[討論] WINDHEAD請進，關於2016港湖立委

[TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)]

點名沒惡意啦，但他對2016港湖立委選舉顯然有誤解。

怕他沒看到，這樣加深印象，以後不要亂講。

: → WINDHEAD: 對啊 比港湖還關鍵的席次很多的         126.173.156.216 02/08 10:45
: → WINDHEAD: 對那種2016都幹不掉KMT的選區抱有太大   126.173.156.216 02/08 10:46
: → WINDHEAD: 期望實在是一件非常沒有道理的事        126.173.156.216 02/08 10:46

2016港湖是「綠營大分裂」，李彥秀不但沒過半，她只拿41%就當選立委。

除了蔡英文支持的候選人之外，綠營勢力還有這些：

台聯(當時還沒倒) 13648票 6.36%
時代力量(當時還不是國運昌隆黨) 12246票 5.70%
綠黨社民黨(當時...這個我不熟) 10278票 4.79%

這三黨總共拿了三萬六千票，而李彥秀只贏蔡英文支持的候選人僅僅四千票。

說什麼「2016都幹不掉KMT的選區」，
港湖那是你們綠營大分裂好嗎，自己分裂還怪選區藍？事情不是這樣看的。

那三萬六千票有個5千票去投蔡英文支持的候選人，李彥秀就落選了。

但2016不差這一席，民進黨一樣過半，
2024就差這一席，民進黨變成席次第二的政黨。

差別在這裡。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.216 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707361003.A.D60.html
→ holyhelm: 綠黨社民黨 就當時黨老大還沒去跪舔大黨
范....

→ holyhelm: (該黨好像沒有"黨主席"這個職位)
推 Landius: 當時的社民黨... 不就每次有事都有她的那
→ Landius: 個范婦?
炎上系政客

推 Tosca: 這席很重要啦但真的不要在消耗高嘉瑜了
→ Tosca: 我是真的覺得高嘉瑜非常不適合從政 該放手
→ Tosca: 哪有政客搞到同黨支持者都討厭你的?!?!
→ Tosca: 妳搞政治搞成這樣 該認命閃人了好嗎
→ Tosca: 一個球員搞到球迷都討厭你 你還繼續待這隊?
→ Tosca: 西河跳槽到快艇多舒適不是嗎?
→ Landius: @Tosca 問題就是港湖其他人還沒有人比這
→ Landius: +<><討厭鬼強啊 XD
港湖其他人就一堆老綠男，中間票年輕票根本不會投給那些人

→ Tosca: 我是真心關心高嘉瑜才希望他離開政壇的
推 Apple0230: 因為DPP不認甲魚的中間路線啊 逼甲魚上
→ Apple0230: 黨中央的失智列車
→ Tosca: 畢竟他來男生宿舍拜票過 有握過他的手XDDDD
→ Tosca: 我無法想像你做一任立委就能搞到支持者不滿
→ Apple0230: 側翼:終於教訓甲魚了
→ Tosca: 那你還繼續搞政治幹嘛?你已經證明你不適合
推 rwhung: 我看高蹭柯,蹭到柯和她比和佩琪感情還好，
你這句害我皺了一下眉頭(是不是在影射什麼？)

→ rwhung: 深綠選民怎麼蓋的下去
推 KONAMI: 我覺得看操作,蔡英文血統不純也不獨深綠也
→ KONAMI: 買帳
→ KONAMI: 高其實是很好的DPP台北市長人選,可惜了
→ trashpoking: 蔡是因為拿錢出來救了黨吧..
推 Tosca: 蔡是在民進黨最慘的時候接黨主席
噓 Westzone: 可惜個屁，蔡甚麼時候輔選跟高一樣搞東
→ Westzone: 搞西，是不是當選民都傻的，背黨旗就要
→ Tosca: 跟蔡一比就知道高有多不會忍阿
→ Tosca: 蔡英文被美國被柯洗臉都還是忍下來
→ Tosca: 高嘉瑜根本忍不住 上台沒幾分鐘就要閃
→ Westzone: 投你，整天在那演中立，要中立要不要無
→ Tosca: 所以為什麼蔡英文可以當總統 高無法連任
→ Westzone: 黨去選，選得上沒人敢講話
其實高嘉瑜她沒有演中立，她是直接反骨，那個眼球運動哪一點中立了？

