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作者fatdoghusky (胖胖哈士奇)
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標題Re: [討論] 蔡英文時期為何不推動選區重劃？
時間Tue Aug 12 00:26:25 2025
※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言： 只說這兩條長期被DPP支持者『信仰的觀點』 : 5.中國籍遊客來台一條龍，實際台灣商家沒獲利，旅遊品質又差 高雄在民進黨謝長廷&陳菊任內轉型成旅遊城市，號稱是無煙囪工業 但實際上根本沒有吸引到足夠的遊客來支撐，沒有創造足夠的工作機會才導致高雄 年輕人必須北漂，後來是靠馬英九開放的陸客支撐，所以小英上台陸客不來後馬上 變得蕭條，這也是當年韓國瑜能夠翻牌高雄的遠因之一 當然高雄靠陸客版上很多DPP支持者一定不相信，馬上在底下噓文 但攤開數據一看，陸客當年就是佔了一半以上的遊客 然後還會有人噓文說陸客都N個人點一份根本賺不到什麼錢blablabla.. 但如果真賺不到錢純粹添加髒亂的話，高雄幹嘛不拒絕陸客 陳菊幹嘛去爭取對岸直飛高雄~? PS.開放陸客是陳水扁時期的規劃，但因後期他走激進台獨路線後此議題被兩岸擱置， 馬英九上台後才撿起來繼續做的 其實我當年也相信高雄是台灣民主聖地，流淌著蜜汁與牛奶 但現實就是這麼殘酷，轉型旅遊業的決定事後檢討是完全的錯誤 : 6.全面倒向中國，搞到服貿差點通過，時薪人民幣八元的中國人來台搶工作 沒有這回事，開放的是跨國企業的高管來台而不是低階勞工 簡單理解就是海底撈的高管可以來台駐點這樣 服貿對台灣並不一定是好事，台灣也用行動拒絕了跟中國深化連結 但沒想到了2025的現在，竟然還有人深信當年的服貿謠言 跟我家深綠長輩一樣，到現在仍然相信服貿簽訂後大陸人來台灣開個小理髮廳就可以 全家過來洗人口 其實要論對『政策』造謠、認知作戰來說，民進黨才是箇中翹楚 能夠說服支持者對一個謠言相信10年以上毫不動搖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.211.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1754929587.A.0A1.html
推 victoryman: 還是很討厭陸客 219.69.224.79 08/12 00:33
陸客是討厭的但人民幣是香的 看隔壁日本就知道了 ※ 編輯: fatdoghusky (118.167.211.171 臺灣), 08/12/2025 00:38:01
推 MVPGGYY: 謝長廷時代是因為舊高雄市已經沒有腹地可 39.14.56.228 08/12 00:39
→ MVPGGYY: 以搞其他產業，唯一的一塊當時還是中油高 39.14.56.228 08/12 00:39
→ MVPGGYY: 雄廠 39.14.56.228 08/12 00:39
→ zixiang: 事實上觀光業帶動台灣很多內需，但是意 61.228.80.236 08/12 00:40
→ zixiang: 識形態讓這些無視 61.228.80.236 08/12 00:40
→ zixiang: 這些人 61.228.80.236 08/12 00:40
→ MVPGGYY: 高雄的問題在於沒吃到新一代產業的紅利， 39.14.56.228 08/12 00:42
→ MVPGGYY: 以至於年輕人留不住，如果只是要做低薪服 39.14.56.228 08/12 00:42
→ MVPGGYY: 務業那根本也不用北漂，留在高雄做就有了 39.14.56.228 08/12 00:42
→ MVPGGYY: XD 那個大趨勢一直以來都跟有沒有陸客無 39.14.56.228 08/12 00:42
→ MVPGGYY: 關 39.14.56.228 08/12 00:42
→ zixiang: 台灣現在內需很爛跟觀光很爛有直接關係 61.228.80.236 08/12 00:45
→ zixiang: 你沒有陸客你就是要補其他觀光客，小英 61.228.80.236 08/12 00:45
→ zixiang: 做的到，賴皮做不到 61.228.80.236 08/12 00:45
→ zixiang: 小英也是被動失去陸客，賴皮是專門在搞 61.228.80.236 08/12 00:46
