→ boboking2: 因為不用動作 法案自動過了啊223.139.152.129 01/18 22:56
噓 kougousei: 因為藍白不可能長期結盟end111.250.204.220 01/18 22:56
→ boboking2: 沒人理小白就爆了223.139.152.129 01/18 22:57
→ kougousei: 白營都背刺過藍營了談什麼長期結盟啊111.250.204.220 01/18 22:57
→ kougousei: 有沒有問過母姊會111.250.204.220 01/18 22:57
這個法案可以讓白營在立院有否決權,這個籌碼的分量絕對能換到藍白合不是嗎?
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 22:58:18
→ boboking2: 沒看小白拼命出來叫囂223.139.152.129 01/18 22:57
推 oscarwu3041: 因為藍的知道白不敢當小綠 所以躺著 27.51.159.21 01/18 22:57
→ oscarwu3041: 上就好 27.51.159.21 01/18 22:57
推 Adler87: 國民黨是腦殘才會這麼做好嗎 38.47.98.88 01/18 22:58
推 pollux945: 乾脆整個黨送柯文哲好不好? 182.235.168.47 01/18 22:58
推 puretd: 結盟的前提是要有誠信吧 民眾黨的問題是你 61.71.209.8 01/18 22:58
→ puretd: 不知道誰說的算數 你也不知道哪天說的算數 61.71.209.8 01/18 22:58
→ kougousei: 然後咧?你是8席不是80席111.250.204.220 01/18 22:59
→ kougousei: 幹嘛要修法讓你有否決權?111.250.204.220 01/18 22:59
→ Adler87: 白營就是弱勢才要依附兩大黨才能過威脅另 38.47.98.88 01/18 22:59
→ kougousei: 真的把自己當藍綠太上皇?111.250.204.220 01/18 22:59
→ Adler87: 一黨,現在你直接幫他們加強他們杯葛的 38.47.98.88 01/18 22:59
→ skbb2553: 然後被君悅會騙過一次 223.137.42.49 01/18 22:59
→ Adler87: 能力? 38.47.98.88 01/18 22:59
所以給這種權力不是最有結盟價值? 而且這影響的主要是執政黨
現在藍營是在野黨又沒差
→ Adler87: 要不要朱立倫老婆給柯文哲睡覺算了 38.47.98.88 01/18 23:00
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 23:01:26
推 route22: 沒有人會跟黃國昌柯文哲合作的 111.249.52.239 01/18 23:00
→ route22: 誰跟這兩個近誰就倒 111.249.52.239 01/18 23:01
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 23:02:08
→ cliff880528: 因為白的沒有信用 27.53.241.55 01/18 23:01
推 cblade: 誰跟白合後面誰倒楣,兩黨都被坑過 180.217.196.22 01/18 23:01
→ cblade: 了,幹嘛要合? 180.217.196.22 01/18 23:01
推 Adler87: 你讓對手更強大然後寄望他繼續跟你結盟? 38.47.98.88 01/18 23:02
→ Adler87: ?? 38.47.98.88 01/18 23:02
藍營的主要對手一直是綠阿,那適度扶植白營來打綠不是再正常不過?
→ kougousei: 啊就跟你說白營沒信用啊111.250.204.220 01/18 23:02
推 hbk20491: 你沒發現黃珊珊都沒說話嗎 一直黃國昌 42.77.119.212 01/18 23:02
→ hbk20491: 放話 黃珊珊心裡肯定不爽自己副院長寶 42.77.119.212 01/18 23:02
→ hbk20491: 座 42.77.119.212 01/18 23:02
→ kougousei: 藍營跟白營結盟到底要幹嘛?111.250.204.220 01/18 23:02
→ kougousei: 到時候又搞「不小心投錯票」?111.250.204.220 01/18 23:02
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 23:03:31
→ kougousei: 然後否決權已經送給白營法永遠修不回來111.250.204.220 01/18 23:02
→ kougousei: 藍營蠢是蠢也沒這麼蠢好不好111.250.204.220 01/18 23:03
推 pollux945: 白營坐大先倒楣的是藍營... 182.235.168.47 01/18 23:03
→ pollux945: 當藍營佛祖哦?割肉餵鷹是吧... 182.235.168.47 01/18 23:03
→ Adler87: 就算對方是很有誠信的人一般人基於私利 38.47.98.88 01/18 23:03
→ Adler87: 都不會加強對方實力,更何況民眾黨是一群 38.47.98.88 01/18 23:03
→ Adler87: 無下限沒誠信的人,你還要加強他們搗亂 38.47.98.88 01/18 23:04
→ Adler87: 的能力? 38.47.98.88 01/18 23:04
是會增加他們的搗亂能力沒錯
可是那個搗亂壓力主要在執政黨身上
(想想執政黨預算案無法進入表決那個場面...)