推 Apple0230: 不對啊 DPP在失智的時候 甲魚都站在党
→ Apple0230: 的對立面 才開始被掛上反骨的啊
推 h100733: 可是蔡英文沒有蹭藍白,也不會被刺隊友
沒錯，蔡英文不會像高嘉瑜那樣背刺隊友(姚文智)

至於蹭藍白我就不敢講了，嚴格來說黃國昌黃珊珊甚至柯文哲都是蔡英文養大的....
她豈止蹭，她直接養了啊。

推 rwhung: 失不失智 高在站在DPP的對立面
→ rwhung:          都站在
好像很多人都忘了民眾黨三巨頭柯文哲黃國昌黃珊珊都是蔡英文一路禮讓上來的。

蔡英文的戰略，已經跟魯肅借荊州有比了吧。

推 Tosca: 柯文哲2014那時黨主席我記得是蘇貞昌
沒，蘇在太陽花就炸了，被學生噓爆。

https://news.tvbs.com.tw/politics/535742

2014六月才定案禮讓柯文哲。

蔡英文五月就選上黨主席了。
(而且完全沒大咖敢跟蔡英文爭，4月14登記當天，蘇謝二人就宣布退選了)。

所以禮讓柯文哲是蔡英文的功勞，不是蘇貞昌。

推 rwhung: 民眾黨三巨頭就黃國昌最誇張，柯本來沒有
推 hydra3179: 應該說反藍大分裂
→ rwhung: 什麼政治理念，國昌在NPP可是有強烈政治理
→ rwhung: 想的，但去TMD後，什麼理想都不要了
→ g9122xj: 反正今年那區落選是甲魚自己的問題，2024
→ g9122xj: 就要選了，23還在那邊硬嘴超徵是行政失靈
推 Tosca: 還好2014禮讓柯所以2024才能靠40%繼續執政~
→ Tosca: 不然只有40%支持度其實本來要下去的XDDDDD
所以我說蔡英文這個戰略根本魯肅借荊州啊XDDDD

推 rwhung: 綠的也知道高那席會是關鍵一票，但恨意大
推 h100733: 還有2023年7月帶著港湖居民抗議ait
→ rwhung: 到DPP只能放生他。不然保一人死全部
→ h100733: 當時是柯聲望最高的時候
→ h100733: 不知道甲魚那時是不是想叛變
高嘉瑜帶著她的港湖三萬票加入民眾黨，其實對民眾黨會很有幫助。

但不知道為什麼她不肯離開DPP。

→ rwhung: @100733  2022選後就在檢討高了．
推 Tosca: 高嘉瑜就是沒膽掛民眾黨參選阿 不然有得拚
→ Tosca: 政治人物沒膽還搞甚麼政治啦 笑死
→ Tosca: 所以怎麼看都該退出政壇好嗎 根本不適合
她當議員可以當到70歲啦，幹嘛叫人退出政壇。

港湖在地美食還要多靠高嘉瑜介紹。

PS.
我在大安區住了快四十年也是靠林穎孟才知道一些美食的。

→ rwhung: 高嘉瑜掛TMD也不會贏啊，DPP不會給背骨者
→ rwhung: 機會
選議員的話高嘉瑜躺著都能贏。

→ g9122xj: 民眾黨的機會就2024這一次，甲魚現在想辦
→ g9122xj: 法跟綠營基本盤和解吧
你不怕她又背刺喔？我覺得那寫在她DNA裡面了不可能改得掉。

→ rwhung: 只選議員待DPP就好，去TMD是要當小情人嗎?
小情人？

推 Tosca: 民眾黨現在看起來大戰略真的想走藍白合
→ Tosca: 那高嘉瑜跳槽過去是沒空間的 難道藍營禮讓?
→ Tosca: 壁如是因為藍營禮讓才有40幾趴 不然哪可能
→ Tosca: 結果壁如還在那邊拿俏XDDDD
→ rwhung: 綠的不信任柯，所以TMD要綠白合也困難
我比較意外的是有人覺得高嘉瑜設法修復跟深綠選民關係的話還能用。

