推 clkdtm32: 反正是絕對不能電子就對了131.193.128.213 01/19 09:02
不是不能用，而是最重要的"信任"問題根本沒解決！
選舉的基本就是大家相信投票結果！不是說因為我不相信現在的機制，所以改成另外一個
沒有信任基礎的機制，這樣信任問題有解決嗎？
事實上根本沒有看清楚問題，身為一個第三大黨只是哀哀叫是不負責任的行為也不專業。
推 enkidu0830: 戴著假老二跳柯目三的天團 114.37.101.186 01/19 09:03
→ piliwu: 資訊紀錄絕大多數民眾根本看不懂，這是無 42.70.89.130 01/19 09:09
→ piliwu: 法解決的問題 42.70.89.130 01/19 09:09
推 eyeter: 認同，先讓全民都信任最重要 不然選輸就 39.9.41.93 01/19 09:09
→ eyeter: 喊做假 吵不停 39.9.41.93 01/19 09:10
推 rdadi: 喔，我不是嗆原po,抱歉，有點激動了 61.70.16.32 01/19 09:10
→ piliwu: 真的發生什麼事驗票下去台灣就暴動了 42.70.89.130 01/19 09:10
→ piliwu: 因為根本不被信任驗票結果 42.70.89.130 01/19 09:10
推 pollux945: 所以你就是拒絕進步啊118.168.149.186 01/19 09:19
推 ytwu: 進步為什麼變成由某一陣營定義？改變一定是114.136.143.103 01/19 09:23
→ ytwu: 進步嗎？投開票方式最重要的是採用科技工具114.136.143.103 01/19 09:23
→ ytwu: 還是讓全民信任？114.136.143.103 01/19 09:23
→ piliwu: 用科技是退步不是進步，歐美媒體都讚賞台 42.70.89.130 01/19 09:26
→ piliwu: 灣投開票流程 42.70.89.130 01/19 09:26
推 cg323: 另兩黨根本就不討論，你要第三"大"黨怎辦? 60.248.227.72 01/19 09:26
什麼配套都沒有怎麼討論？這個議題多早之前就有了，關鍵問題(信任)不能解決，
就是不會實施，如果第三"大"黨要再提過去大家討論過的問題就要給出新的解決方案，
不是把以前大家討論過的議題再拿出來但是沒有新的解方就說：你們都不進步!
這樣只會讓人看破手腳。所謂的第三"大"黨根本沒有解決問題的能力。
→ piliwu: 歐洲大國都在這幾年把電子投票改回人工 42.70.89.130 01/19 09:26
推 calase: 進步與否要看最開始的目的是什麼，幾十年 223.136.10.16 01/19 09:27
→ calase: 來的投票機制最重要的就是增加信任感 223.136.10.16 01/19 09:27
推 aynak: 如果進步的定義是「在沒有細節配套規劃前就 223.137.135.78 01/19 09:28
→ aynak: 舉雙手贊成電子投票」的話，那沒錯，我拒絕 223.137.135.78 01/19 09:28
→ aynak: 進步= = 223.137.135.78 01/19 09:28
推 coyogre: 現在台灣大多數的選民就是信任目前這個 136.23.35.35 01/19 09:30
→ coyogre: 被白粉嫌落伍的投開票機制是公平公開公 136.23.35.35 01/19 09:30
→ coyogre: 正透明，作票的機會最少，結果不贊同白 136.23.35.35 01/19 09:30
→ coyogre: 粉要什麼電子投票的就全被扣不想進步的 136.23.35.35 01/19 09:30
→ coyogre: 大帽子，一言不合就貼人標籤，很厲害... 136.23.35.35 01/19 09:30
→ coyogre: XD 136.23.35.35 01/19 09:30
→ aynak: 為什麼總是有人要忽略有一個敵國一天到晚想 1.160.8.92 01/19 09:31
→ aynak: 滲透我們的現狀？不是不能討論，但是拋出方 1.160.8.92 01/19 09:32
→ aynak: 案前必須優先解決信任度問題，沒有這方面的 1.160.8.92 01/19 09:32
→ aynak: 規劃還直接扣人拒絕進步的帽子= = 1.160.8.92 01/19 09:32
推 cg323: 所以要第三"大"黨負責想出完整又完美配套， 60.248.227.72 01/19 09:38
→ cg323: 另兩"大"黨負責混吃等領錢?? 60.248.227.72 01/19 09:39
→ cg323: 這哪叫討論 XD 60.248.227.72 01/19 09:39
所以意思是第三大黨負責胡說八道，其他人幫忙擦屁股嗎？只提議題沒提解方，
是要別人討論什麼？大家都是一票一票選上來的，不是民眾黨的附庸啦!
