Re: [黑特] 從這個月開始就沒有中國旅遊史的病例了

[pujipuji ()]

: → Sinreigensou: 民進黨一定是對的 搞到這個月爆發
: → Sinreigensou: 超過三百好棒，讚 誰我就不說了
: → Sinreigensou: 垃圾防疫
: → Sinreigensou: 菸粉肯定是罵不出口的
: → Sinreigensou: 陳時中現在跟疫情播報員有什麼差嗎

陳時中&疫情指揮中心的專家，跟播報員有什麼差？
是不是垃圾防疫？
回頭去看看這一個月來的情況再來評估

疫情資料圖表：
https://i.imgur.com/ZloFX34.png

這個圖表包含了幾個資訊：
1. 綠色長條圖是桃園機場每日入境人數
2. 藍色實線是每日新增確診人數
3. 橘色虛線是境外移入個案的回推發病日

* 以上數字皆來自官方資料
** 考慮曲線平滑化，2與3之數字取三日平均值


從這個圖可以看出幾個訊息：

一、入境旅客在3/14-21出現一週的峰值（即逃亡海龜潮）
二、入境峰值和確診個案峰值之間，約有5-7天的延遲
三、確診後回推的發病日峰值和入境旅客峰值吻合



如果，把圖表對照關鍵的決策時間點來看
疫情指揮中心的決策是不是垃圾呢？

首先，3/14宣布三級警示的時候
台灣的境外移入新增確診個案還很少（藍色實線）
宣布三級之後，入境者皆需要居家檢疫14天
接著，三天後境外移入確診數增加時
近一步宣布回溯3/5-13的歐洲入境者，居家檢疫14天

我們現在事後諸葛看圖表，當然覺得一清二楚

但是要知道，在做決策的當下，防疫中心只看得到藍色實線（還只有半條）
對於未來的趨勢是無法預測的

在這樣的情況下，防疫中心的決策（升三級警示加上回溯）
卻能夠完全覆蓋了事後回推的境外移入的發病日（橘色虛線）
不就顯示了防疫中心對於流行病學跟傳染特性的專業性

再說一次，現在看橘色虛線覺得很清楚，很容易
但防疫中心是在看不到橘色虛線的情況之下做出決策
卻精準覆蓋了這些潛在個案從萌發到高峰的整個區間

然後這個專業的團隊決策，你跟我說是播報員？是垃圾防疫？



那我只能說，這種人比較適合譚德賽、鐘南山當他的防疫指揮官


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1585617570.A.574.html
推 RodrigueZ810: 以後誰說我是英粉 我會跟他說沒錯
→ RodrigueZ810: 我是英國人粉絲
→ RodrigueZ810: 開放好朋友以後叫我英粉
你要成立英國好朋友群組幫我推文嗎

推 EggAcme: 也是看到23例 當天早上毅然鎖所有外國人
→ EggAcme: 本來就要看數據做事情了，而且這底下還要
→ EggAcme: 做一堆準備，因為受衝擊的人很多。
→ yisdl: 陳時中=播報員 講他仇DPP還真的不為過...
推 iamdota: 老铁们双击666
推 kiki2125: 這id真的是台灣人嗎
推 TheoEpstein: 英國人好猛，漂亮圖表把我的臉打好腫
我是受你的啟發，不然我還不知道哪裡可以找入境人數資料

→ kiki2125: 指揮官將團隊工作事項匯報 記者提問 穩
→ kiki2125: 定民心 這有什麼問題
→ kiki2125: 川普也天天記者會阿
→ kiki2125: 紐約州長也是
推 wupaul: 他們的論點就是怎麼那麼多確診 氣氣氣氣
→ kiki2125: 各國政要都如此
→ TheoEpstein: 那麼多確診一堆是機場攔截，剩下是強
→ TheoEpstein: 化後的居家檢疫。
→ wupaul: 英國人就是不一樣
→ TheoEpstein: 其實就是英國人這篇講的。
→ TheoEpstein: 指揮中心升級後，瞬間多抓出一大堆
抓出來是一個
另一方面就是，居家檢疫的範圍cover到發病日的範圍
也就有很大的機會把未檢出無症狀感染者，限縮在居家檢疫中