現在的執政黨是綠,那對藍的又沒差
→ kougousei: 你是真的看不出來白營想吞掉藍營?111.250.204.220 01/18 23:04
→ kougousei: 這次整個選舉就是白營假裝想政黨輪替111.250.204.220 01/18 23:04
→ Adler87: 藍白合的時候柯文哲說他更討厭民進黨所以 38.47.98.88 01/18 23:05
→ Adler87: 藍白合,破局後藍營馬上變中共同路人 38.47.98.88 01/18 23:05
→ kougousei: 其實只是想寄生藍營甚至吞掉藍營111.250.204.220 01/18 23:05
→ kougousei: 你是真的看不出來嗎?111.250.204.220 01/18 23:05
→ Adler87: 白營強大第一個攻擊的就是藍營 38.47.98.88 01/18 23:05
推 apflake: 兩大黨互相是死敵,小黨才能左右逢源,現在111.242.118.147 01/18 23:05
→ apflake: 是兩大黨都當小黨是死敵111.242.118.147 01/18 23:06
推 langeo: 你是不是忘了過去半年藍白合哭P咬了KMT 1.163.179.171 01/18 23:06
→ langeo: 一大口 1.163.179.171 01/18 23:07
→ Adler87: 民進黨扶植柯文哲後,柯文哲說翻臉就翻臉 38.47.98.88 01/18 23:07
→ Adler87: ,柯不是你對他好就會跟你結盟的人 38.47.98.88 01/18 23:07
→ cschuan: 君悅搬到立法院演是不是111.248.177.214 01/18 23:08
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 23:09:43
→ Adler87: 國民黨已經是國會最大黨,要杯葛自己來就 38.47.98.88 01/18 23:09
→ Adler87: 好,幫8席的小黨加強杯葛能力,那國民黨 38.47.98.88 01/18 23:09
→ Adler87: 花那麼多心力選舉幹嘛 38.47.98.88 01/18 23:09
推 chunglee: 為啥要讓這麼大杯葛權只為沒明確目標的 116.241.208.34 01/18 23:09
→ chunglee: 藍白合?而且照白的尿性 可能改天換藍 116.241.208.34 01/18 23:09
→ chunglee: 的被白否決 何必搬石頭砸自己腳? 116.241.208.34 01/18 23:09
→ langeo: 過去黃國娼在時代怎麼玩DPP他就怎麼玩KMT 1.163.179.171 01/18 23:09
→ kkabenson: 立法院這些破爛公職說真的能做啥? 218.35.222.82 01/18 23:10
→ langeo: 當年DPP把他當盟友 他一個加蔥 直接翻臉變 1.163.179.171 01/18 23:10
→ kkabenson: 另外蔥仔的花招全國都很熟了 218.35.222.82 01/18 23:10
推 obey1110: 再合作就被吃掉了!動搖黨本123.194.184.119 01/18 23:10
→ langeo: 都是DPP擺爛 1.163.179.171 01/18 23:10
→ Adler87: 國民黨自己想過的法案被白營搗亂怎麼辦? 38.47.98.88 01/18 23:10
→ Adler87: 你都沒想過嗎 38.47.98.88 01/18 23:10
那是之後的事情,可見的未來目前還沒有這層顧慮
→ kkabenson: 忘了他總統不用 隔天狂噴蔡嗎 218.35.222.82 01/18 23:10
→ kkabenson: 史上最高票總統都敢耍陰招玩了 218.35.222.82 01/18 23:11
→ langeo: 藍白合KMT等著被這樣吃豆腐吧 而且這次黃 1.163.179.171 01/18 23:11
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 23:11:54
→ kkabenson: 誰敢跟蔥仔這種人協商? 218.35.222.82 01/18 23:11
→ langeo: 國娼背後還有哭文哲 台灣兩大戲精合體耶 1.163.179.171 01/18 23:11
