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http://i.imgur.com/72XMcZF.jpg 但是可以有火力發電 有水力發電 就是不能有再生能源 也就是說 http://i.imgur.com/CCmkvbX.jpg 玉山國家公園上的氣象站 必須要把太陽能板拆除 然後要在上面燒柴發電 山屋的太陽能熱水器也必須要拆掉 阿里山國家公園內的“所有“飯店民宿 全部要把太陽能拆除 我們藍白真的把再生能源說得好邪惡啊 繼續這樣 我覺得這就是一步步讓大家看清楚喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.25.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1756453049.A.DC1.html
geordie: 地熱也要被拆 114.40.135.4 08/29 15:38
m21423: 支持啊 有礙觀瞻 101.8.248.49 08/29 15:39
DosTaLiCa: 真的!!!藍白一定要輾過去! 223.138.25.6 08/29 15:40
panzerbug: 改蓋核電廠好了,藍白目標以核代綠114.137.103.123 08/29 15:40
macrose: 太陽能熱水器又不是發電然後燒水 114.25.232.187 08/29 15:41
re340: 合理 爆貪污的都那幾個 不分錢就都不要搞 42.79.209.159 08/29 15:41
ayufly: 太陽能板是真的很醜 被外國人看到很丟臉 42.77.237.238 08/29 15:41
pieceioriX: 川普說很邪惡沒錯你疑美? 223.138.160.82 08/29 15:41
Iamidiots: 結果可以有核能XD 49.215.157.67 08/29 15:42
metam: 21%女神立委 101.8.42.221 08/29 15:42
shimo: 電廠 101.8.225.247 08/29 15:42
macrose: 燒廢棄物的發電裝置=火力發電? 114.25.232.187 08/29 15:42
DosTaLiCa: 我支持多元能源喔 223.138.25.6 08/29 15:42
shimo: 你是說玉山國家公園有蓋電廠嗎 101.8.225.247 08/29 15:42
magamanzero: wwwwwwww 有點廢 60.248.126.193 08/29 15:42
macrose: 你寫出來的內文跟公文是兩回事耶 114.25.232.187 08/29 15:43
DosTaLiCa: 所以太陽能供電的山屋表示? 223.138.25.6 08/29 15:43
kira925: 就立法品質粗糙阿 寫"設備"就是不給用 57.140.96.15 08/29 15:44
kira925: 以後大家登山記得揹各種燃料 57.140.96.15 08/29 15:45
macrose: 提案到成為法律中間還有很多溝通過程吧 114.25.232.187 08/29 15:45
Sousake: 疑美恨台是工作,移美亂台是生活。 42.79.119.115 08/29 15:46
m21423: 法案是看三讀最後過的版本 現在看這有什 101.8.248.49 08/29 15:46
m21423: 麼用 101.8.248.49 08/29 15:46
macrose: 但2024以來常常看到提案階段就喊得像世界 114.25.232.187 08/29 15:46
kira925: 一開始會寫出這文字就代表沒在想阿 57.140.96.15 08/29 15:46
artning: 公文意思就是po內文說的意思。樓上閱讀 111.254.184.82 08/29 15:46
artning: 能力?? 111.254.184.82 08/29 15:46
macrose: 末日一樣的,你行政單位就好好跟立法溝通 114.25.232.187 08/29 15:46
macrose: 不就甚麼事都沒有了 114.25.232.187 08/29 15:47
universeor: 藍白逢綠就反不意外 118.165.79.204 08/29 15:47
kira925: 又變成行政單位要跟立法院溝通了 57.140.96.15 08/29 15:47
macrose: 公文裡面有說可以火力發電??? 114.25.232.187 08/29 15:47
kira925: 這話跟玉山氣象站的工作人員講啊 57.140.96.15 08/29 15:47
universeor: 以後可能會立法在國家公園蓋核電廠 118.165.79.204 08/29 15:47
flybirdy: 60%就愛這一味 不用質疑 101.9.39.142 08/29 15:47
kira925: "直接燃燒廢棄物之發電設備"不是火力? 57.140.96.15 08/29 15:48
catgod: 嚇我一跳,但是內文是寫「大型太陽能」 101.8.248.162 08/29 15:48
artning: 立法委員失智,然後行政單位要好好溝通? 111.254.184.82 08/29 15:48
artning: ? 111.254.184.82 08/29 15:48
macrose: 太陽能熱水器就真的不是發電再去燒水啊 114.25.232.187 08/29 15:48
kira925: 理由是大型太陽能 所以直接全BAN太陽能? 57.140.96.15 08/29 15:48
kira925: 你以為人家缺的只是熱水嗎? 57.140.96.15 08/29 15:49
catgod: 山屋照明和氣象設備用的太陽能 101.8.248.162 08/29 15:49
Sousake: 背燃料真的姆湯,就算是燃氣罐也是很痛苦 42.79.119.115 08/29 15:49
Sousake: 。而且要長時間讓儀器可以動,發電機要吃 42.79.119.115 08/29 15:49
Sousake: 多少油? 42.79.119.115 08/29 15:49
starport: 看內文是太陽能發電廠 跟你講的有一樣嗎 101.8.225.87 08/29 15:49
macrose: 原po內文講的好像國家公園裡面可以蓋火力 114.25.232.187 08/29 15:49
kira925: macrose要不要自己揹一下燃料去各高山 57.140.96.15 08/29 15:49
macrose: 發電廠一樣,從火力發電廠到燒廢棄物的 114.25.232.187 08/29 15:49
tyifgee: 這就是民意啦wwww118.168.241.236 08/29 15:49
moon1991: 大型太陽能? 1.170.114.138 08/29 15:49
kira925: 氣象站 講這些不知道原因 57.140.96.15 08/29 15:50
artning: 好的,你說的都是,都照你說的。燒火什 111.254.184.82 08/29 15:50
artning: 麼的,我都不管。照你意思。 111.254.184.82 08/29 15:50
m21423: 所以法條草案不貼嗎 101.8.248.49 08/29 15:50
macrose: 發電設備(跟內文提到的水力都是小型設備) 114.25.232.187 08/29 15:50
artning: 對,主流民意最大。 111.254.184.82 08/29 15:50
