Re: [討論] 台北公館圓環方案到底哪方才是最佳解？

[perry52 (NicePYa放消息，但時間點)]

老實說建成圓環這件事，對蔣萬安來說。

就跟丹娜絲颱風台北不放假一樣，猜對就被罵翻，猜錯就封神。

公館圓環這事對蔣也一樣，成功就封神，失敗就遺臭萬年。很明顯蔣還想再賭一回。

至於來看台北市官網最新的改建圖

其實還是有點優點，像他直接把七叉變正交，圖片右下角原本可連通圓環的羅斯福路巷都
要改道不進圓環，當然這改法勢必能降低車禍次數。

圓環週邊行人徒步區域看起來也變多。

公車專用道的部分，勢必是交通瓶頸，不過看起來平面還是有公車專用道，
所以不用跟一般車爭道並但還是要一起等紅綠燈（可能屆時會另外儀控吧）。

所以最後結論大概就是：事故確實減少， 但交通更塞

但蔣萬安是又封神還是被幹爆, 兩個月後就知道...

https://i.imgur.com/l2H5p2V.jpeg
https://i.imgur.com/2rAS0Uz.jpeg


※ 引述《hydra3179 (掉兩枚紙板)》之銘言：
: 現在公館圓環方案拆除與否面臨各種雜音
: 其中三種方向有最多支持聲浪
: 第一種是市府版本
: 圓環拆除改成平面的正交路口
: 保留自來水箱涵不保留公車專用地下道
: 優點：施工期較快可在半年內做完
: 缺點：所有公車在尖峰時段跟一般車爭道並且一起等紅綠燈
: 第二種是苗博雅提出的保留專用道方案
: 一樣圓環拆除改成平面的正交路口
: 但改成保留公車專用地下道不保留自來水箱涵
: 優點：公車可以保有專用道不須和一般車輛搶道跟等紅綠燈
: 缺點：施工時間較長需要一到兩年
: 第三種則是陳彥向助理教授跟部分路權團體的版本
: 不拆除圓環
: 以改善圓環的標線與號誌為先
: https://i.meee.com.tw/L5HYuAB.png
: https://i.meee.com.tw/8imUcyo.png
: 優點：僅改變標線與號誌等，幾乎是不用任何大施工
: 缺點：比較偏紙上談兵，台灣人的交通素質能不能跟上是個大問號
: 公館圓環哪一個處理方向才是對的或最佳解？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.215.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1757522042.A.87A.html
※ 編輯: perry52 (111.242.215.197 臺灣), 09/11/2025 00:35:47
推 Dheroblood: 這間施工不是要兩年？
推 Yamapi5566: 2025年新設計還有待轉區 媽的智障
→ perry52: 工期兩個多月，預計11月下旬完工
推 hydra3179: 結果北市府一開始就出包，把預計完工時
→ hydra3179: 間打錯
→ hydra3179: https://i.meee.com.tw/fmwc6RI.png
→ semicoma: 對 我的看法也是這種事本質中性 是效果
→ semicoma: 好=選票 效果差=被唾棄 所以正常腦袋會
→ semicoma: 願意做評估之後效果好的方案 而不會一拍
→ semicoma: 腦袋就決定要怎麼做了(這種叫主觀 和那
→ semicoma: 些直接就說拆圓環一定有問題是一樣邏輯)
→ semicoma: 但事前評估會更好 和到時候使用者感受如
→ semicoma: 何也是兩回事 這也是事後才能檢驗 而就
→ semicoma: 算事後使用者反應不佳 也和現在就預言拆
→ semicoma: 圓環有問題的邏輯不相干 只是剛好矇對
→ semicoma: 你要真那麼會預測 要不來預測下一期樂透
→ semicoma: 號碼? 我覺得Taleb<隨機騙局>比<黑天鵝>
→ semicoma: 更該讀的原因 就是它表明了"你說對未必
→ semicoma: 是你厲害 不要把矇對理解為正確"的道理
推 b1987517: 一看事故減少就知道你根本沒仔細去研究
→ b1987517: 過目前事故發生的原因就完全接受市府的
→ b1987517: 說明，
→ b1987517: 目前圓環主要事故的問題是A1的同向擦撞
→ b1987517: ，大部分是因為圓環的機車切換車道，這
→ b1987517: 些都可以用很多標線或事先分流引導來去
→ b1987517: 改善，但幾年來市政府都沒做，但擦撞事
→ b1987517: 故傷害都較小。
→ b1987517: 但轉成正交路口，對向碰撞的機率提高，
→ b1987517: 造成死亡車禍或重大傷害的機率更高，更
→ b1987517: 不用說填平地下道後公車被抬到平面造成
→ b1987517: 大車碰小車的問題…我都還沒有說塞車的
→ b1987517: 問題…
推 psee: 沒開車騎車的話建議去圓環看一下 幾乎都沒依
→ psee: 照標線曲率弧度行駛
→ psee: 我每天經過景福門圓環  直行車出圓環要打方
→ psee: 向燈多少人都沒打
→ psee: 圓環就是一個不符合現代交通工具的設計
推 fatdoghusky: 標線沒那麼有用啦 全世界各國都告訴
→ fatdoghusky: 你要老百姓照標線&指標走就是"開單"
→ fatdoghusky: 開得越狠大家就越乖
→ fatdoghusky: 禮讓行人這條早早就寫在交通規範裡面
→ fatdoghusky: 還不是出事之後警察開始抓罰大家才會
→ fatdoghusky: 慢慢禮讓行人
→ venyatsai: https://i.imgur.com/Zrc1I4b.jpeg