: 調整一下板規，主要我個人上述意見，既然有提出站規跟板
→ maga0525: 規解釋上的問題，趁這個機會釐清也好
推 TheoEpstein: 因為你們任期一年，花半年還沒討論完。那用不太到了
→ TheoEpstein: 。下一任直接推翻的話你們討論完的新板規可能三個月
→ TheoEpstein: 都沒有吧？
→ TheoEpstein: PTT的制度就是現任板主最大，新選出來的板主要改掉一
→ TheoEpstein: 半的板規都可以，要罷免他們請走組務程序。
→ TheoEpstein: 至於說到釐清，你們板主的釐清不代表組務的釐清。
→ TheoEpstein: 所以我前面有提過，你們甚至可以先判下去，再讓使用
→ TheoEpstein: 者去小組申訴。然後小組長講的當成未來標準。
→ TheoEpstein: 當然每個人想法不同，我只是提供我個人看法。
→ maga0525: 我本身討厭這種行為，但沒有適當的條文可以執行，搞到
→ maga0525: 組務那一來一回也是麻煩，所以才覺得討論釐清也好，但只
→ maga0525: 是我的想法，還是要看另外兩位板主意見
→ zeuswell: 所以我前面說，就是板主裁量，我不判的違規就是依據帳
→ zeuswell: 號部給大家一人最多五個分身的權利認為沒必要，更何況幾
→ zeuswell: 任下來都沒叛過違規，他不要說別人裝死，我才懶得理呢
→ zeuswell: 於此，既然之前個人的解釋及長久以來的判決都是這樣，就
→ zeuswell: 沒動這條的必要。你們現在想改想寫明就改啊。
→ goldfishert: 不要自己拉椅子坐好不好，我關注這問題時你早卸任了
→ goldfishert: 我說裝死的板主可不包括你呢
→ goldfishert: 反正這條不改，以後就一堆人開分身發文洗板
推 TWTP2018: 早說過戴帽子最大官階不b大管到泥最大放手去做板皇啦ccc
推 Scion: 實務上如何判定分身才是最麻煩的
→ goldfishert: 判定困難是一回事，但至少板規要寫明每人才行吧
→ goldfishert: 現在某個支那人連演都不演，直接開分身出來跟人對嗆
→ maga0525: 先不要爭論了，板主群有共識了，等T板公布
推 LearnLong: 寫憲法很簡單，但是沒有刑法補全以及刑事訴訟法落地也
→ LearnLong: 沒用