大概沒被女人背叛過吧？

一個女人會背叛你一次，就一定會有第二次，不要不信。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.161.216 臺灣), 02/08/2024 11:29:14
→ Tosca: 有小英女孩在我本來以為有機會綠白合的
→ rwhung: 有黃國昌在不可能綠白合了
推 rwhung: 為什麼黃國昌這麼恨DPP啊 ?他連當初罷免他
→ rwhung: 的人都能合體了，對綠卻放不下
推 Landius: +<><的生涯都是DPP,只是她從來就藏不住內
→ Landius: 心的氣焰,畢竟已經被最高層擋過兩次立委
→ Landius: 之路了.
→ Landius: 一次是阿扁拉掉大安區改她師傅文嘉,一次
→ Landius: 就這2016EE擋掉她決定支持33.
→ h100733: 一次不忠百次不用
→ h100733: 打錯,是一次不忠,永不錄用
推 Landius: 國昌那種就:我EE boy大師兄,給你們這樣罵
→ Landius: 來糗去的?
推 cama: 高嘉瑜表決都歸隊的 比江永昌 林淑芬還鐵
→ OoJudyoO: 有些人就是你幫他一次 一輩子都欠他
→ OoJudyoO: 這種人很恐怖 社會上很多
推 Ahhhhaaaa: 三個小黨出來吸走綠票15%是怎樣啊
→ Ahhhhaaaa: 然後讓李彥秀撿到一次立委
推 yjay: 加了這席還是54:52吧
推 g9122xj: 加了這席是53：52
推 Landius: 2016那個時候的港湖就三個女人的鼎立啊,
→ Landius: 李彥秀,黃33跟高+<><,問題就是那些基本教
→ Landius: 義派的寧願給當時的EE當頭棒喝也沒有要聽
→ Landius: EE的.
→ WINDHEAD: 不要隨便說別人亂講, 你沒想過就是因為
→ WINDHEAD: 這席不容易贏, 小黨才會跑出來分票
→ TheoEpstein: 這什麼倒因為果XD
→ WINDHEAD: 還有嚴謹一點的話,所謂綠營分裂應優先
→ TheoEpstein: 李彥秀只拿41%就是告訴你這席不鐵藍
→ WINDHEAD: 指民進黨籍的人脫黨參選, 而不是亂怪
→ WINDHEAD: 時代力量跟台聯
→ TheoEpstein: 很多年輕選票，這些人可能偏綠但不會
→ TheoEpstein: 上面一聲令下就去投黨支持的
→ WINDHEAD: 2005台南市長選舉 台聯自推候選人拿了
→ WINDHEAD: 快13%, 但DPP許添財拿了45%照樣當選啊
→ WINDHEAD: 還有陳永和參選台南市長跟立委兩次
→ TheoEpstein: 指著國民黨得票41%的選區喊選不贏，
→ TheoEpstein: 你這是失敗主義吧？
→ WINDHEAD: 我哪有說選不贏  2020不就選贏了嗎
→ WINDHEAD: 你不要亂把別人沒講的話塞到嘴巴
→ TheoEpstein: 拿港湖跟台南比www 我當你反串好了
→ TheoEpstein: 不要再凹了啦，看來你眼中只有台南那
→ TheoEpstein: 種選區才叫穩。其他都是不值得投資源
→ TheoEpstein: 。
→ WINDHEAD: 你不知道台南省轄市時期的藍綠分佈嗎
→ WINDHEAD: DPP是加計台南縣才保證穩贏的
→ TheoEpstein: 我不像你拿台南比港湖啊，笑死。
→ WINDHEAD: 省轄市台南市DPP贏的三次都沒過半
→ TheoEpstein: 喔所以呢，20年前的事拿出來講？
