[討論] 台灣主權在1996總統直選時才定了

[vaughn (草哥哥)]

二戰結束時，
台灣主權確實未定，
然後惡霸軍權國民黨軍，
強佔統治台灣幾十年後，
這個一開始強佔的政府，
在1996年總統由人民直選後，
基本上就已經有了正式的主權，

主權的範圍很簡單，
1996年有投票權的區域就是這個主權的範圍，
也就是台澎金馬，
而這個主權的名稱，叫做中華民國
這是目前官方上的名稱，

但我們喜歡叫它台灣，它就是台灣，
也可以叫它中華民國台灣
但都跟中國沒關係，跟中華人民共和國更是一點屁關係都沒有

※ 每日發文數上限為5篇，自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※
※ 發文 內文請滿40字 ※
------以上看完可使用 Ctrl+y 刪除------

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.214.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1758111367.A.0FF.html
推 aaa11334: 你自慰可以 出了台灣其他國家可不這麼認
→ aaa11334: 為
→ aaa11334: https://i.imgur.com/IKHLqED.jpeg
推 b1987517: 前面還經過解嚴、廢除動員戡亂時期臨時
→ b1987517: 條款跟修憲，最後總統民選完成住民自決
→ aaa11334: 正名公投都投不了還在民族自決
→ b1987517: 國際承不承認是政治問題，跟主權客觀條
→ b1987517: 件無關
→ aaa11334: 美國都把台灣當餐桌上的牲畜在跟中國談
→ aaa11334: 了
噓 hosen: 國際承認就是客觀條件
推 holyhelm: 投票跟主權的關係在哪？
→ dodomessage: 友邦在我國總統面前直接說我們是「
→ dodomessage: ture china」供您參考
→ qkt: 假議題，不敢戰爭只是在歷史咬文嚼字，真的
→ qkt: 很廢。
→ b1987517: 都因為總統直選修憲了，也通過投票選總
→ b1987517: 統了，還在正名zzz
→ b1987517: 政治問題哪來客觀?
→ holyhelm: 為什麼老是有人以為直選跟國家主權有關?
推 IMBonjwa: 正確～網軍藍白紅草5秒來噓
→ holyhelm: 世界上一堆獨裁國家 不投票的 就沒主權?
投票自決是確立主權的其中一種方式，
不是唯一，我只是說台灣本來是被強佔，
但經過幾十年，再加上人民直選，
國民黨建立的那個中華民國台灣政治，就有主權代表性了
→ b1987517: 住民自決去了解一下
※ 編輯: vaughn (124.218.214.108 臺灣), 09/17/2025 20:25:50
噓 hosen: 各國不承認，住民自決是有屁用，加泰隆尼
→ hosen: 亞都示範了，通通當叛亂犯關起來
推 holyhelm: 在1996年以前 你所謂的「強佔」時期
→ hosen: 住民自決只是列強的藉口用來分割你的領土
推 b1987517: 所以國際承認是政治問題，但我們已經達
→ b1987517: 成其他所有客觀條件
→ holyhelm: 中華民國在台灣就沒有主權? 你要確定ㄟ
其實那算是軍閥強佔時期，嚴格來說算不合法統治，
沒有經過大多數人民的認同，
但有直選後，就是人民同意這個政治的治理，
這個政府才有比較明確的合法性，也才能真正叫做主權
推 Aidrux: 差不多是這樣沒錯，跟大中華割裂的起始點
→ hosen: 很真以為住民自決是天條，可以駕馭列強
※ 編輯: vaughn (124.218.214.108 臺灣), 09/17/2025 20:31:37
→ b1987517: 都拿出文件告訴你之前是盟軍託管了，還
→ b1987517: 在凹什麼☺
→ hosen: 獨立不是政治問題？各國承認就是主權獨立
→ hosen: 的條件
→ hosen: 聯合國5常中國都佔領台灣多久，還在託管個
→ hosen: 屁
→ b1987517: 沒有認為是天條阿，這就是其中一個比較
→ b1987517: 合理的理論，來維護自己的主權
→ b1987517: 託管給蔣中正政權有名文規定託管的期限
→ b1987517: 嗎？