→ zixiang: 事情 61.228.80.236 08/12 00:46
應該說觀光產業沒有看起來那麼好做 不是你去國外參觀完回來依樣畫葫蘆就做得起來 到最後就是花了一堆錢但沒有得到相對的收益 ※ 編輯: fatdoghusky (118.167.211.171 臺灣), 08/12/2025 00:49:29
→ zixiang: 意識形態治國就是這樣，被換掉也是剛好 61.228.80.236 08/12 00:46
→ laladiladi: 台灣飯店要啥沒啥 101.8.89.162 08/12 00:47
→ laladiladi: 觀光一天來回是要賺什麼 高鐵票嗎 101.8.89.162 08/12 00:47
→ MVPGGYY: 舊高雄市很小，能用的完美素地大概就中油 39.14.56.228 08/12 00:47
→ MVPGGYY: 高雄廠跟205兵工廠，但當時都沒辦法動， 39.14.56.228 08/12 00:47
→ MVPGGYY: 你可以發現其他產業園區全都在高雄縣，所 39.14.56.228 08/12 00:47
→ MVPGGYY: 以楊秋興跟陳菊初選時其實有主打他推動很 39.14.56.228 08/12 00:47
→ MVPGGYY: 多工業園區，但舊高雄市沒有 39.14.56.228 08/12 00:47
所以當年花媽幹掉小巨人接手高雄縣後做了什麼~? 我沒記錯的話韓國瑜勝選就是靠高雄縣的選票倒逼高雄市 選後檢討也看過高雄市跟舊高雄縣資源分配不均才導致選輸韓國瑜的說法
→ zixiang: 如果有人看不懂是要國外觀光客，程度支 61.228.80.236 08/12 00:48
→ zixiang: 持民進黨也是剛好 61.228.80.236 08/12 00:48
→ zixiang: 台灣長期的低薪已經撐不起內需了，科技 61.228.80.236 08/12 00:49
→ zixiang: 產業外移只會更慘 61.228.80.236 08/12 00:49
推 DustToDust: 除了陸客誰會來小小多山的國家 61.224.101.113 08/12 00:49
推 MVPGGYY: 撐不起內需的話會像中國那樣捲到像東西不 39.14.56.228 08/12 00:50
※ 編輯: fatdoghusky (118.167.211.171 臺灣), 08/12/2025 00:52:29
→ MVPGGYY: 用錢的通縮才對 39.14.56.228 08/12 00:50
→ zixiang: 辣妹至少弄了新南向阿，只是他們最近也 61.228.80.236 08/12 00:51
→ zixiang: 不來了，賴皮讓觀光人數倒退十年吧 61.228.80.236 08/12 00:51
→ zixiang: 要槓實在是沒有上限的 61.228.80.236 08/12 00:51
→ zixiang: 去看看外面店面多少店沒有繼續開了 61.228.80.236 08/12 00:51
推 MVPGGYY: 你說的那種舊式店面是被時代淘汰的，不是 39.14.56.228 08/12 00:54
→ MVPGGYY: 台灣撐不起內需 39.14.56.228 08/12 00:54
推 MVPGGYY: http://i.imgur.com/Z2NPccA.jpg 39.14.56.228 08/12 00:57
→ MVPGGYY: 你說的那種舊店面就是被新時代的集合式商 39.14.56.228 08/12 00:57
→ MVPGGYY: 場打敗，我也會懷念一些路邊店面的景象， 39.14.56.228 08/12 00:57
→ MVPGGYY: 但時代的潮流很殘酷 39.14.56.228 08/12 00:57
→ Napoleon313: 別在洗中客觀光了 觀光影響經濟很少 180.218.42.102 08/12 00:59
→ MVPGGYY: 七年級生都是從小坐在路邊矮椅子吃東西長 39.14.56.228 08/12 00:59
→ MVPGGYY: 大的，但時代的潮流沒人擋的住 39.14.56.228 08/12 00:59
→ Napoleon313: 馬英九那幾年滿地中客 而經濟有夠慘 180.218.42.102 08/12 00:59
→ MVPGGYY: 樓主可以估狗大發工業園區，橋頭園區，那 39.14.56.228 08/12 01:01