macrose: 很遠耶 114.25.232.187 08/29 15:50
m21423: 重點是法怎麼寫的 101.8.248.49 08/29 15:50
catgod: 也不是「電廠」,真的是唯恐天下不亂 101.8.248.162 08/29 15:50
DosTaLiCa: 他寫發電設備喔 223.138.25.6 08/29 15:51
lfe11: 太陽能板=大型太陽能發電廠?我不相信你不 42.77.59.154 08/29 15:51
lfe11: 懂,但要帶風向不用這麼急吧。酸文案寫得 42.77.59.154 08/29 15:51
lfe11: 爛倒是可以接受 42.77.59.154 08/29 15:51
artning: 主流民意想怎樣,就怎樣。ok的。 111.254.184.82 08/29 15:51
kira925: 他就是文案寫超爛 希望不要最後搞笑逼死 57.140.96.15 08/29 15:51
kira925: 各大高山氣象站人員 57.140.96.15 08/29 15:51
a9005079: 這很明顯是說不能設電廠跟風廠,還想硬 101.10.94.100 08/29 15:52
a9005079: 拗說是不准用太陽能版,是腦袋有問題嗎 101.10.94.100 08/29 15:52
Sousake: 小時候有幫忙抗小氣罐&加水,這真的不是 42.79.119.115 08/29 15:52
Sousake: 人幹的。 42.79.119.115 08/29 15:52
slimak: 什麼都不要,不然是要運柴油喔? 101.9.98.151 08/29 15:52
catgod: 之前也有人說救難直升機油費被砍 101.8.248.162 08/29 15:52
DosTaLiCa: 都寫發電設備了,哪裡明顯? 223.138.25.6 08/29 15:53
talrasha: https://bit.ly/4fZUZ6i122.118.128.209 08/29 15:53
slimak: 爛文案就不要亂寫了 101.9.98.151 08/29 15:53
catgod: 以後直升機不能飛進去救人,結果也是謠言 101.8.248.162 08/29 15:54
artning: 「再生能源發電設備」當然包括太陽能板。 111.254.184.82 08/29 15:54
artning: 到底誰在硬拗??寫下去了還不認… 111.254.184.82 08/29 15:54
linwuno: 當然,難道你支持砍樹嗎?! 223.136.2.223 08/29 15:55
breacal: 綠電與核電並不衝突,藍白怎麼會蠢成這 125.228.59.68 08/29 15:55
breacal: 樣,張亞中女婿就是綠電大亨,藍白會說 125.228.59.68 08/29 15:55
breacal: 他有問題? 125.228.59.68 08/29 15:55
Sousake: 白藍巨嬰哭鬧裝死是基本技能 42.79.119.115 08/29 15:55
catgod: 登山論壇戰翻天,事實上後來也是正常出勤 101.8.248.162 08/29 15:55
KurtCobain: 樓上是看不懂發電機組逆? 49.218.142.68 08/29 15:55
Dia149: 確實該拆掉光電跟風電島國根本不需要 42.79.187.38 08/29 15:56
Skydier: 人家是說發電廠ㄛ 不是發電設備ㄛ 57.140.96.26 08/29 15:56
KurtCobain: 你太陽能板本身就是發電機組 49.218.142.68 08/29 15:56
m21423: 要把下一頁對照表貼出來 101.8.248.49 08/29 15:56
artning: 郭台強才是綠電大亨中的大亨,郭台銘他 111.254.184.82 08/29 15:57
artning: 弟耶,國民黨要說森崴有問題? 111.254.184.82 08/29 15:57
slimak: 墾丁就有核電廠了 講什麼永續保育 101.9.98.151 08/29 15:57
amanda815625: 尊重,依法辦理 36.232.180.84 08/29 15:57
LiarHunter: 青鳥比較喜歡滿滿的光電板 223.140.45.160 08/29 15:57
amanda815625: 大家選的就承擔啊 36.232.180.84 08/29 15:57
tsgd: 過了就支持 只能這樣啦 118.168.239.4 08/29 15:58
artning: 公文裡就是寫「再生能源發電設備」,就是 111.254.184.82 08/29 15:58
artning: 包括太陽能板。 111.254.184.82 08/29 15:58
Ahhhhaaaa: 反觀高雄砍光山上的樹然後鋪設綠電 123.192.245.57 08/29 15:58
mojono: 支時 59.120.39.34 08/29 15:58
Ahhhhaaaa: 好環保喔 123.192.245.57 08/29 15:58
m21423: 簡單 就電線牽上去就好 不要另外蓋了 101.8.248.49 08/29 15:59
e446582284: 內文不是電廠、機組等大面積的發電設 118.231.129.39 08/29 15:59
e446582284: 備嗎? 你再看清楚 118.231.129.39 08/29 15:59
KONAMI: 國家公園又不只氣象站 101.9.99.180 08/29 15:59
m21423: 或是直接禁止國家公園進入 101.8.248.49 08/29 16:00
KONAMI: 推到爆 101.9.99.180 08/29 16:00
evan000000: 我愛那小小多光電板的國家 39.14.57.146 08/29 16:00
artning: 立委們是主流民意嘛,ok的,喜歡直接燃燒 111.254.184.82 08/29 16:00
artning: 廢棄物之發電設備,不要太陽能板,ok的。 111.254.184.82 08/29 16:00
artning: 主流民意。 111.254.184.82 08/29 16:00
e446582284: 你如果砍掉一片林地,蓋太陽能板,也 118.231.129.39 08/29 16:00
e446582284: 是破壞生態,重點是大面積 118.231.129.39 08/29 16:00
KONAMI: 幫推 101.9.99.180 08/29 16:02
ga278057: 支持藍白,很正確 223.139.114.39 08/29 16:02
Java174: 說凹的到底有沒有看完整篇公文 她寫禁止 49.215.242.158 08/29 16:03
Java174: 再生能源設備欸 這句就整個打死了 誰管你 49.215.242.158 08/29 16:03
Java174: 再生能源機組大小 49.215.242.158 08/29 16:03
kira925: 就是文案寫太爛 祈禱最後法案不要搞爛吧 57.140.96.15 08/29 16:04
blueman1025: 它內文就舉例說明大型光電廠需要較大223.138.163.219 08/29 16:04
tsubasaj: 內文寫「禁止於國家公園區域內設置再生 101.8.27.252 08/29 16:05
tsubasaj: 能源發電設備」,這就是藍白的修法品質 101.8.27.252 08/29 16:05