居家檢疫的執行面是另一回事，但就防疫的專業決策來說，絕對沒話說

→ TheoEpstein: 然後柯粉罵「怎麼抓出這麼多？」
→ TheoEpstein: 幹你娘，有抓到比沒抓到好，懂嗎？
推 kiki2125: 測出駡 不測說黑數 柯糞吃屎
推 larusa: 你打了他那麼多臉，他還是能換臉捲土重來
→ larusa: 的
→ EggAcme: 在機場撈到總比進社區好
推 miler22020: 看柯粉那言論真的有點悲傷
→ kiki2125: 神靈幻想要不要改神經幻想？
→ EggAcme: 還是柯粉認為控管進來人數，這200人就不
→ EggAcme: 會回國?
→ TheoEpstein: 媽的英國人這篇害我剛發那邊想自刪了
我本來還有想用你的數字畫畫看居家檢疫人數的圖
不過畫出來有點醜，而且bias有點大，就算惹

→ EggAcme: 還是想說讓這200人病死他國，這樣就沒台
→ EggAcme: 灣的鍋?
→ alexrow: 英日大戰 XDDD
→ EggAcme: 不然要怎阻擋這200例呢?
→ LAPDSWAT456: 專業推
推 kiki2125: 因為政府很盡責 柯CF沒法做亂很痛苦
推 JoeStrummer: 柯粉真的好可怕噢！
推 kero2377: \英國人/\英國人/   \英國人/   \英國人
推 saiyuki1412: 你也太厲害了吧 這篇真希望可以置頂
噓 Sinreigensou: 那篇醫護沒爆 這篇爆 噁心
才十幾推，別急啦

→ Sinreigensou: 政黑已經不是政黑了 請證明政府好
→ Sinreigensou: 棒板
不是政府好棒，是你剛好挑了一個還蠻棒的點出來罵

推 recx: 挑一下毛病 不過3/14其實晚3/5號9天了吧?
推 EggAcme: 這篇哪時候爆了，我眼睛業障重嗎?
推 kero2377: 這篇也才12推 爆在哪
推 miler22020: 看來是崩潰了
→ recx: 回溯雖然抓很準啦 可是這9天的風險還是在的
→ recx: 我記得這些人有些是自主健管?
本來是自主管理，回溯後改成居家檢疫

https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/mwGBh07PQ_2FeJvl9xhfZw?typeid=9

中央流行疫情指揮中心今(18)日表示，除回溯採檢有症狀者，也將回溯追蹤
3月5日至14日自歐洲、埃及、土耳其與杜拜入境民眾(皆含轉機)之健康狀況
，請這段期間自上述地區入境(皆含轉機)民眾配合居家檢疫

→ recx: 真的是崩潰惹
→ Sinreigensou: 喔上一篇 幹噓錯
推 alexrow: 神靈累了
推 creay222: 英國人你適合當英國首相 把強生幹掉
→ recx: 上一篇是在吵架才爆好嗎 你也看一下推文
→ EggAcme: 回朔更多的話，不就又出現柯文哲口中的問
→ creay222: 你真的是拿數據講話
→ Sinreigensou: 原來海歸爆炸不能罵 笑死人
當然可以
你不但可以罵，還可以得到一篇我的文
跟你分享疫情指揮中心跟播報員有什麼不一樣
484賺翻了

→ EggAcme: 題了，居家檢疫的人太多，當時多回溯一天
→ EggAcme: 可是多一萬多人。
→ saiyuki1412: 醫護婦產科醫師的推目前比這篇多很多
→ saiyuki1412: 吧？是在講什麼？
推 Xceberus: 柯粉低調一點等疫情過去就好了
→ recx: 不 我的意思是說14號的決策日期不能更早嗎
可以啊
但是別忘了，覺得14號太晚，先把圖的右半邊遮住