你要別人討論就要把議題的解方提出來。有解方大家才有興趣談這一個"舊議題"，
不然就只是在浪費大家時間而已。
推 coyogre: 鬼叫的當然要提啊，不然咧？ 136.23.35.40 01/19 09:40
→ lc85301: PM 最強 111.249.167.78 01/19 09:44
→ William: 不在籍投票可以降低人民投票成本，但對 223.137.213.32 01/19 09:45
→ William: 應到目前做法的問題有部分可以用電子投 223.137.213.32 01/19 09:45
→ William: 票解決.. 223.137.213.32 01/19 09:45
推 snowish: 邏輯和智商有問題的政黨，認真就輸了 180.217.5.249 01/19 09:45
推 cg323: 在鬼叫的提了啊，其他人當然要一起經過討論 60.248.227.72 01/19 09:46
→ cg323: ，才能集眾人之智找出信任方法，不然咧? 60.248.227.72 01/19 09:46
→ cg323: 拒絕進步的政黨才會一直找理由推拖 60.248.227.72 01/19 09:47
→ snowish: 吵的人不提出方案不然是叫爽的喔？還要別 180.217.5.249 01/19 09:50
→ snowish: 人幫忙解決善後？哪個水準的啊？這叫製造 180.217.5.249 01/19 09:50
→ snowish: 問題，不是解決問題！全台現在就他們最會 180.217.5.249 01/19 09:50
→ snowish: 吵又沒能力 180.217.5.249 01/19 09:50
推 cg323: 討論找方法就是他們的工作內容，不然咧? 60.248.227.72 01/19 09:54
推 fly1021: 那不在籍投票可以設吧，一步一步來，什麼 114.137.48.33 01/19 09:54
→ fly1021: 都不做，只會一直擋 114.137.48.33 01/19 09:54
推 youjan: 他們根本就無心要解決問題,用流量在決定鬼 1.171.229.212 01/19 09:55
→ youjan: 叫的,也不用提出可行方案的. 1.171.229.212 01/19 09:55
→ youjan: 不在籍要怎麼做也沒說啊,你沒提出方案就說 1.171.229.212 01/19 09:56
推 wingdragon: 柯黨就是一直吵一直罵，然後根本沒有 49.215.154.72 01/19 09:56
→ wingdragon: 解決問題的能力 49.215.154.72 01/19 09:56
→ youjan: 人家擋,你提案不先說服民眾的嗎?不在籍開 1.171.229.212 01/19 09:56
→ youjan: 票要怎麼開?你那個投開票所只有你投別區立 1.171.229.212 01/19 09:57
→ youjan: 委,那一開不就知道你投誰了,那是不是之後 1.171.229.212 01/19 09:57
→ youjan: 要買票確定投票,我就每十個一個投開票所就 1.171.229.212 01/19 09:58
→ youjan: 好,只要十票有一張跑掉,我就找那個負責固 1.171.229.212 01/19 09:58
→ youjan: 這十張票的人來就給他好看. 1.171.229.212 01/19 09:59
→ youjan: 那如果選票又要送回原選區才要開,那不就更 1.171.229.212 01/19 09:59
→ youjan: 會出問題,本來贏的,等你外面的選票回來開 1.171.229.212 01/19 10:00
→ youjan: 開輸掉,你要怎麼說服選民服氣. 1.171.229.212 01/19 10:00
推 win8719: 他們的工作是要提內容~不是提標體 114.44.3.169 01/19 10:01
→ youjan: 你民眾黨的方案先提出來,再來說要集眾人之 1.171.229.212 01/19 10:01
→ youjan: 智啦,就跟專題的豬隊友一樣,想做的東西永 1.171.229.212 01/19 10:02