tsubasaj: ,常常搞出這種動輒得咎的修法內容 101.8.27.252 08/29 16:05
artning: 公文裡講了,重點,「明確規定禁止於國家 111.254.184.82 08/29 16:05
artning: 公園內設置再生能源發電設備,但直接燃燒 111.254.184.82 08/29 16:05
artning: 廢棄物之發電設備及非小水力發電之水力發 111.254.184.82 08/29 16:05
artning: 電設備不在此限」 111.254.184.82 08/29 16:05
kira925: 那是引文 重點是下面寫的修法方向 57.140.96.15 08/29 16:05
blueman1025: 需要寬闊的土地面積,對環境永續發展223.138.163.219 08/29 16:05
zeon19841102: 人家公文講電廠你在講氣象站飯電,223.136.169.144 08/29 16:05
zeon19841102: 風向會不會帶得太不專業了223.136.169.144 08/29 16:05
m21423: 明明一查就有對照表 101.8.248.49 08/29 16:06
js52666: 支持 綠共少破壞自然環境 118.170.25.164 08/29 16:06
inzaghi0221: 趕快砍掉啦,藍白繼續拜託快點 114.37.11.201 08/29 16:06
kissung: https://i.imgur.com/EURVDef.jpeg 118.232.27.189 08/29 16:06
blueman1025: 有不利之影響。223.138.163.219 08/29 16:06
LabaEllis: 國家公園要放核廢料囉 恭喜恭喜 49.216.160.81 08/29 16:06
kira925: 反正就他最後立法不要包掉 不然大家 57.140.96.15 08/29 16:07
kira925: 回歸揹燃料上氣象站了 57.140.96.15 08/29 16:07
nsk: 藍能你不能 42.74.130.3 08/29 16:07
KONAMI: 這隻帶風向的套路跟消失的那一群K世代很 101.9.99.180 08/29 16:07
KONAMI: 像,你們有關係嗎? 101.9.99.180 08/29 16:07
artning: 舉例就只是舉例,重點在公文明確寫要做 111.254.184.82 08/29 16:07
artning: 的是禁止再生能源發電設備,他沒有在管 111.254.184.82 08/29 16:07
artning: 面積不面積。 111.254.184.82 08/29 16:07
ben811018: 在屋頂上沒關係。因為很多太陽能已經要 42.78.136.75 08/29 16:08
ben811018: 入侵國家公園了 嘻嘻 42.78.136.75 08/29 16:08
artning: 立法委員你們高興就好,反正你們主流民意 111.254.184.82 08/29 16:08
artning: ,敬請為所欲為。 111.254.184.82 08/29 16:08
whitezealman: 反智族群義和團 柯韓顏盧昌芯搞爛 111.83.165.238 08/29 16:09
whitezealman: 社會 搞爛ptt 111.83.165.238 08/29 16:09
tim012345: 總統都規劃要再生能源..現在在限制再生 114.37.110.67 08/29 16:09
tn601374: 大型太陽能跟燒熱水那種能一樣? 36.224.211.84 08/29 16:10
AoWsL: 啊你說有什麼疑問嗎? 111.71.90.154 08/29 16:10
tim012345: 笑死人..當初總統大選都是騙人的嗎? 114.37.110.67 08/29 16:10
zxzx443: 對 綠畜的綠能就是連國家公園的樹也都要 42.74.220.255 08/29 16:13
zxzx443: 全砍了種太陽能 那個廢棄的太陽能板有哪 42.74.220.255 08/29 16:13
zxzx443: 個綠畜帶回家了?海邊還一堆呢 42.74.220.255 08/29 16:13
Aidrux: 以後登山凍死或燒死的記得去找小草索命, 223.143.73.17 08/29 16:13
Aidrux: 他們投的票 223.143.73.17 08/29 16:13
bruce2248: 蠢藍白草下限秀不完欸 116.59.136.231 08/29 16:13
bill03027: 帶風向帶的很失敗 中文加強一下 114.136.226.82 08/29 16:14
foxey: 自業自得活該 118.160.54.65 08/29 16:14
bill03027: 青鳥秀下限可以說成藍白秀下限 真的是 114.136.226.82 08/29 16:14
bill03027: 很厲害….. 114.136.226.82 08/29 16:14
bbbing: 你自己貼的圖就寫太陽能發電廠 60.250.191.138 08/29 16:15
bbbing: 然後到文章裡變成太陽能熱水器囉 60.250.191.138 08/29 16:15
FK6819: 可以有焚化爐?白爛 203.66.245.242 08/29 16:15
tn601374: 扭曲事實政黑賤種真的玩不膩 36.224.211.84 08/29 16:17
bruce2248: 拔掉以後爬玉山也不能住排雲山莊了 只 116.59.136.231 08/29 16:17
bruce2248: 能一口氣攻頂 116.59.136.231 08/29 16:17
a1322313: 笑死,玉山的太陽能發電板是給自己供電223.136.210.144 08/29 16:17
a1322313: 的,白癡也知道要拉電線上去是多困難的223.136.210.144 08/29 16:17
a1322313: 事情,青鳥繼續用這種弱智邏輯來洗沒關223.136.210.144 08/29 16:17
a1322313: 係223.136.210.144 08/29 16:17
snap007: 讚喔,越來越期待藍白完全執政怎麼撥亂223.137.161.170 08/29 16:17
snap007: 反正了223.137.161.170 08/29 16:17
macrose: 太陽能熱水器的太陽能板沒有發電功能 114.25.232.187 08/29 16:18
blueman1025: 原則上法是不溯及既往,不會有通過後223.138.163.219 08/29 16:18
polarbearrrr: 青鳥開口不造謠真的很難欸 223.137.221.47 08/29 16:18
macrose: 因為太陽就能直接把水加熱,不需要發電再 114.25.232.187 08/29 16:19
blueman1025: 把現有的光風能發電拔掉好嗎...223.138.163.219 08/29 16:19
macrose: 來燒水(脫褲子放屁),一點基本小常識... 114.25.232.187 08/29 16:19
Retangle: 山上的太陽能版又沒通電網 拿來鬼扯 101.10.1.152 08/29 16:19
hugi147: 發電廠? 要看廠的定義是不是要有一定規 123.192.130.34 08/29 16:21
ocwandu: 太陽能板流出來的紅水你敢喝在出來靠杯 111.71.13.220 08/29 16:21