推 meredith001: 柯糞不意外 專門雞蛋裡挑骨頭
→ Xceberus: 真的很詭異 沒戰力又想起爭議
→ Sinreigensou: 沒爆 代表那篇不是最多人認同
→ saiyuki1412: 所以海龜爆炸要怪民進黨就是了？是民
→ saiyuki1412: 進黨放病毒的喔？
→ Sinreigensou: 海歸一堆就是幹你X 懂
→ EggAcme: 國際問題還是要處理阿...你要升人家也要
→ EggAcme: 打個招呼吧?
→ Sinreigensou: 不然咧
→ meredith001: 你們柯糞好朋友LINE群不動員來推怪我
→ recx: 當然我也覺得那種"沒三級我能去"的是智障
→ Xceberus: 柯粉顧好自己個人衛生比較實在
→ EggAcme: 還是你完全不怕重要貿易國的報復?
→ saiyuki1412: 所以為什麼非得婦產科醫師發文就一定
→ saiyuki1412: 要爆啊 = =
→ meredith001: 囉 不是很會召喚 推 大軍
→ recx: 所以我也知道我有點挑毛病
推 Sinreigensou: 就說我不是柯粉啊 沒有什麼大軍
→ saiyuki1412: 可憐 旅外台人 連出事想回家都不行
→ saiyuki1412: 某些人跟想趕走麥當勞叔叔之家的天龍
→ saiyuki1412: 人一樣
→ Sinreigensou: 單純是覺得柯講得對而已
→ Sinreigensou: 但是柯失言跟民眾黨管理很差，我還
→ Sinreigensou: 是不是不會支持柯跟民眾黨，有很難
→ Sinreigensou: 理解嗎？
→ meredith001: 柯憐那 先在連承認柯糞都很丟臉了
推 eviljaw: 白蟻好朋友都洗多少篇了 在說不能罵 被
→ eviljaw: 科學數據洗臉就乖乖閉嘴吧 雙標仔
→ frankie30432: 柯文哲已經造謠成功 八卦狂喜
→ Sinreigensou: 抱歉 數據就是海歸爆炸
推 lolovero: 製圖精美
→ Sinreigensou: 這點就是民進黨爛的證明
→ Sinreigensou: 在怎麼護航都改變不了 中國前面有
→ Sinreigensou: 後面斷，三月中國以外爆炸的事實
推 saiyuki1412: 所以這篇現在到底爆了沒？
→ Sinreigensou: 為何歐美不能做到像中國一樣，民進
→ Sinreigensou: 黨的防疫為何爆炸？我想這就是重點
像中國一樣是怎樣？我真的很好奇

推 creay222: 其實齁 國內確診沒有爆炸
推 MVPGGYY: http://i.imgur.com/t4pnhYB.jpg
→ MVPGGYY: 就天龍人勝文的思想翻版，但現在柯跟柯粉
→ MVPGGYY: 也跟上了，柯跟柯粉當初怎麼沒跟勝文說台
→ MVPGGYY: 北市的流浪狗輪流出來就好?
→ creay222: 爆炸的是歐美各國
→ Sinreigensou: 中國擋那麼好 其他擋不住 奇怪
推 lolovero: 海歸沒有零確診就是爛 歐美沒斷航就是爛
→ creay222: 然後他們返國 才讓數量暴增
→ recx: 我剛剛想回你不是應該看歐洲的數字來決策嗎
→ creay222: 中國返國確診數字怎麼看都假的
→ recx: 後來我想起theo整理過土耳其的數字
推 saiyuki1412: 所以某樓要不要解釋一下這篇現在爆了
→ saiyuki1412: 沒？我很好奇你怎麼會這麼說？
→ recx: 這樣看來了除了超強硬的先行封國
→ recx: 只要看科學數字 指揮中心的決策就是極限了
推 andy2300224: 柯糞可以閉嘴好好看文章嗎
→ creay222: 同一時期日韓新馬泰台 返國確診都增加
→ Sinreigensou: 我原本要回上面那篇
→ creay222: 就只有中國返國確診沒增加 你信嗎
→ EggAcme: 比台灣早封邊境，除了直接爆炸的，老實說
→ EggAcme: 也沒幾國吧?
推 meredith001: 境外阻擋200例說成爆炸 真柯學
→ creay222: 中國還是歐美外國留學最大宗
→ Sinreigensou: 確診一個月增加兩百多
疾病傳播是感染者越多，越容易傳染（指數成長）
在現在這種世界各國每天增加幾百幾千的時候
台灣幾週下來增加兩百是爆炸？