→ youjan: 遠高大上,然後叫他來做事,沒有一個行的. 1.171.229.212 01/19 10:02
推 dargen78: 藍綠都提過啦，然後都被罵回去，就是不 42.74.64.239 01/19 10:07
→ dargen78: 能解決高度不信任的問題，更別說你要相 42.74.64.239 01/19 10:07
→ dargen78: 信政府的資安？ 42.74.64.239 01/19 10:07
→ ms883050: 民眾堂薪水有夠好領，這些小草真好割， 223.137.42.252 01/19 10:07
→ ms883050: 看了真同情他們。 223.137.42.252 01/19 10:07
推 hanmas: 推 49.216.21.182 01/19 10:11
推 demimini: 本來就是啊 一堆小草包輸了要轉移悲憤 39.9.107.248 01/19 10:14
→ demimini: 罷了 39.9.107.248 01/19 10:14
推 yougenmi: 他們只是選擇性不信任而已 1.34.10.185 01/19 10:15
→ yougenmi: 以前台北市小贏3000千票 1.34.10.185 01/19 10:15
→ yougenmi: 怎麼沒聽他們出來吠 1.34.10.185 01/19 10:15
→ yougenmi: 自動禮讓時空旅人小丁 1.34.10.185 01/19 10:15
推 zeelock: 小草包只會鬼叫，提不出比現行更好的方法 111.82.166.218 01/19 10:23
噓 cheng399: 我也反對 你看連紙本都能做x了 112.205.4.111 01/19 10:30
推 kenyun: 根本沒可能信任啊 信任就是累積來出賣的 1.200.163.88 01/19 10:38
推 AboveTheRim: 誒 這就跟給他做做看 沒做過怎麼知 61.220.65.13 01/19 10:39
→ AboveTheRim: 道好不好 同一種邏輯打法誒 61.220.65.13 01/19 10:39
→ AboveTheRim: 怎麼白粉從頭到尾都是在提倡沒吃過屎 61.220.65.13 01/19 10:41
→ AboveTheRim: 要不要吃吃看 61.220.65.13 01/19 10:41
推 bdbdbdbd: 疫情期間不是很會掃qr code，就設在各地223.138.140.123 01/19 10:45
→ bdbdbdbd: 派出所、郵局…公家機關去處理，不在籍223.138.140.123 01/19 10:45
→ bdbdbdbd: ，但可去所在當地的公家機關投票不就好223.138.140.123 01/19 10:45
→ bdbdbdbd: 了。數位部拿那麼多錢，連這種小事都做223.138.140.123 01/19 10:45
→ bdbdbdbd: 不好嗎。可以給一組去連結序號供投票人223.138.140.123 01/19 10:45
→ bdbdbdbd: 確認自己的票沒有被做掉。223.138.140.123 01/19 10:45
所以你每一個人都記名投票嗎？那是不是就知道你是投誰？那知道你投誰是不是
就會受到外力影響？如果不記名投票只登記你投票和在哪裡投票的聯結有什麼用？
→ bdbdbdbd: 重點在看資料要怎麼處理，重點是資安要223.138.140.123 01/19 10:49
→ bdbdbdbd: 做好，不能洩漏投票人資料。上面推文說223.138.140.123 01/19 10:49
→ bdbdbdbd: 投區域立委只有一人會被認出，那是用傳223.138.140.123 01/19 10:49
→ bdbdbdbd: 統投票的思維去想電子投票。電子投票的223.138.140.123 01/19 10:49
→ bdbdbdbd: 開票所，應該只是提供一個掃碼的場域。223.138.140.123 01/19 10:49
如果依據這一個邏輯可以的話，我就問你怎麼驗票到大家願意相信呢？
沒想清楚我建議你可以再想清楚一點!!