ocwandu: 好不好 111.71.13.220 08/29 16:21
hugi147: 模吧? 你有辦法給全文連接嗎? 123.192.130.34 08/29 16:21
canno128: 小草家又要停電了 39.12.49.14 08/29 16:21
zxc60360315: 不要「大部分」沒用的太陽能源 結案 101.10.159.179 08/29 16:22
DosTaLiCa: 紅水早就被澄清不是太陽能造成了 223.138.25.6 08/29 16:23
zxc60360315: 提這種極端例子,最好是趕快自願回 101.10.159.179 08/29 16:23
zxc60360315: 收太陽能板喔死忠仔 101.10.159.179 08/29 16:23
CYL009: 閩南台灣人好氣啊XDDDDDDDD 101.10.105.128 08/29 16:24
bruce2248: 法案都不去看直接說人造謠 這很小草 116.59.136.231 08/29 16:24
s81048112: 不意外 垃圾藍白都是腦衝修法 27.51.120.243 08/29 16:24
shimo: 嗯嗯以後會沒有熱水,就跟法院會沒有衛生 101.8.225.247 08/29 16:24
shimo: 紙一樣(笑) 101.8.225.247 08/29 16:24
shimo: 還有總統府晚上會無法開燈XD 101.8.225.247 08/29 16:25
macrose: 千萬不能忘了手語老師 114.25.232.187 08/29 16:25
grayoasis: 降智圖卡 49.216.111.187 08/29 16:26
DOOT: = = 修個法繞來繞去 59.126.75.112 08/29 16:26
blueman1025: 都說法不溯及既往了...不會有像本文223.138.163.219 08/29 16:27
blueman1025: 指稱現有設施拔掉的狀況223.138.163.219 08/29 16:27
s81048112: 對耶 手語老師 最後還要靠台北市支援 27.51.120.243 08/29 16:28
s81048112: 還真的有影響 忘了喔 27.51.120.243 08/29 16:29
tzk: 水源保護區或是森林你要太陽能板嗎,綠油油是182.233.224.223 08/29 16:29
tzk: 不是紅水可以喝 我肏你媽喝給我看啊182.233.224.223 08/29 16:29
s1129sss: 再生能源發電設備 在再生能源發展內看起114.136.226.165 08/29 16:29
s1129sss: 來有詳細定義耶114.136.226.165 08/29 16:29
kira925: 玉山氣象站太陽能板20年 這樣能更新嗎? 57.140.96.15 08/29 16:29
ppit12345: 應該說,台灣要蓋光電廠就要砍樹要架湖 42.79.87.235 08/29 16:29
ppit12345: ,因為平原要給人住,大陸可以到處蓋, 42.79.87.235 08/29 16:29
ppit12345: 是因為草原丘陵沙漠多到不行,不會像台 42.79.87.235 08/29 16:29
ppit12345: 灣玩模擬城市一樣花錢改造地形再來蓋新 42.79.87.235 08/29 16:29
s1129sss: 並不是太陽能板 就= 再生能源發電設備114.136.226.165 08/29 16:29
ppit12345: 的。 42.79.87.235 08/29 16:29
tzk: 這個是避免你他媽9000億電網他媽的給我放到182.233.224.223 08/29 16:29
tzk: 玉山182.233.224.223 08/29 16:29
kira925: 所以說這文案一開始就寫很粗糙是有問題嗎 57.140.96.15 08/29 16:30
DOOT: https://meee.com.tw/ihud2RF 所以到底修啥? 59.126.75.112 08/29 16:30
blueman1025: 一旦修正案通過,那麼在國家公園範圍223.138.163.219 08/29 16:30
tzk: 當然不是只有太陽能但是要先卡死再來修細則182.233.224.223 08/29 16:30
tzk: 不然肏你媽綠油油連你十八代祖墳都給你放再182.233.224.223 08/29 16:31
tzk: 生能源你信不信182.233.224.223 08/29 16:31
baan: 電廠跟自用傻傻分不清楚103.165.206.238 08/29 16:31
macrose: 修的是國家公園法第十三條 114.25.232.187 08/29 16:31
s1129sss: “再生能源發電設備達二千瓩以上者,由114.136.226.165 08/29 16:31
s1129sss: 主管機關認定“114.136.226.165 08/29 16:31
blueman1025: 內將不得新設再生能源,包含光電板223.138.163.219 08/29 16:31
macrose: 引的是再生能源發展條例第三條的定義 114.25.232.187 08/29 16:31
s1129sss: 他並沒有寫的很粗糙啊 寫得很明確 是你114.136.226.165 08/29 16:31
s1129sss: 沒去看相關條例114.136.226.165 08/29 16:32
bbbing: 國家亂七八糟,你們為什麼會讀書 60.250.191.138 08/29 16:32
tzk: 傻鳥不用護航回去自己照照鏡子看看啦 雞巴毛182.233.224.223 08/29 16:32
tzk: 一堆隱藏boss 要給誰???182.233.224.223 08/29 16:32
ppit12345: 應該說,台灣除了蓋山上蓋臨海,其他所 42.79.87.235 08/29 16:32
ppit12345: 有區域都有人要住,而且目前來看,可能 42.79.87.235 08/29 16:32
ppit12345: 要連都市都鏟掉全蓋太陽能板,才能生產 42.79.87.235 08/29 16:32
ppit12345: 多餘晚上可用的綠能。 42.79.87.235 08/29 16:32
blueman1025: 所以是禁止新設再生能源發電設施223.138.163.219 08/29 16:33
macrose: 法條是訂大方向,實際執行看施行細則 114.25.232.187 08/29 16:33
blueman1025: 但現有的小型發電裝置不受影響223.138.163.219 08/29 16:33
blueman1025: 它有下一頁,裡面就有敘明再生能源223.138.163.219 08/29 16:34
blueman1025: 再生能源發展條例第三條第一項第十一223.138.163.219 08/29 16:35
macrose: 現在的劇本是拿著修母法的提案喊著世界末 114.25.232.187 08/29 16:35
blueman1025: 款所定義的再生能源223.138.163.219 08/29 16:35
macrose: 日要來臨了,然後等施行細則出來發現不是 114.25.232.187 08/29 16:35
macrose: 這樣再來喊藍白轉彎的戲碼 114.25.232.187 08/29 16:35