→ TheoEpstein: 你那邊還來得及，H1N1 2011爆發
→ WINDHEAD: 用台南市跟港湖類比就是因為兩者都是
→ TheoEpstein: 不熟港湖就不要亂講，還拿20年前的台
→ WINDHEAD: 藍綠拉鋸區
→ TheoEpstein: 南來凹，不必這樣啦。
→ WINDHEAD: 只是說真的港湖沒那麼關鍵而已
→ TheoEpstein: 根本性就不一樣，港湖選民結構跟台南
→ TheoEpstein: 一樣？你在開玩笑吧
→ WINDHEAD: 被小黨分票輸掉的選區 遠不如DPP脫黨參
→ TheoEpstein: 是啊哪裡都不關鍵，下次多輸幾席剛好
→ WINDHEAD: 選拉掉的還要關鍵啦
→ WINDHEAD: 我原推文有講啊 台東顯然更關鍵
→ TheoEpstein: 民進黨輸十席以上時，全國都沒關鍵了
→ TheoEpstein: 這次民進黨只輸一席真的太少了。
→ WINDHEAD: 那是因為你看到結果只輸一席才會去找
→ TheoEpstein: 希望2028民進黨輸到十席以上，保證沒
→ TheoEpstein: 人討論哪席關鍵，輸多點比較好。
→ WINDHEAD: 關鍵選區啊
→ TheoEpstein: 沒錯，只輸一席才會有關鍵選區。你完
→ TheoEpstein: 全講到重點了。
→ WINDHEAD: 但我看的關鍵選區是DPP自力能贏卻失足
→ WINDHEAD: 這才是我認為要優先看的選區
→ TheoEpstein: 港湖下次也贏不了(綠白分裂)
→ WINDHEAD: 自己沒整合好還要去整合小黨是捨本逐末
→ TheoEpstein: 民進黨要贏港湖只能靠高嘉瑜，但只要
→ TheoEpstein: 派高嘉瑜，基進黨就會出來扯後腿。
→ TheoEpstein: 這變成無限迴圈，派吳欣岱的話李彥秀
→ TheoEpstein: 會直接過半。
→ WINDHEAD: 我也覺得DPP港湖要贏只能派高嘉瑜啊
→ WINDHEAD: 所以我不懂你想要反駁我什麼
推 Ahhhhaaaa: 2024港湖讓高嘉瑜拿下的話是53：52
→ TheoEpstein: 所以港湖變成死局。確實不必再討論。
→ TheoEpstein: 我反駁你是2016啦。不是2024
→ WINDHEAD: 你自己都下結論死局了 那就無所謂關鍵啦
→ TheoEpstein: 無黨籍還是無黨籍，國民黨是國民黨。
→ Ahhhhaaaa: 還有新竹縣第二選區的王婉諭37%，民進
→ Ahhhhaaaa: 黨的人只有17%，結果讓國民黨44%撿到一
→ Ahhhhaaaa: 席
→ TheoEpstein: 37%其實很低啦。好歹拿40%
→ WINDHEAD: 先跟你說我不喜歡基進 更不喜歡吳
→ TheoEpstein: 如果是2016的蔡英文，新竹那席應該會
→ TheoEpstein: 禮讓王婉瑜，不過那都過去了，現在的
→ TheoEpstein: 民進黨是要把小黨碾壓的。
→ WINDHEAD: 我只是覺得港湖DPP要贏必須天時地利人和
→ Ahhhhaaaa: 如果王婉諭+高嘉瑜都有拿下的話，藍營
→ Ahhhhaaaa: 就會只剩52席了，王婉諭也是偏綠
→ TheoEpstein: 我覺得港湖dpp要贏不是天時地利人和
→ TheoEpstein: ，只需要兩個字：「團結」，但做不到
推 yjay: 2016蔡英文支持的黃珊珊綠票也不一定會吸好
→ yjay: 吸滿吧
→ TheoEpstein: 不用吸滿啊，36000票只要5000就贏
→ TheoEpstein: 吸不到兩成就夠了
