[討論] 援助內容算機密嗎？

[jump2j (Lockel)]

如題，有沒有懂的人可以說明，把援烏的內容，當作機密，合理嗎？

為甚麼美國可以直接公布軍援的細項

台灣卻不能公布？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.170.19 (臺灣)
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推 miracle210: 塔綠斑特色 都貪汙阿 當然就不能看
→ MinamiHinata: 那份公文本身就是機密 不用管內容
→ jajujo: 台灣就是把這個設密件 你可以質疑 但是900
→ jajujo: 是直接公布了
→ luvryu: 你看過密件內容？
推 jordanlove: 公文上寫機密 就是機密啊
→ geordie: 中華民國的公文體制跟規則就是把它列密
→ geordie: 件，你有事？
推 DustToDust: 導彈經過台灣都是機密了
推 Steinadler: 你是真無知還是裝傻...
推 signm: https://i.imgur.com/oSk1187.jpeg 看不懂
→ signm: 中文？
→ WINDHEAD: 你覺得不合理可以要求主管機關解密啊
→ WINDHEAD: 但解密前就是密件 這很難懂嗎..
推 mobyshin: 小英的學歷都封存一萬年了你說呢
→ WINDHEAD: 老實說你也不知道美國公布的軍援是否就
→ WINDHEAD: 是完整的軍援清單啊
→ powernanasi: 你覺得不重要它法律上定義還是密件
→ powernanasi: ，依法行政，白藍不爽就去改法律阿
→ WINDHEAD: 2014克里米亞危機後,北約就開始幫忙訓練
→ WINDHEAD: 烏克蘭軍人,但你有聽過這八年美國有
→ WINDHEAD: 把烏克蘭訓練的細節都公布嗎
個案問題要個案分析啊

軍援內容，歐美不會全講，比如之前援助長程飛彈就是先斬後奏，這顯然有避免俄羅斯
反應過激，導致局勢升級的考量

援助醫療器材，是基於甚麼考量而被列為機密呢？

→ tkucuh: 米國也沒多細項...
→ WINDHEAD: 是俄烏戰爭看到烏克蘭表現才知道原來
噓 monkeyboy: 到底是笨還是壞？
→ WINDHEAD: 北約已經默默幫助烏克蘭改進訓練好幾年
推 talrasha: https://i.imgur.com/nw4EvKb.jpeg
→ aragorn747: 笑死 別人訓練你就能接受保密 別人援
→ aragorn747: 助軍武你也能接受保密 我們援助醫療就
→ aragorn747: 一定要公開？
→ WINDHEAD: 你又知道那些軍援項目以外沒有其他的了?
樓上兩位還是聽不懂啊

軍援→為了避免局勢升級→部分不公開

醫療器材→基於甚麼原因而不公開呢？

→ WINDHEAD: 你到底懂不懂什麼是機密啊
→ aragorn747: 美國援助軍武也只跟你說大概 都是等射
→ aragorn747: 出後才能全部確定細項
→ WINDHEAD: 你把人家已經公開的部分視為完整的全部
→ WINDHEAD: 不覺得邏輯錯很大嗎
→ aragorn747: 欸 特地開分身來喔
→ WINDHEAD: 你怎麼知道美國有多少不公開援助醫材?
你問這假設性問題根本沒意義

→ WINDHEAD: 美國跟我們最大的差別不是軍武或醫材
→ WINDHEAD: 是美國沒有徐巧芯 而我們有徐巧芯
→ aragorn747: 你還是不懂，公布公開是只有限定局勢
→ aragorn747: 升級？誰規定的？
→ WINDHEAD: 那我講一個能讓你信服的原因好了
→ WINDHEAD: 台灣是小國,物資儲備量有限,如果援助物
→ WINDHEAD: 資的品項或數量可以隨便公開的話, 那
→ WINDHEAD: 中國有可能據此推算出台灣的關鍵物資
→ WINDHEAD: 消耗量與儲備量,進而推算出更多軍事部署
依照徐公布的內容，是要捷克向台灣廠商採購