blueman1025: 而修正案一通過就是禁止新設再生能源223.138.163.219 08/29 16:36
gm3252: 又在造謠喔 114.137.69.11 08/29 16:36
blueman1025: 發電設施,但因法不溯及既往,現有的223.138.163.219 08/29 16:36
blueman1025: 發電設施是不受影響的223.138.163.219 08/29 16:36
harry801030: 還有這種文章,就是繼續幫傻鳥黨敗票 42.73.107.122 08/29 16:37
blueman1025: 要像本文所說的狀況就要寫成落日條款223.138.163.219 08/29 16:37
boycome: 沒搞清楚狀況見獵心喜,悲哀啊民進黨支 42.70.90.54 08/29 16:37
boycome: 持者 42.70.90.54 08/29 16:37
shimo: 原po懂了嗎?有人開始解釋囉 101.8.225.247 08/29 16:37
blueman1025: 在XX年之後國家公園不得出現再生能源223.138.163.219 08/29 16:37
blueman1025: 發電設施,這樣子才有可能223.138.163.219 08/29 16:37
tzk: 傻鳥拜託你他媽祖墳靈骨塔都自願貢獻出來插182.233.224.223 08/29 16:38
tzk: 太陽能板好嗎 ,紅水你祖先喝就好 不要客氣182.233.224.223 08/29 16:38
boycome: 然後被踢爆死不刪文從不認錯,噗嗤,跟 42.70.90.54 08/29 16:38
boycome: 垃圾民進黨一樣 42.70.90.54 08/29 16:38
blueman1025: 所以結論就是修正案過後不得新設223.138.163.219 08/29 16:39
Dragonz: 「大型太陽能電廠」看不懂中文 59.127.243.19 08/29 16:39
ckf978: 這論述跟核廢料放你家的低能一樣,佔不到1 123.194.9.240 08/29 16:39
ckf978: %的東西拿出來講,房間裡的大象一點都看不 123.194.9.240 08/29 16:39
ckf978: 到,網軍死全家 123.194.9.240 08/29 16:39
blueman1025: 而現有的小型發電裝置則不受影響223.138.163.219 08/29 16:40
baychi999: 讚喔 以後山屋都給我點蠟燭 42.77.133.101 08/29 16:40
blueman1025: 不過我也樂見有人提出更為嚴苛的修正223.138.163.219 08/29 16:40
blueman1025: 例如本文所指的那種狀況囉223.138.163.219 08/29 16:40
MasCat: 垃圾綠共123.192.244.197 08/29 16:40
blueman1025: 將某些區域劃為純保護區,將現代文明223.138.163.219 08/29 16:41
blueman1025: 排除在外,也是一種修法方向223.138.163.219 08/29 16:42
DosTaLiCa: 說造謠的? 我依照他的提案提出提問,也 223.138.25.6 08/29 16:42
DosTaLiCa: 叫造謠? 就是不清楚才上來問,有人幫忙 223.138.25.6 08/29 16:42
DosTaLiCa: 澄清很好啊,這才是民主國家,一直說是 223.138.25.6 08/29 16:42
DosTaLiCa: 傻鳥到底是怎麼回事 223.138.25.6 08/29 16:42
bbbing: 說的真好,你貼的東西沒看清楚又怎樣了 60.250.191.138 08/29 16:43
s1129sss: 你內文叫"提問"哦?明明就都肯定語氣耶114.136.226.165 08/29 16:44
FK6819: 一堆藍白智障草文盲,智障立委提的照單全 203.66.245.242 08/29 16:44
FK6819: 收,可憐 203.66.245.242 08/29 16:44
DosTaLiCa: 所以我貼文還要把他的法案內容都查好? 223.138.25.6 08/29 16:45
DosTaLiCa: 那藍白粉絲怎麼連吳子嘉的發文沒照片都 223.138.25.6 08/29 16:45
DosTaLiCa: 相信? 223.138.25.6 08/29 16:45
DOOT: 這條要搭配再生能源發展條例修正草案一起看 59.126.75.112 08/29 16:45
DOOT: 難怪我主文看不懂,啥時候再生能源條例禁止在 59.126.75.112 08/29 16:45
mercedeces: 郭台強克拉克紅酒趴好朋友,還在果凍弟 118.163.52.45 08/29 16:46
mercedeces: 勒 118.163.52.45 08/29 16:46
tenshouw: 這智商 42.77.100.115 08/29 16:46
DOOT: 國家公園設立再生能源了= = 59.126.75.112 08/29 16:46
korsg: 為啥有智障以為太陽能板等於太陽能電廠啊 211.21.161.107 08/29 16:46
DOOT: https://meee.com.tw/Q6XdRWO 59.126.75.112 08/29 16:47
CYL009: 看來民進黨開始活動了 今晚政論主題是這嗎 101.10.105.128 08/29 16:47
DosTaLiCa: 藍白粉絲真的很愛人身攻擊,然後自己犯 223.138.25.6 08/29 16:47
DosTaLiCa: 錯就靜悄悄 223.138.25.6 08/29 16:47
mercedeces: 這就是針對墾丁核三那邊亂搞的情況,別 118.163.52.45 08/29 16:47
mercedeces: 再上來帶風向了 118.163.52.45 08/29 16:47
shimo: 所以你要不要在原文附註自己可能誤解了呢? 101.8.225.247 08/29 16:47
A80211ab: 合理 61.224.11.30 08/29 16:47
DOOT: 修過了的話國家公園的光電板就絕版了0.0 59.126.75.112 08/29 16:48
Orz9106: 綠畜繼續造謠亂帶風向 39.12.141.105 08/29 16:48
NCTUECE: 所以國家公園可以砍樹種綠電喔 ㄏ 39.10.2.189 08/29 16:49
bbbing: 你不如改稱自己是草,這樣比較有效 60.250.191.138 08/29 16:49
hcwang1126: 只有藍的223.140.106.146 08/29 16:49
smallox: 支持啊,不然遲早有一天樹林被砍光放光電 124.8.175.221 08/29 16:49
DOOT: 然後回到這篇的修正案由,是要把再生條例被排 59.126.75.112 08/29 16:49
smallox: 板 124.8.175.221 08/29 16:49
nice147852: 是叫你不要砍樹種電 偷換概念? 101.8.29.42 08/29 16:49
kissung: https://i.imgur.com/goqtJJ7.jpeg 118.232.27.189 08/29 16:49
DOOT: 除的直接燃燒廢棄物發電跟小水力發電也一起 59.126.75.112 08/29 16:49