推 kenyeh001: 對啦，投給你才是有進步啦，投給藍綠就223.138.241.128 01/19 10:54
→ kenyeh001: 是拒絕進步，柯粉真的就繼續輸吧223.138.241.128 01/19 10:54
→ acserro: 不用跟這群輸不起的在那邊討論空話 輸了 36.227.132.195 01/19 11:05
→ acserro: 就吵作票吵要這個要那個每個投票的人都被 36.227.132.195 01/19 11:05
→ acserro: 他們當賊看 根本白衛兵 36.227.132.195 01/19 11:05
※ 編輯: simonjen (36.231.217.146 臺灣), 01/19/2024 11:45:51
推 sweetorz: 本篇正解 111.80.221.83 01/19 11:44
推 Arens5566: 不是拒絕進步，是現在的作法就是最適 42.73.223.189 01/19 12:07
→ Arens5566: 合的作法 不是電子化就是進步 42.73.223.189 01/19 12:07
推 aynak: 電子化「資安要做好」就不可能，因為不管你 223.137.115.54 01/19 12:27
→ aynak: 如何說明絕不可能出事，一般民眾沒有能力分 223.137.115.54 01/19 12:27
→ aynak: 辨，於是也無法說服人民信任。除了資安，另 223.137.115.54 01/19 12:27
→ aynak: 一方面是「開票是否可檢驗」，目前電子化我 223.137.115.54 01/19 12:27
→ aynak: 還沒看到一種能得到信任的方式，這幾個重點 223.137.115.54 01/19 12:27
→ aynak: 沒做到，就不可能支持電子化 223.137.115.54 01/19 12:27
推 cca1109: 哭粉整天哭數法部沒屁用現在又覺得要給他 61.218.134.131 01/19 12:28
→ cca1109: 們辦投票了 61.218.134.131 01/19 12:28
→ aynak: 至於不在籍早就有在討論了，移轉投票是有機 223.137.115.54 01/19 12:32
→ aynak: 會的，但國民黨一直偷渡通訊投票導致擱置， 223.137.115.54 01/19 12:32
→ aynak: 是能怎麼辦= = 通訊投票就不可行 223.137.115.54 01/19 12:32
→ LogoAdmin: 不討論怎麼實驗可不可行？想解決方案坐 114.136.100.51 01/19 12:33
→ LogoAdmin: 在辦公室想想就有喔？ 114.136.100.51 01/19 12:33
推 bigchun: 台灣人全部搬去澳洲旁邊 應該就沒問題了 101.9.185.10 01/19 12:34
推 ktpp: 白粉真無腦，你也可以鬼叫每個人年薪100萬 42.73.80.75 01/19 12:39
→ ktpp: ，叫兩大黨想配套措施，不想就是不求進步 42.73.80.75 01/19 12:39
→ LogoAdmin: 不然兩大黨可以直接說以後沒解決方案的 114.136.100.51 01/19 12:42
→ LogoAdmin: 議題就通通不準提，沒得討論這樣是有比 114.136.100.51 01/19 12:42
→ LogoAdmin: 較好喔？ 114.136.100.51 01/19 12:42
推 harehi: 有個可能性是電子投票其實沒有比較「進步118.168.134.146 01/19 13:05
→ harehi: 」 跟人工投票開票比較起來似乎沒解決什118.168.134.146 01/19 13:05
→ harehi: 麼問題118.168.134.146 01/19 13:05
推 noah7011: 民眾黨就裡面下幹不服輸的在講啊 180.177.28.136 01/19 14:54
→ noah7011: 又看到好幾個覺得很下幹的退離超好笑 180.177.28.136 01/19 14:54
→ noah7011: 你的議題不是大家的議題好嗎 小草 180.177.28.136 01/19 14:54
推 macheal: 等中共滅黨再說吧 114.136.214.38 01/19 18:36
推 fragmentwing: 乾 開發那段會不會太真實 223.139.6.71 01/19 21:52
推 sunglass: 模擬一下電子投票的驗票「開始驗票，10 42.79.239.234 01/19 23:03
→ sunglass: 分鐘後驗票宣布結束，驗票結果與開票結 42.79.239.234 01/19 23:03
→ sunglass: 果一至。」這樣老三粉會接受嗎？ 42.79.239.234 01/19 23:03
推 coolorphen: 人家不是不信任，是輸了不承認 42.73.16.137 01/19 23:51