退一萬步想，這些境外移入都是台灣人無論怎麼樣都是感染了
讓這些人在國外感染治療數字不要算在台灣頭上就好
你覺得應該這樣做才是好防疫是嗎？

→ creay222: 佔近3成
→ recx: 好像除了沒醫療資源所以很怕的島國
→ recx: 大概就印度跟以色列?
→ creay222: 所以怎麼看中國的數據都太假
→ recx: 支那的數字光看死亡率就知道沒有意義
→ recx: 根本沒有義大利西班牙那種真實波動
1/21 台灣出現首例確診（境外移入）
1/23 武漢宣布封城
1/28 對中國提升到三級警示

出現境外移入到宣布三級警示，隔了一週
對歐洲可沒有等一週就升三級了


推 ab32110: 俄羅斯好像比台灣早封？或是差不多時間
→ ab32110: ，但他現在也是炸很大
推 iamdota: 幹  我發現這篇沒柯粉   英國研直接擊墜
→ iamdota:                        英國研究
→ ab32110: 比台灣早封的國家除了北韓不知道情況外
→ ab32110: ，哪個不比台灣嚴重啊
推 recx: 有啦 很多島國是預防性封鎖
封鎖也只能封外國人，境內的疾管更重要
以色列鎖國現在個案也是指數成長狂飆

→ recx: 這些小國不能承擔擴散的風險 超早就封了
推 TheoEpstein: 幫推，怎麼大家都在推我那篇爛爆的。
→ TheoEpstein: 這篇比較好，圖表精美多了。
推 recx: 因為這篇難以硬扯 吵不起來就降溫了
→ KimWexler: 可能這篇沒啥破口可以進攻吧
我倒覺得可能是我這個人比較難聊QQ

推 iamdota: 因為這篇裝睡的柯粉都不敢來了  哭哭
→ iamdota: 少了柯粉  政黑還不早點關門
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.231 英國), 03/31/2020 10:06:40
推 recx: 整篇第一個試圖挑毛病的是我這個綠吱
→ recx: 你就知道到底是真的想聊疫情 還是想鬥爭了
推 TheoEpstein:  KimWexler你是說我很多破口可以攻？
→ TheoEpstein: (來戰)
→ KimWexler: 母湯這樣解讀 比較多不代表很多
推 henryeech: 難怪五毛都不敢來政黑一直被打臉
推 sunyeah: 我要當英國人好朋友
推 Uncontinue: 又要跳針封中國喔 柯粉改不了吃__欸
推 mirroshadow: 幸好現在不是半夜，不然早被柯粉維穩
→ mirroshadow: 了
推 sanders: 其實中國從沒全斷航 五個機場航班可以進
→ sanders: 歐洲也是先封義大利西班牙到全斷 美國先
→ sanders: 針對幾個周到全封
推 TheoEpstein: 清楚講是升三級，不是斷航(全封)喔
推 TheoEpstein: 幹板主M這篇不M我，不爽。
推 foolfighter: 科可憐啊柯糞
推 demitri: 差不多是取發病日數中間值回推的我猜
→ pujipuji: 回推應該是確診後去調查個案的最早發病
→ pujipuji: 日期，不只是估算
推 demitri: 台灣到歐美一直有航線啊 只是要檢疫14天
→ demitri: 一開始逃難高峰之後 就會減少
→ demitri: 畢竟不是每個人都有辦法耗14天無所事事
→ demitri: 而且現在光是去機場就要擔心染病了
→ demitri: 像我寧可關在家也不要逃回台灣
→ demitri: 那些會想盡辦法逃回台灣的 很多應該是已
→ demitri: 經擔心自己會染病 或是學生被趕出宿舍
→ demitri: 不得不回去的 因為很多學校都停課了
→ demitri: 要學生離開宿舍以免群聚感染
推 Saber92: 推專業文~
推 Saber92: 當柯黑真難，要會畫圖表分析又要打逐字稿
推 petesam: 讚
推 driftingjong: 推這篇 一堆無知事後諸葛無知識酸民
→ driftingjong: 我也是笑笑的
推 yutinbabe: 讚
推 aph860212: 你講這麼明白下一篇他們還不是繼續跳針
推 elainakuo: 來朝聖專業圖表
推 rayven: 別跟9.2假蚵糞一般見識
推 Ye11owRiver: 借轉八卦板，謝謝
※ Ye11owRiver:轉錄至看板 Gossiping                                04/06 17:41