DOOT: ban掉... 59.126.75.112 08/29 16:50
darren2586: 這年頭有腦子好像犯法了一樣 49.216.93.130 08/29 16:50
darren2586: https://i.imgur.com/czvm9J2.jpeg 49.216.93.130 08/29 16:50
s1129sss: 見笑轉生氣也太難看了吧114.136.226.165 08/29 16:50
lalalalaluk: 我不希望醜的要命的東西出現在風景區 27.247.36.63 08/29 16:50
DOOT: 是說國家公園保持自然景觀也沒很奇怪吧-.- 59.126.75.112 08/29 16:50
jack14002: 有什麼問題?國家公園裡或附近可以有 109.40.240.46 08/29 16:50
jack14002: 核電廠啊 109.40.240.46 08/29 16:50
darren2586: https://i.imgur.com/Ud3RKfl.jpeg 49.216.93.130 08/29 16:51
darren2586: 這態度叫提問?真他媽可悲 49.216.93.130 08/29 16:51
orange487: 又再偷換概念,可憐 61.227.34.75 08/29 16:51
iwkya: 好了啦還在洗 114.34.214.32 08/29 16:52
iwkya: 讀書犯法啦 114.34.214.32 08/29 16:52
v2266514: 我們以往有在國家公園內選址蓋發電廠? 36.224.174.87 08/29 16:53
v2266514: 只有綠能發電廠可以蓋在裡面然後又醜又 36.224.174.87 08/29 16:53
v2266514: 破壞土地 36.224.174.87 08/29 16:53
duck329: 造謠被抓包就算了,講話還這麽大聲,青鳥 49.216.162.115 08/29 16:55
duck329: 素質果然都一樣 49.216.162.115 08/29 16:55
majestymango: 太好了,拯救墾丁國家公園跟太魯閣 27.51.129.131 08/29 16:56
majestymango: 國家公園 27.51.129.131 08/29 16:56
dandes0227: 讚 支持 36.231.75.95 08/29 16:56
DosTaLiCa: 另外 還是感謝幫忙釋疑 如果是以電廠為 223.138.25.6 08/29 16:59
DosTaLiCa: 限的話 對山屋或是氣象站就不會有太大 223.138.25.6 08/29 16:59
DosTaLiCa: 影響 223.138.25.6 08/29 16:59
pttfrasier: 我想應該是針對需要廣大面積的大型發220.133.102.222 08/29 17:00
pttfrasier: 電廠與機組 不過提案確實是寫得不夠清220.133.102.222 08/29 17:00
pttfrasier: 楚,有些再生能源還是有其適用性。220.133.102.222 08/29 17:00
hohoho2010: 提案而已有什麼好看的 42.71.38.5 08/29 17:02
nice147852: 感想打這樣說要討論 好喔傻鳥 101.8.29.42 08/29 17:02
pttfrasier: 然後即使是有太陽能板,大型山屋本來220.133.102.222 08/29 17:04
pttfrasier: 就都一直需要人工褙負燃料上山,不然220.133.102.222 08/29 17:04
pttfrasier: 連煮熱水都不夠用。220.133.102.222 08/29 17:04
sky001tp: 嘻嘻,又抓到浮木了嗎?加油 42.70.12.44 08/29 17:04
loveakiko: 一個玉山氣象站有多少人,燒個柴錯了嗎 49.216.161.143 08/29 17:05
loveakiko: ?觀測氣象重要嗎?拆掉變回自然景觀不 49.216.161.143 08/29 17:05
loveakiko: 行嗎? 49.216.161.143 08/29 17:05
Arashi0731: 只是提案而已,急什麼?223.138.228.210 08/29 17:06
kimsman: 可憐哦 還在崩潰 49.216.175.54 08/29 17:06
yoyoruru: 看來新法規範的是「發電設備」 49.229.226.32 08/29 17:06
yoyoruru: 並沒有規定「規模」及「發電量」,要說 49.229.226.32 08/29 17:06
yoyoruru: 一刀全砍,也沒有什麼問題。 49.229.226.32 08/29 17:06
Asuna0930: 內文都不會看果然是青鳥,民用太陽能發 42.72.3.121 08/29 17:06
Asuna0930: 電板跟太陽能電廠有一樣?智障青鳥可憐 42.72.3.121 08/29 17:06
hohoho2010: 連一讀都還沒進也在講,跟造謠也差不 42.71.38.5 08/29 17:06
hohoho2010: 多 42.71.38.5 08/29 17:06
DosTaLiCa: 呵呵 我就是看有沒有人說要拆氣象站XD 223.138.25.6 08/29 17:08
KONAMI: 你好可愛 101.9.99.180 08/29 17:09
lifewithyou: 帶風向能力這麼差就不要出來丟人現眼 118.150.41.202 08/29 17:11
lifewithyou: 了。公文你自己也貼出來了,一個字一 118.150.41.202 08/29 17:11
lifewithyou: 個字好好看清楚再出來發言好嗎 118.150.41.202 08/29 17:11
ru04hj4: 可以自用不能賣電不就好了 87嗎 114.137.81.120 08/29 17:11
epidemic000: 國家公園不是你家公園 61.62.192.99 08/29 17:12
boyawake: 直接燃燒廢棄物,跟買煤炭的火力發電定 49.216.164.102 08/29 17:15
boyawake: 義上有一樣嗎? 49.216.164.102 08/29 17:15
joeduck: 你疑美!?川普說的真對114.136.112.134 08/29 17:15
George728: 在國家公園蓋大型太陽能發電廠根本北七 42.78.178.32 08/29 17:16
Atlantean: 沒辦法, 該努力的也努力過了 211.22.30.151 08/29 17:17
Atlantean: 該背上去的就老實去背 211.22.30.151 08/29 17:17
kazake: 這篇大概只騙得到不看內文的低能鳥 42.72.110.41 08/29 17:19
coubeooh: 合理阿,不然綠油油打國家公園的主意怎 223.139.183.56 08/29 17:19
coubeooh: 辦 223.139.183.56 08/29 17:19
okgod: 為什麼可以有直接廢棄物的火力發電?那是幹 42.79.207.130 08/29 17:20
okgod: 嘛的 42.79.207.130 08/29 17:20
zerowingtw: 支持啊,太陽能板活像殯儀館,能看? 42.79.234.215 08/29 17:22
elia0325: 造謠仔 39.10.16.84 08/29 17:22