→ TheoEpstein: 高嘉瑜這幾年得罪太多深綠基本教義派
→ TheoEpstein: ，導致港湖這邊綠的必定分裂。
推 WINDHEAD: 順帶一提我用2005台南市長選舉來類比
→ WINDHEAD: 港湖是因為這兩次的得票分佈非常接近
→ WINDHEAD: 都是第三黨強勢超過10%,當選者無法過半
→ WINDHEAD: 的局,而且第三黨都是獨派色彩
→ WINDHEAD: (不是走中間路線的那種第三黨)
推 WINDHEAD: 需要團結 那就是沒有人和啊=.=
→ TheoEpstein: 其實基進黨根本沒有票，全國才拿不到
→ TheoEpstein: 1%的政黨，港湖卻可以扯後腿，就代表
→ TheoEpstein: 投基進黨的不是基進黨自己而已
推 WINDHEAD: 那就高嘉瑜自己要掌嘴啊
→ WINDHEAD: 但高嘉瑜2020其實也剛好過半50.1%而已
→ WINDHEAD: 你覺得2016李彥秀拿41%很少
→ WINDHEAD: 但人家其實2020也有拿到47%沒有很差
→ TheoEpstein: 高嘉瑜就完全得罪深綠(攤手)
→ TheoEpstein: 她對姚文智那樣就算了，對陳時中也一
→ TheoEpstein: 樣，偏偏陳時中是綠營的神。
→ WINDHEAD: 韓國瑜比朱立倫進步了7%,李彥秀也比自己
→ WINDHEAD: 進步了6%啊
→ WINDHEAD: 高嘉瑜錯把柯粉當成自己的基本盤
→ WINDHEAD: 結果反而把自己原本更鐵的本盤給氣走啦
推 WINDHEAD: 我再嘴一下台南好了, 2000年三咖督
→ WINDHEAD: 戰神阿扁在台南市也只拿到 45%
→ WINDHEAD: 你以為台南市綠營推西瓜都會贏是近年
→ WINDHEAD: 整合努力的結果, 請不要想當然爾
→ WINDHEAD: 90年代的台南確實就跟這幾屆港湖一樣
→ WINDHEAD: 是多方交戰的拉鋸區,只是港湖又稍微偏
→ WINDHEAD: 藍一點點而已
推 cama: 陳時中選市長才32% 高嘉瑜出來都會比他高
→ WINDHEAD: 然後再強調一次 要原本DPP的人分裂出來
→ WINDHEAD: 才叫做綠營大分裂
→ WINDHEAD: 時力台聯基進出來分票分到輸
→ WINDHEAD: 那叫做你DPP本來就該輸
→ WINDHEAD: 就像台北一侯漢廷出來分票不叫藍營大分
→ WINDHEAD: 裂, 那叫做張斯綱本來就該輸
→ WINDHEAD: 台北一選區上一屆有李婉鈺(前DPP)掛
→ WINDHEAD: 一邊一國行動黨出來搶DPP吳思瑤的票
→ WINDHEAD: 似乎是因為個人在DPP時代的恩怨來復仇
→ WINDHEAD: 那個還比較像是綠營分裂
→ TheoEpstein: 這是你自己的看法吧，只有DPP才叫綠
→ TheoEpstein: 你可以這樣想，但別人大概不會認同你
→ ke0119: 但會把親民黨當綠的，你也是史上第一人
→ TheoEpstein: 那是蔡英文禮讓，不是親民黨當綠。
→ TheoEpstein: 你把黃珊珊後來投奔柯文哲的事拿來套
→ TheoEpstein: 回2016，這叫時空旅人好嗎
→ TheoEpstein: 蔡英文禮讓黃珊珊，綠營小黨不服，
→ TheoEpstein: 我說這叫「綠營分裂」，有什麼問題？
→ TheoEpstein: 綠營小黨聽蔡英文也跟著禮讓的話，
→ TheoEpstein: 李彥秀2016就輸了哪輪得到2020才輸。
推 f40075566: 請問要為前幾天嘴砲王必勝的事情道歉
→ f40075566: 了嗎滑坡仔