→ Adler87: 立法院不是只有同意行政院的提案,自己也 38.47.98.88 01/18 23:11
→ Adler87: 會提案的,白營這樣也可以整國民黨好嗎 38.47.98.88 01/18 23:11
→ langeo: 上次藍白合還沒娼哥什麼戲份 就讓KMT脫了 1.163.179.171 01/18 23:12
→ kkabenson: 有價值公職都掌握在執政黨手上啦 218.35.222.82 01/18 23:12
→ langeo: 層皮 現在正義洨超人 人類道德的楷模加進 1.163.179.171 01/18 23:12
→ langeo: 來 KMT真的蠢到去合作 我看是要半條命不見 1.163.179.171 01/18 23:12
→ kkabenson: 他這次喊那個 自抬身價 待價而估 218.35.222.82 01/18 23:13
推 sampsonlu919: 因為「白」就是藍綠目前的最大顧忌 219.68.115.164 01/18 23:13
→ sampsonlu919: 藍會寧願跟綠合作 219.68.115.164 01/18 23:13
→ lescholar: 大黨特地讓小黨跟自己平起平坐幹嘛 220.141.42.44 01/18 23:13
→ kkabenson: 結果被藍綠打腫臉 笑死 218.35.222.82 01/18 23:13
→ langeo: 現在KMT就國會第一大黨阿 他們就能自己單 1.163.179.171 01/18 23:13
→ langeo: 獨監督DPP 為什麼要被你8席吉娃娃威脅 1.163.179.171 01/18 23:14
→ kkabenson: 藍綠交手多久了 國家不運轉好好的 218.35.222.82 01/18 23:14
→ langeo: 還是說號稱要監督政府的TMD在KMT不割肉讓 1.163.179.171 01/18 23:14
→ kkabenson: 蔥仔這人 你看他四年有成什麼事 218.35.222.82 01/18 23:14
→ langeo: 利就要去支持你們口中的萬惡DPP? 1.163.179.171 01/18 23:14
→ kkabenson: 除了咆嘯跟哭 其他零成就 218.35.222.82 01/18 23:15
→ kkabenson: 這個人就是要搏自己聲量 墊高自己 218.35.222.82 01/18 23:15
→ langeo: 所以說不要講什麼大義 你就是希望KMT被TMD 1.163.179.171 01/18 23:15
→ kkabenson: 他揭弊的東西 哪個有被法院定讞 218.35.222.82 01/18 23:15
→ kkabenson: 基本上全部都是唬爛 218.35.222.82 01/18 23:15
→ langeo: 當狗耍著玩 人家KMT沒那麼蠢就假惺惺問怎 1.163.179.171 01/18 23:15
→ langeo: 麼KMT不主動給TMD吸血 笑死人 1.163.179.171 01/18 23:16
推 sampsonlu919: 黃國昌跟黃珊珊都對藍有不低的鄙視 219.68.115.164 01/18 23:16
→ sampsonlu919: 藍為什麼一定要遷就 219.68.115.164 01/18 23:16
→ lescholar: 這種提案搞不好連白營都不要 有執政期 220.141.42.44 01/18 23:17
→ lescholar: 待的政黨不會答應這種事 220.141.42.44 01/18 23:17
→ epkidd94: 白自己都不用提法案喔? 都看藍綠提,然 136.23.35.34 01/18 23:20
→ epkidd94: 後在當尚書大人喔? 136.23.35.34 01/18 23:20
論席次數量,白的只有8席
理論是不可能單獨提法案,因為一定無法通過表決
但如果有否決權,那就不一樣了
白的或其他在野黨能用否決權作為威脅
交換其他政黨在排法案時加入自己支持的法案
這就是巨大的權力了
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 23:23:27
推 ssaw5166: 有翻桌的經驗 你修法了 下次白的翻臉呢 42.76.175.112 01/18 23:21