→ MVPGGYY: 是陳菊時代後面縣市合併弄的，再加上高雄 39.14.56.228 08/12 01:01
→ MVPGGYY: 很多土地有被污染管制，不是今天停止明天 39.14.56.228 08/12 01:01
→ MVPGGYY: 就能馬上改變用途，有的時候污染要除污十 39.14.56.228 08/12 01:02
→ MVPGGYY: 年以上，這就重工業城市的悲哀 39.14.56.228 08/12 01:02
噓 moslaa: 管你那麼多啊 219.70.118.121 08/12 01:02
→ moslaa: 什麼陳年往事 219.70.118.121 08/12 01:02
→ moslaa: 以後高雄就是科技城！！！ 219.70.118.121 08/12 01:02
→ moslaa: 高雄快要有台積電了！！！！！！ 219.70.118.121 08/12 01:03
→ moslaa: 寫下民進黨！！！！！！！！！ 219.70.118.121 08/12 01:03
→ moslaa: 謝謝 219.70.118.121 08/12 01:03
→ MVPGGYY: 眾所周知高雄台積電廠房那塊中油高雄廠的 39.14.56.228 08/12 01:03
→ MVPGGYY: 地，是去逼中油燒了上百億資金加速除污才 39.14.56.228 08/12 01:03
→ MVPGGYY: 能快速在幾年內變成可使用的 39.14.56.228 08/12 01:03
→ moslaa: 對啊 219.70.118.121 08/12 01:04
→ moslaa: 我們高雄人不感謝民進黨帶來台積電 219.70.118.121 08/12 01:05
→ moslaa: 難道要感謝帶來污染的支那黨嗎？？？？？ 219.70.118.121 08/12 01:05
→ moslaa: ？ 219.70.118.121 08/12 01:05
→ MVPGGYY: 中油就是在高雄市內四處污染，然後拍拍屁 39.14.56.228 08/12 01:05
→ MVPGGYY: 股走人，或是用最便宜但很長時間的土地整 39.14.56.228 08/12 01:05
→ MVPGGYY: 治方法，中油高雄廠那塊地能快速使用是特 39.14.56.228 08/12 01:05
→ MVPGGYY: 例中的特例，光那塊地就燒了中油上百億去 39.14.56.228 08/12 01:06
→ MVPGGYY: 加速整治 39.14.56.228 08/12 01:06
→ moslaa: 告訴你 219.70.118.121 08/12 01:06
→ moslaa: 任何以觀光業為主的地方 219.70.118.121 08/12 01:06
→ moslaa: 一定是貧窮落後的地方 219.70.118.121 08/12 01:06
→ moslaa: 因為什麼都沒有 219.70.118.121 08/12 01:06
→ moslaa: 只好哭著說 219.70.118.121 08/12 01:07
→ moslaa: 我們風景很漂亮啦 食物很好吃啦 拜託來看 219.70.118.121 08/12 01:07
→ moslaa: 看 219.70.118.121 08/12 01:07
→ moslaa: 觀光業 說穿是一種窮國的卑賤產業 219.70.118.121 08/12 01:08
你說的沒錯，沒有文化底蘊的觀光業就是一種窮國的卑賤產業 真希望你能跟當年的謝長廷、陳菊說
→ MVPGGYY: 你換個角度想想，今天要是中油在台北市裡 39.14.56.228 08/12 01:08
→ MVPGGYY: 面污染一塊快300公頃的土地，然後跟你說 39.14.56.228 08/12 01:08
→ MVPGGYY: 我們慢慢花2、30年整治就好，不被台北市 39.14.56.228 08/12 01:08
→ MVPGGYY: 的人民跟民代市長幹到飛起來才怪XD，但中 39.14.56.228 08/12 01:08
→ MVPGGYY: 油這種例子在高雄四處都是 39.14.56.228 08/12 01:08
我只知道，高雄被韓國瑜短暫拿走後陳其邁上任就變得很精實 中油那塊地為了過環評，切成兩塊地去跑 所以很快就能給台積電去蓋廠房
→ moslaa: 任何有骨氣 想發展的國家 219.70.118.121 08/12 01:08
