Re: [討論] 真正的搖擺州

[McCain (長髮馬尾控)]

※ 引述《Fed (翻滾吧! 老宋!)》之銘言：
: 這次美國總統大選，真正的搖擺州應該是
: 威斯康辛、科羅拉多、新罕布夏及緬因第2眾議員選區
: 基本上我不會太去懷疑俄亥俄、佛羅里達、北卡、內華達、愛荷華
根據民調網站realclearpolitics最近的民調結果
STATE           CLINTON TRUMP   RCP AVERAGE
Florida (29)    44.4    44.4
Ohio (18)       44.3    45.3
North C(15)     46.6    43.6
Nevada (6)      45.2    43.5
Wisconsin (10)  47.0    40.5
Colorado (9)    44.0    39.5
New Hampshire(4)45.0    39.8
RCP是根據各家民調的結果來做平均 理論上不會有太大誤差
目前看來 Florida,Ohio都是相當接近 其中後者可能由川普領先
不過其他州都是由希拉蕊領先 如果F大所說的結果為真
那代表RCP的民調數據幾乎全錯
至於會不會發生這種事 再過九天就知道了

個人的猜測是選舉人票會接近1960年那樣的結果 但普選票數字應該會頗接近

: 我認為這幾個州最後都是川普險勝沒有問題，但理由就不另討論了。
: 一、威斯康辛：美國德裔人口最高的州(46%)，這對川普是極大潛在優勢。
:     另外，威斯康辛中產階級比例大，Obamacare漲費率可能製造他們極大不滿。
:     故乳酪州雖然近年較偏民主黨，但翻盤機率不小。
: 二、科羅拉多：有許多加州遷來的反左派、反民主黨移民，但也有比例很高的拉美裔移民
:     我不得不認為希拉蕊陣營要在最後一週放出川普曾譏諷拉美裔的言談歷史，
:     應該主目標就是科羅拉多，次目標為內華達和佛羅里達
: 三、新罕布夏、緬因第2眾議員選區：都是中產不列顛裔白人為主地區，但也都是
:     Obamacare重災區。
: 基本上這三地看來都是希拉蕊略占上風，但川普只要贏任何1個，川普還是會當選。

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                     2004              2010
R      McCain    1,505,372  77%      McCain    1,005,615 59%
D      Starky      404,507  20%      Glassman    592,011 35%
L      Hancock      51,798   3%      Libertarian  80,097  5%


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.43.182
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1477844926.A.D15.html
推 march20: 民調沒那麼快, 至少要等到週二才知道真正拉近多少
→ McCain: 如果是這周二投票 那可能真的會對希拉蕊不利
→ McCain: 但如果再多個一周 且沒有明確新事實出現的話
→ McCain: 那結果可能就是川普贏前兩個州 但希拉蕊贏後面五個州
→ tinmar: 主要是兩人民調接近 讓領先的意義不夠有意義
→ tinmar: 很容易因外在事件波動
→ McCain: 看起來好像一兩趴很小 但實際上是一兩百萬選民的變動
→ tinmar: 柯的民調長期領先 但穩定度不夠 這是讓人很難定論的原因
→ McCain: 不過現在希拉蕊領先的幅度 還比四年前歐巴馬領先的幅度大
→ tinmar: 如果穩定 怎會一發生事就波動很大
因為那是影響很大的事件 有如台灣當年的興票案
推 Bush731: 1960不就甘迺迪那次?
→ McCain: 對
※ 編輯: McCain (111.248.43.182), 10/31/2016 00:41:27
→ tinmar: 不是 像柯生病那次也是 以致川普逆轉 直到錄音帶發生
推 lunarblue: OH FL AZ NV NC都不看，這些雙方都差一點點，就算民調
→ McCain: 生病也是影響很大的 希拉蕊的弱點就是:健康 電郵門
→ lunarblue: 統計的誤差範圍吧。但WI MN NH CO PA VA可都在5%以上，
→ lunarblue: 偏偏川普以上這差五％以上的幾州勢必要拿一個才有可能
→ lunarblue: 贏（前提是那些在誤差範圍的一個都不能掉）。情勢可說
→ lunarblue: 嚴峻到極點
→ McCain: 所以如果電郵門沒有致命影響的話 預期希拉蕊得票會在300
→ lunarblue: 基本上，從民調上看，已無生機。除非就像川粉講不信民
→ McCain: 左右
→ lunarblue: 調～但大多就是自欺欺人罷了，一種天下皆醉我獨醒的感
→ lunarblue: 覺
→ McCain: 1960年那次的狀況是 普選票只差八萬票 但選舉人票有點差距
→ McCain: 303:219 且有很多州差距都很小 所以尼克森長考很久
→ McCain: 到了隔天早上才認輸
→ McCain: 更正一下 是12萬票 不是八萬票
推 Bush731: 但甘迺迪運氣不好,任內被暗殺
→ Bush731: 高爾跟本人的那次就是 光佛州就搞好久 結果才差幾百票
→ McCain: 是運氣不好 還是有其他人為因素就不知道了
→ McCain: 可惜高爾後來沒有再參選 不然2008還不知誰會當總統
推 imgkiller: 不相信民調就是自欺欺人？XDDDD那麼準的話，英國就不會
→ imgkiller: 脫歐了啦。民調只是參考。華爾街日報就寫了願意接受民
→ imgkiller: 調訪問的只有9%。然後美國法律規定任何公司打手機只能
→ imgkiller: 用手指一個一個鍵慢慢按，不能程式自動按。美國現在已
→ imgkiller: 經超過一半家庭只有手機電話了。
→ imgkiller: 做民調各種原因使得受訪者不是真正隨機。然後再加上這
→ imgkiller: 些名調中心背後的金主有操控民調的可能。美國80%媒體都
→ imgkiller: 挺hillary了，能相信民調中心沒有偏好嗎？
→ imgkiller: 然後RCP就直接全部民調的數字加起來平均，這樣會真的就
→ imgkiller: 準了嗎？
推 imgkiller: 之前看到美國有一個民調，問受訪者相不相信民調公信力
→ imgkiller: 沒記錯的話，超過一半的美國人對民調不信任，這些人都
→ imgkiller: 是自欺欺人？ XDDD
→ imgkiller: 老話一句，民調不是真正的投票結果，本來就是參考而已
→ imgkiller: 民調真的那麼準的話，投票可以直接取消，還投啥票
→ Phater: 樓上的意思是民調的結果是民調不準，哪到底是準還是不準
推 imgkiller: 對啊，所以就是參考用，連準不準都兩說 XDDD
推 j54353: 只有川贏的才準
→ j54353: 其他都是參考用
推 greedypeople: 民調BOOKERSIN  川普川普得第一
→ clifflee: "我喜歡我贏的民調" by 川普
推 ladyluck: 上一屆美國總統選舉，就有說民主黨民調做得比共和黨好
→ ladyluck: 主流媒體也可能是幫希拉蕊催票