→ ssaw5166: ? 42.76.175.112 01/18 23:21
→ ssaw5166: 民眾黨完全沒有誠信可言 end 42.76.175.112 01/18 23:21
→ natsumi: 立法委員不是監督委員 在野有提法案責任122.117.194.125 01/18 23:22
→ natsumi: 要反對某個法案要做的是提相對應的法案122.117.194.125 01/18 23:23
→ kougousei: 你都知道是巨大的權力了還一直問111.250.204.220 01/18 23:28
→ kougousei: 大黨為什麼不修法送大禮包給小黨111.250.204.220 01/18 23:28
→ kougousei: 到底是有哪一點看不懂呢?111.250.204.220 01/18 23:28
目前是三黨不過半,所以藍營想得到白的支持取得立院主導權
那就只能送禮包換結盟囉
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 23:30:08
推 Adler87: 樓上,因為柯文哲跟柯粉都是自戀型人格, 38.47.98.88 01/18 23:30
→ Adler87: 以為世界都要圍著他們轉 38.47.98.88 01/18 23:30
→ Adler87: 藍營就算不跟白結盟,憑最大黨就能主導 38.47.98.88 01/18 23:30
→ Adler87: 議會了 38.47.98.88 01/18 23:30
→ Adler87: 而且柯粉不講的是,送了禮包也不會結盟 38.47.98.88 01/18 23:31
→ Adler87: 啦,說翻臉就會翻臉 38.47.98.88 01/18 23:31
推 mithuang: 藍自己就國會最大黨,自己玩就好了,誰會111.255.215.178 01/18 23:36
→ mithuang: 把權力平分給小黨,更何況是一個誰跟他談111.255.215.178 01/18 23:36
那就要看藍的敢不敢賭未來自己能長期拿到立院過半席次
像2016-2024,綠的在立院穩定過半
當時藍的一點辦法都沒有
前述法案若成立,任一政黨只要在立院有黨團都能有否決權
如果2016年有這種權力
那藍的絕對能有效牽制
你不會永遠是第一大黨,更不會永遠維持過半數
那就必須為自己留條後路才能延長影響力
→ mithuang: 誰倒楣的白賊黨111.255.215.178 01/18 23:36
※ 編輯: csi9507121 (59.115.220.128 臺灣), 01/18/2024 23:41:05
推 bobby94507: 因為白營不講誠信啊 42.75.27.128 01/18 23:38
噓 Chieh94: 嘿,席次最多的讓8席的,你好會資源交換 118.167.15.172 01/18 23:42
推 clwXXX: 除非藍白都自認未來不可能執政了不 223.136.45.167 01/18 23:43
→ clwXXX: 然怎麼可能修這種法 223.136.45.167 01/18 23:43
→ Pissaro: 共識決就是屎,沒那麼多時間浪費在你小黨 42.73.211.220 01/18 23:52
→ Pissaro: 上 42.73.211.220 01/18 23:52
→ Pissaro: 你擋綠的,綠的就不會擋藍白?想讓國家徹 42.73.211.220 01/18 23:53
→ Pissaro: 底空轉嗎 42.73.211.220 01/18 23:53
→ kougousei: 共識決你參考歐盟就知道啦111.250.204.220 01/18 23:54
→ kougousei: 歐盟就是有一票否決權(簡化的說法)111.250.204.220 01/18 23:54
→ Pissaro: 台灣不是歐洲,不要亂搞欸 42.73.211.220 01/18 23:54
→ kougousei: 結果什麼事情都處理不好111.250.204.220 01/18 23:54
→ kougousei: 有危機需要緊急應變每次都有小國111.250.204.220 01/18 23:55
→ kougousei: 出來搞一票否決趁火打劫111.250.204.220 01/18 23:55
推 mithuang: 你都說要為自己留一條路了,國民黨已經想111.255.215.178 01/18 23:55