→ moslaa: 一定是往科技業 金融業前進 219.70.118.121 08/12 01:09
→ moslaa: 你真有夠爆笑 219.70.118.121 08/12 01:09
→ moslaa: 居然吹高雄要有觀光業 219.70.118.121 08/12 01:09
→ moslaa: 而且還是支那人為止的觀光業？？ 219.70.118.121 08/12 01:10
→ moslaa: 真是懶的多說 219.70.118.121 08/12 01:10
→ moslaa: 我全家都前高雄縣人 219.70.118.121 08/12 01:11
→ moslaa: 現在變成高雄市的一部分 219.70.118.121 08/12 01:11
→ moslaa: 以後還會迎來台積電 219.70.118.121 08/12 01:11
※ 編輯: fatdoghusky (118.167.211.171 臺灣), 08/12/2025 01:13:42
→ moslaa: 我們全家都是民進黨鐵票！ 219.70.118.121 08/12 01:12
→ moslaa: 你不用那邊吹支那觀光客 219.70.118.121 08/12 01:12
→ moslaa: 我們高雄人完全無感！ 219.70.118.121 08/12 01:12
→ MVPGGYY: 我記得中油本來給五輕整治土地的期限是20 39.14.56.228 08/12 01:12
→ MVPGGYY: 年還是25年後才能完成再使用，中油高雄廠 39.14.56.228 08/12 01:12
→ MVPGGYY: 它是2015年底停工的，等於本來要2040年以 39.14.56.228 08/12 01:12
→ MVPGGYY: 後才能再使用......我運氣不好一點的話20 39.14.56.228 08/12 01:12
→ MVPGGYY: 40年可能都死了 39.14.56.228 08/12 01:12
推 MVPGGYY: http://i.imgur.com/QI47TJn.jpg 39.14.56.228 08/12 01:17
→ MVPGGYY: 我發現我講少了很多XD，在議會的專案報告 39.14.56.228 08/12 01:17
→ MVPGGYY: 裡面是花快300億加速整治 39.14.56.228 08/12 01:17
噓 moslaa: 啥謝長廷 還在講陳年往事？ 219.70.118.121 08/12 01:18
→ moslaa: 還是那句話： 219.70.118.121 08/12 01:18
推 pandp: 就超越物理化學法則的加速清污黑科技220.143.217.201 08/12 01:18
→ moslaa: 管你那麼多啊？？？ 219.70.118.121 08/12 01:18
→ moslaa: 反正 219.70.118.121 08/12 01:18
→ moslaa: 以後我們高雄有台積電 219.70.118.121 08/12 01:18
→ moslaa: 誰還鳥什麼遊客？？？ 219.70.118.121 08/12 01:19
→ moslaa: 以後都不必來了 219.70.118.121 08/12 01:19
→ moslaa: 污染我們高雄人的眼睛跟耳朵而已 219.70.118.121 08/12 01:19
→ moslaa: 高雄台積電 219.70.118.121 08/12 01:20
→ moslaa: 高雄台積電 219.70.118.121 08/12 01:20
推 MVPGGYY: 就花大錢啊，也不是什麼超越物理的黑科技 39.14.56.228 08/12 01:20
→ MVPGGYY: ，花錢就辦的到，但中油不可能每塊污染用 39.14.56.228 08/12 01:20
→ MVPGGYY: 地都這樣玩，他在高雄境內四處污染，花一 39.14.56.228 08/12 01:20
→ MVPGGYY: 兆都不夠燒 39.14.56.228 08/12 01:20
→ moslaa: 高雄快有台積電了 219.70.118.121 08/12 01:21
→ moslaa: 高雄要科技起飛囉～～～ 219.70.118.121 08/12 01:21
→ moslaa: yeah～～～～～～～～～ 219.70.118.121 08/12 01:21