macrose: 新式焚化爐吧 114.25.232.187 08/29 17:22
tairshin: 造謠仔滾 203.17.80.231 08/29 17:24
wison4451: 中北部人民的選擇囉114.137.253.213 08/29 17:24
DOOT: 廢棄物發電去年被排除在再生能源外了.. 59.126.75.112 08/29 17:25
JackLee5566: 政黑造謠一條龍來囉 42.72.195.39 08/29 17:27
Jameshunter: 大型 140.109.214.4 08/29 17:28
haterain: 網軍都去給狗幹啦 114.137.119.49 08/29 17:28
howdo1793: 可悲又再滑坡式造謠 喝過水的人都會死 1.165.39.141 08/29 17:29
howdo1793: 你別喝水 1.165.39.141 08/29 17:29
coiico: 修正條文針對的是核三廠的光電 在國家公園 106.104.226.88 08/29 17:29
coiico: 搞這個被修正有何不對? 106.104.226.88 08/29 17:29
dinel7821967: 熟悉的政黑帶風向造謠文回來了118.170.137.213 08/29 17:29
howdo1793: 國小要是沒畢業中文看不懂就別出來丟人 1.165.39.141 08/29 17:30
howdo1793: 現眼 1.165.39.141 08/29 17:30
loxjjgu: 鶄內文都不看的嗎 223.139.64.84 08/29 17:30
blueman1025: 已有之再生能源裝置不受影響,就是繼223.138.163.219 08/29 17:31
blueman1025: 續用下去。但此修正案是想直接禁止「223.138.163.219 08/29 17:31
blueman1025: 新設」再生能源設施。此修正案的方向223.138.163.219 08/29 17:31
Sousake: 廢棄物火力發電CP值很差,先不說廢棄物 42.79.119.115 08/29 17:31
Sousake: 內全乾,通常熱值都很難看,而且要做到無 42.79.119.115 08/29 17:31
Sousake: 汙染要超高溫。所以不能用來做發電主力, 42.79.119.115 08/29 17:31
Sousake: 只是廢棄物處置用圖。 42.79.119.115 08/29 17:31
blueman1025: 是這樣子,樂見其他人提出其他版本的223.138.163.219 08/29 17:31
blueman1025: 修正案,寬鬆或嚴苛都可。223.138.163.219 08/29 17:31
JINGSHAN: 偷換概念喔?供三小 111.71.32.112 08/29 17:32
Asucks: 綠共就是這樣才會大罷免大落賽的,還不懂? 140.82.193.1 08/29 17:33
coiico: 與其擔心路邊拍照的是共諜 不如想 106.104.226.88 08/29 17:34
coiico: 想自己的網軍中有共諜會多可怕 一堆網軍擺 106.104.226.88 08/29 17:34
coiico: 明不希望台灣變好 106.104.226.88 08/29 17:34
wison4451: 最會偷換概念的不就是藍白糞嗎114.137.253.213 08/29 17:35
opopkc: 動到党的蛋糕了嗎?好可怕喔 223.136.130.50 08/29 17:35
Ron51320: 支持呀,蓋太陽能板要是水土流失土石流 49.214.1.146 08/29 17:37
Ron51320: 不是更慘 49.214.1.146 08/29 17:37
NassirLittle: 聽說造謠容易遭報應死全家 建議不要 219.91.34.34 08/29 17:38
lucifer110: 偷換概念造謠狗125.230.242.198 08/29 17:39
menchian: 電廠兩個字看不懂?什麼規模叫電廠分不 114.42.149.183 08/29 17:41
menchian: 出來?還想偷換概念,智商有低到這種程 114.42.149.183 08/29 17:41
menchian: 度嗎? 114.42.149.183 08/29 17:41
LEBRON99: 反正民進黨繼續造謠~繼續一路被碾壓到2 101.10.95.169 08/29 17:42
LEBRON99: 028 101.10.95.169 08/29 17:42
WashiJoe: 哈囉會看字嗎 “大型太陽能電廠” 42.74.31.64 08/29 17:45
y4g8: 造謠仔 101.10.245.166 08/29 17:45
randy211161: 低能政黑版 42.70.232.12 08/29 17:45
zenuo: 明確禁止發電設備 42.78.34.0 08/29 17:46
shoederl: 政黑正常發揮,不能像高雄一樣大伐木生223.143.195.222 08/29 17:46
shoederl: 氣氣223.143.195.222 08/29 17:46
z0: 粹鳥的檢討就是繼續造謠對吧 垃圾 24.176.0.192 08/29 17:48
dinel7821967: 難怪32:0118.170.137.213 08/29 17:50
leadershit: 這程度難怪會支持民進黨 1.34.78.198 08/29 17:51
edisoncool: 一直造謠ㄧ直爽,垃圾 150.116.229.66 08/29 17:52
chihhua: 沒錯啊 內清楚內文 61.230.87.32 08/29 17:53
hsshkisskiss: 難怪大罷免失敗 因為民進黨現在都用223.140.137.107 08/29 17:59
hsshkisskiss: 些智障在當網軍…223.140.137.107 08/29 17:59
CYL009: 閩南台灣人就繼續 明年一起痛打 101.10.105.128 08/29 18:00
winnie28: 支持啊 把醜太陽能板拆光光 42.73.133.104 08/29 18:00
NTUCS: 不愧是共產黨 49.216.160.47 08/29 18:01
sdolphinyo: 上班有帶風向這麼認真就好了111.250.152.152 08/29 18:10
iamsowei: 哈哈繼續敗票 101.10.63.175 08/29 18:13
keter007: 可以燒廢棄物也 讚喔 42.79.101.126 08/29 18:14
keter007: 大家一起燃燒廢棄物發電 42.79.101.126 08/29 18:15
b1987517: 真的是很北爛…. 39.10.18.224 08/29 18:15
oftheday: 台灣人就愛這一味 61.231.172.109 08/29 18:15
keter007: 燃燒登山客大便發電也是環保啊 42.79.101.126 08/29 18:16
b1987517: “明確規定禁止於國家公園區域內設置再 39.10.18.224 08/29 18:20
b1987517: 生能源發電設備” 請問哪來只有太陽能 39.10.18.224 08/29 18:20
b1987517: 發電廠? 看起來只要太陽能板就不行了阿 39.10.18.224 08/29 18:20
b1987517: ,哪裡造謠? 39.10.18.224 08/29 18:20