並不是援助我們自己的儲備物資

→ ALAN781215: 日本洩密中國飛彈但綠腦還能護航XD
→ douge: 其實都貼在美國國會上 只是你不會去看而已
→ WINDHEAD: 在這種事情上面小心一點不是壞事
→ douge: 美國有資訊公開法 國會法一個法案都是
→ douge: 全程錄影跟文字紀錄上網公開
→ douge: 向美國找韓國來賣台灣潛艦技術 那就是機密
→ douge: 誰知道賣台立委會給韓國難看
→ stu85150: 護航粉夠了啦，循正確管道很困難？
推 watertip: 國際上誰要列密誰要公開是主權的決定，
→ watertip: 一方想列密就表示至少台灣方想保持模糊
→ watertip: 的態度，別人要怎麼說是別國的事，我們
→ watertip: 台灣有自己的立場，一方面也是表態台灣
→ watertip: 在這些外交事務守口風。大國隨便怎麼講
→ watertip: 不會怎樣，小國就只能眼色好一點，台灣
→ watertip: 的外交現實就是如此。 這是地位的問題
政府若想保持模糊態度，為甚麼又對外宣傳援助烏克蘭的事情呢？

吳釗燮不只一次透過外媒表達台灣支持烏克蘭啊 (比如樓上tal大的截圖)

這個理由感覺有點自相矛盾

→ watertip: ，不是說有沒有公開的問題。 舉個例子
→ watertip: ，公司總經理對外講了一些理論上是機密
→ watertip: 的事，請問一個小職員可以到處講這些機
→ watertip: 密嗎？ 可以嗎？ 你敢嗎？
→ WINDHEAD: 就算被講出來了,你也沒必要主動去核實
→ WINDHEAD: 就拿捷克向台灣廠商採購好了,公開的話
→ WINDHEAD: 你怎麼知道那些台灣廠商會不會惹上麻煩
甚麼樣的麻煩？

噓 Chiang618: 傅蔥草芯粉是文盲兼法盲逆？密件收受
→ Chiang618: 文者具負保密責任，你覺得內容不合理
→ Chiang618: 很重要嗎？有疑問不先召開機密會議詢
→ Chiang618: 問，這是妳的職責欸！第一時間跑去跟媒
→ Chiang618: 體爆料，當自己是狗仔頭逆！？
內容有沒有保密的合理性當然重要啊，不然任何文件都可以隨便政府保密了

→ watertip: 宣揚援烏但不希望中間的人直接間接受到
→ watertip: 衝擊，是對朋友的道義，我不覺得有矛盾
→ watertip: 啊
對朋友的道義不是法治社會的執法標準吧？

→ WINDHEAD: 我哪知道 我根本不知道這種事情該不該
→ WINDHEAD: 列為密件, 因為我沒看過內容啊
你不知道就援引為理由，很奇怪啊
※ 編輯: jump2j (61.56.170.19 臺灣), 05/08/2024 16:29:37
→ WINDHEAD: 這要看你相不相信立法院了,全立法院
→ WINDHEAD: 這麼多委員都可以看到,但就只有徐巧芯
→ WINDHEAD: 拿出來打, 問題我也不知道徐巧芯打得
→ watertip: 或是被中共見縫插針利用，譬如台灣講什
→ watertip: 麼人幫助台灣，中共就去威脅/報復/破局
→ watertip:   別國要講就表示他們準備好這種衝擊，
→ watertip: 但台灣講就是不一樣的立場
→ WINDHEAD: 是真的還假的啊
→ WINDHEAD: 江啟臣他們都講了,要爆料這種事情最好
→ WINDHEAD: 事先諮詢過黨團的意見
→ watertip: 法治社會要檢驗這個援助案有立院的程序
→ watertip: 可循，藍營立委自己都說了  就不是你拿
→ watertip: 去直播爆料啊
→ WINDHEAD: 不只每個立委都看得到,而且外交部也有
→ WINDHEAD: 發新聞稿說明大致內容(略去細節)
→ WINDHEAD: 社會大眾本來就會知道有這件事情
→ WINDHEAD: 被列為密件的不是「這件事情本身」
→ WINDHEAD: 而是上面有細節的「那份文件」
→ WINDHEAD: 如果你用目前已公開資訊去質詢外交部
→ WINDHEAD: 這是沒有問題的,徐巧芯的問題是她拿出
→ WINDHEAD: 「那份文件」!
→ siloin: 除了回購方式和廠商，沒什麼好密的啦
推 JyouItsu: f