→ mithuang: 著四年後要執政,不可能為了短期利益為小111.255.215.178 01/18 23:55
→ mithuang: 黨留下殺手鐧111.255.215.178 01/18 23:55
→ kougousei: 等到喬好最佳應變危機的時間都過去了111.250.204.220 01/18 23:55
→ kougousei: 個人覺得共識決只有超級承平時期111.250.204.220 01/18 23:55
→ kougousei: 有一點點可行性 在台灣的風土民情111.250.204.220 01/18 23:55
→ kougousei: 更是完全不適合111.250.204.220 01/18 23:56
推 fakeimage: 「一致同意」應該會空轉超久 怕爆182.234.219.121 01/18 23:57
→ Pissaro: 如果像上次一樣有兩個小黨進入立法院,要 42.73.211.220 01/18 23:57
→ Pissaro: 花多少時間協調? 42.73.211.220 01/18 23:57
推 chunglee: 說藍不會永遠第一大黨?你8席立委又能 116.241.208.34 01/18 23:58
→ chunglee: 保證下次還有8席琳? 116.241.208.34 01/18 23:58
→ Pissaro: 不要為了短期利益在亂搞制度啊 42.73.211.220 01/18 23:59
噓 jack529: 因為藍綠要合作啊 還看不出來==?220.136.195.138 01/18 23:59
→ yudofu: 一開始以為是藍白合,後面就發現連藍的法 49.216.185.36 01/19 00:12
→ yudofu: 案也被白狗卡住了,這文章是用膝蓋想的嗎 49.216.185.36 01/19 00:12
→ yudofu: ,笑死。 49.216.185.36 01/19 00:12
→ OrcaKW: 正常來說這條件對藍一點好處都沒有,還讓118.232.106.227 01/19 00:14
→ OrcaKW: 白的8席白白放大。如果藍簽了,那真的是把118.232.106.227 01/19 00:14
→ OrcaKW: 自己賣掉。不過藍百年政黨的歷史好像常簽118.232.106.227 01/19 00:14
→ OrcaKW: 這種把自己賣掉的協議,成不成我還真不好118.232.106.227 01/19 00:14
→ OrcaKW: 說。118.232.106.227 01/19 00:14
→ kyo38390: 因為藍營是最大黨 結案 42.79.195.24 01/19 00:30
推 sd2567: 賽局理論讀一下 你就不會問這問題114.136.249.105 01/19 00:36
噓 smpian: 立院空轉都算白的錯 114.136.227.79 01/19 01:02
→ Ringningbell: 推行法案多以協商為主 很少表決, 36.233.192.23 01/19 01:45
→ Ringningbell: 否則小黨注定吃癟,藍綠兩黨的情況 36.233.192.23 01/19 01:45
→ Ringningbell: 都是我不一定需要你這八票,特別是 36.233.192.23 01/19 01:45
→ Ringningbell: 國民黨還內建無黨籍的附加票 36.233.192.23 01/19 01:45
噓 kpg0427: 沒有人會給其他人一票否決權的啦,看看118.167.200.209 01/19 02:43
→ kpg0427: 現在聯合國什麼樣子。118.167.200.209 01/19 02:43
噓 JuanWang: 睡吧夢裡什麼都有125.231.136.116 01/19 04:12
推 macheal: 藍不敢亂修法,因為篤定四年後能贏 36.231.7.89 01/19 05:33
推 issue708: 跟白黨合作就一定被反咬一口,藍綠都嚐 111.80.126.9 01/19 05:36
→ issue708: 過苦果。頂多就是議題上可以策略聯盟, 111.80.126.9 01/19 05:36
→ issue708: 幹嘛主動給自己以後可能會受害的東西? 111.80.126.9 01/19 05:36
噓 Solzeta: 白的能用,綠的也能用 36.224.99.2 01/19 06:02