chungj: 21%選出的87立委 1.34.159.130 08/29 18:23
silentence: 文盲zzzz 49.218.230.99 08/29 18:26
silentence: 跟巴氏量表修法一樣 呵呵 49.218.230.99 08/29 18:26
suyihua: 你太over了 39.15.2.108 08/29 18:27
markloss: 合理啊,不然給你們繼續貪污繼續賺嗎 101.12.205.182 08/29 18:31
ruudge: 幹拎良不要鬧了 以前是柴油機在那邊整天 59.136.32.140 08/29 18:32
ruudge: 噗噗噗發電 結果2025年又要回去吸廢氣 59.136.32.140 08/29 18:32
etu19930214: 垃圾民進黨還在洗文章 1.174.188.230 08/29 18:33
levy: 繼續造謠繼續敗票吧! 223.136.119.79 08/29 18:35
b1987517: “明確規定禁止於國家公園區域內設置再 39.10.18.224 08/29 18:38
b1987517: 生能源發電設備” 請問哪來只有太陽能 39.10.18.224 08/29 18:38
b1987517: 發電廠,文盲看不懂修法內容嗎? 39.10.18.224 08/29 18:38
fxntdsxdr: 你家屋頂太陽能跟能賣電的電廠太陽能能 111.253.190.36 08/29 18:43
fxntdsxdr: 相提並論喔 青鳥繼續這樣最好 111.253.190.36 08/29 18:43
yusanhu: 太陽能熱水器應該不算發電設施210.200.164.147 08/29 18:44
sakeor00: 噁心青鳥想把國家公園樹木砍光種光電賺 36.37.198.39 08/29 18:49
sakeor00: 大錢 36.37.198.39 08/29 18:49
houjay: 綠共靠綠能貪污的太誇張了啦 114.136.74.113 08/29 18:51
clair281: 你是不是看不懂內容? 125.228.20.236 08/29 18:54
wewe10wewe: 傻鳥飛出來 42.78.75.196 08/29 18:54
jay16814: 是哦 61.71.74.69 08/29 18:54
lilma: 綠共又開始以偏概全,真噁心。 36.231.49.160 08/29 18:57
fancyrex: 你忘了怎麼輸的了? 27.52.198.238 08/29 19:04
ssaic2006: 國家公園為什麼要設光電板? 114.46.175.200 08/29 19:09
tanpsy: 原來蠢鳥希望砍光國家公園放光電板 噁心 101.8.76.19 08/29 19:32
sorethroat: 你曲解成這樣 理解能力有問題?133.159.149.237 08/29 19:37
yiting428: 加油 繼續保持 39.12.100.232 08/29 19:41
NCTUlight: 斷章取義,不上車 61.231.173.88 08/29 19:43
austin0353: 民用、商用?電量低又不穩,當常駐? 210.244.85.78 08/29 20:06
pig2014: 綠納粹去吃屎 123.195.185.38 08/29 20:17
tengerinedog: 請問是墾丁國家公園周邊不能插光電 1.165.227.70 08/29 20:18
tengerinedog: 板還是玉山國家公園不能有自供電設 1.165.227.70 08/29 20:18
tengerinedog: 備?誤導的人不是笨就是壞 1.165.227.70 08/29 20:18
lyuxing: 明明就在講太陽能電廠,硬要凹成不能架 111.71.49.173 08/29 20:24
lyuxing: 太陽能 111.71.49.173 08/29 20:24
b1987517: “明確規定禁止於國家公園區域內設置再 39.10.18.224 08/29 20:33
b1987517: 生能源發電設備” 請問哪來只有太陽能 39.10.18.224 08/29 20:33
b1987517: 電廠? 你要點進去看修改內容了嗎? 39.10.18.224 08/29 20:33
Lekas: 太陽能熱水器是光能轉熱能 220.142.129.77 08/29 20:45
Lekas: 太陽能發電板 是光能轉電能 220.142.129.77 08/29 20:45
Lekas: 並不是掛個太陽能 就是一樣的機制 220.142.129.77 08/29 20:46
Lekas: 可以光轉電 蓄存電力 之後再轉成熱來加熱 220.142.129.77 08/29 20:48
Lekas: 但能量轉換中 會損失頗高的比例 220.142.129.77 08/29 20:48
Anvec: 說明都寫禁止大規模 法條還可以討論 1.162.180.201 08/29 20:56
Anvec: 而且陽明山失火幾次了 1.162.180.201 08/29 20:56
yongguo: 人家那個又不是電廠…… 60.249.24.199 08/29 21:20
suanruei: 斷章取義還敢秀出來,生怕別人不知道自 223.137.189.44 08/29 21:23
suanruei: 己水準似的 223.137.189.44 08/29 21:23
nolie1228: 內文是問“是否有當”捏 182.234.11.85 08/29 21:28
zxc88585: 又在斷章取義+邏輯滑坡,難怪大烙賽, 101.8.225.125 08/29 21:34
zxc88585: 為什麼禁止垃圾光電就是支持燒煤? 101.8.225.125 08/29 21:34
yhyang1991: 燃燒廢棄物可以,啊不就生質能122.116.249.182 08/29 21:53
jshgu70: 請看清楚,這是再生能源法禁止,誰說這一 114.24.87.15 08/29 22:05
jshgu70: 條代表可以蓋火力電廠?法盲! 114.24.87.15 08/29 22:05
howdo1793: http://i.imgur.com/kTWdroB.jpg 1.165.39.141 08/29 23:16
howdo1793: 是不是再生能源設備發電還不是你說了算 1.165.39.141 08/29 23:17
b1987517: 第三條就有定義了… 39.10.18.224 08/29 23:22
b99703117: 出醜了就是斷章取義 歪曲定義 跟某金門 123.193.237.10 08/29 23:23
b99703117: 自走砲一樣 123.193.237.10 08/29 23:23
Strangenut: 兩千好像沒多少吧? 190.210.192.5 08/29 23:46
petershaoo: 呵呵呵造謠囉~~~ 114.36.234.211 08/30 04:23
lime1207: 自己貼得議案文書,麻煩仔細閱讀再來洗 36.239.82.46 08/30 07:11
rayonwu: 高調 49.218.142.116 08/30 09:57
raku: 墾丁大街業者該出來抗議了223.139.191.160 08/30 11:39
menchian: 不是兩千,是兩千千 114.42.132.36 08/31 04:18
HXZ: 只會造謠 76.176.149.25 08/31 16:16