→ moslaa: 支那難民黨給高雄污染的中油 219.70.118.121 08/12 01:22
→ moslaa: 民進黨給高雄世界第一的台積電 219.70.118.121 08/12 01:22
→ moslaa: 到底誰愛高雄？ 219.70.118.121 08/12 01:23
→ moslaa: 到底誰對高雄好？ 219.70.118.121 08/12 01:23
→ moslaa: 到底誰才真正發展高雄 219.70.118.121 08/12 01:23
→ moslaa: 答案不是很明顯嗎？ 219.70.118.121 08/12 01:24
噓 barlin: 成天洗低能支那人來台灣有多好真的笑死 101.3.51.29 08/12 01:25
陸客來台沒有多好是真的 但在08金融海嘯之後，台灣半導體飛天之前 陸客的確撐起了一部份台灣的觀光產業 ※ 編輯: fatdoghusky (118.167.211.171 臺灣), 08/12/2025 01:39:52
→ reallurker: 莫忘高雄市長主張針對陸客 南進南出 141.70.30.222 08/12 01:54
推 zixiang: https://i.imgur.com/y5FtWFZ.jpeg 61.228.80.236 08/12 03:24
→ zixiang: 台灣內需已經停止成長了 61.228.80.236 08/12 03:25
→ zixiang: 內需不只百貨，餐飲業也都越來越慘 61.228.80.236 08/12 03:26
→ zixiang: 商品店面開不下去，餐飲總不是吧 61.228.80.236 08/12 03:27
→ zixiang: 你的圖剛好也只到疫情，我們在討論賴皮 61.228.80.236 08/12 03:29
→ zixiang: 啊 61.228.80.236 08/12 03:29
→ zixiang: 重點也不是陸客，而是賴皮你也沒能力找 61.228.80.236 08/12 03:34
→ zixiang: 其他觀光客，陸客人家是讓你好做了 61.228.80.236 08/12 03:34
→ zixiang: 不過在意識形態面前，我很清楚什麼都不 61.228.80.236 08/12 03:35
→ zixiang: 用討論，我看過那種在大陸人面前什麼都 61.228.80.236 08/12 03:35
→ zixiang: 不說，甚至還相處的不錯，私下意識形態 61.228.80.236 08/12 03:35
→ zixiang: 一堆，我只覺得噁心 61.228.80.236 08/12 03:35
→ zixiang: 除了繼續摩擦民進黨之外，我什麼都不想 61.228.80.236 08/12 03:36
→ zixiang: 做了，因為根本沒辦法就事論事的討論 61.228.80.236 08/12 03:36
→ zixiang: 你連客觀的判斷敵人都做不到，還想以小 61.228.80.236 08/12 03:37
→ zixiang: 勝大，只能說笑話 61.228.80.236 08/12 03:37
推 MVPGGYY: 你貼的圖是“年增率“ ，我怎麼看就是後 39.14.56.228 08/12 03:48
→ MVPGGYY: 面幾年頂多打平而已，並不是你說的路上店 39.14.56.228 08/12 03:48
→ MVPGGYY: 面關了就消失，而是跟我講的一樣路上店面 39.14.56.228 08/12 03:48
→ MVPGGYY: 是被新式商場打敗 39.14.56.228 08/12 03:48
推 MVPGGYY: http://i.imgur.com/jo8eTeq.jpg 39.14.56.228 08/12 04:01
→ MVPGGYY: 再加上網路購物就是一直成長，所以你所謂 39.14.56.228 08/12 04:01
→ MVPGGYY: 的路上店面很多沒開了就是這樣來的，因為 39.14.56.228 08/12 04:01
→ MVPGGYY: 從各個方面傳統路上店面都是被幹趴在地上 39.14.56.228 08/12 04:01
→ MVPGGYY: ，這是聯合報做的2024資料，你總不會說聯 39.14.56.228 08/12 04:01
→ MVPGGYY: 合報唬爛吧？ 39.14.56.228 08/12 04:01