推 lopwer: http://i.imgur.com/HufVvxP.jpg
→ lopwer: http://i.imgur.com/jxSniCD.jpg
推 holyhelm: 就跟你說獨裁國家一樣有主權 跟你甚麼
→ holyhelm: 大多數人民認同一點關係都沒有
→ holyhelm: 你的「軍閥強佔時期」 台灣有多數的人
→ holyhelm: 在當游擊隊 不繳稅給政府嗎?
→ vaughn: 你喜歡把槍桿子政權當合法政權，是你的自
→ vaughn: 由
推 holyhelm: 笑死 哪個國家不是槍桿子打下來的
→ holyhelm: 你喜歡台灣民主國那種 是你的自由 XD
→ holyhelm: 根本連主權的基本定義都搞不清楚 瞎扯
→ holyhelm: 甚麼直選 XD 以為大民主治百病喔
推 b1987517: 照你的理論，你們的獨裁政權在被趕出聯
→ b1987517: 合國之後還有主權嗎？
→ vaughn: 1996成立的直選中華民國台灣政府，就不是
推 holyhelm: 有沒有加入聯合國 和主權的關係 可以另
→ vaughn: 用槍桿子喔
→ holyhelm: 外討論。總之和甚麼1996直選無關就是了
→ holyhelm: 1996成立甚麼東西啦 笑死
→ jim543000: 現在戰勝國美國爸爸說沒有喔 主權未定
→ b1987517: 盟軍有承認把託管給蔣中正的台灣給中華
→ b1987517: 民國嗎？
→ jim543000: 那美國爸爸有說給誰嗎？ 樓上的
→ b1987517: 美國不承認是政治問題阿，但主權未定的
→ b1987517: 其他條件都完成了
→ jim543000: 沒有的話 台派在那獨什麼 爸爸有說你
→ jim543000: 能在他的土地上獨嗎？爸爸說不支持改
→ jim543000: 變現狀啦
→ ga278057: 青鳥：所以主權在我們賴清德手上
→ b1987517: 還沒有說阿，但台灣人民已經完成住民自
→ b1987517: 決，加上中華民國政府解嚴、修憲，開放
→ b1987517: 總統直選完成民主化
→ jim543000: 現狀就是中華民國是臺灣島上有統治權
→ jim543000: 的政治實體 台派屁再多都沒用
→ b1987517: 我哪個字有提到台獨☺
→ jim543000: 還沒有說你就幫爸爸說 兒子翅膀很硬？
推 jim543000: 那現在是在吵什麼 中華民國不存在/ 已
→ jim543000: 滅亡/ 竊佔臺灣 到底哪一種
推 b1987517: 你真的不知道你在吵什麼喔…好的☺
推 jim543000: 還是現在多出一個國家叫中華民國臺灣
→ jim543000:  擁有臺灣治權 那中華民國臺灣的土地從
→ jim543000: 何而來 有立憲嗎？人民？
噓 wulaw5566: 能投票就有主權？那全球會多出幾十個
→ wulaw5566: 「國家」。
→ b1987517: 憲法土地人民我們剛剛都說過了喔
→ b1987517: 推 b1987517: 前面還經過解嚴、廢除動
→ b1987517: 員戡亂時期臨時條款跟修憲，最後總統民
→ b1987517: 選完成住民自決
推 jim543000: 沒有吧 中華民國臺灣哪來的憲法 有發
→ jim543000: 行過嗎？不要拿中華民國憲法過來說是
→ jim543000: 中華民國臺灣憲法啊
噓 amos30627: 錯 主權範圍只有台澎 自己去看TRA
→ b1987517: 修憲才有總統民選，還順便修了治權區域
→ b1987517: 呢，你不會不知道吧
→ jim543000: 美國爸爸說主權範圍是台澎沒錯 臺灣關
→ jim543000: 係法裡面有明確定義臺灣指的是什麼 青
→ jim543000: 鳥知道嗎？
→ jim543000: 一下聽爸爸的 一下不聽爸爸的 一下假
→ jim543000: 傳爸爸聖旨 青鳥是自助餐吃太多 以為
→ jim543000: 國際主權也能這樣夾喔？
→ offstage: 金門馬祖難道屬於台灣省？
推 jim543000: 直接跟青鳥說殘酷的事實啦 臺灣關係法
→ jim543000: 並非牢不可破 端看美國爸爸怎麼交易而
→ spa41260: 主權跟有沒有投票半毛錢都沒關係，跟國
→ spa41260: 際承不承認也沒有關係，是看你實質統治
→ spa41260: 跟行使權力
→ offstage: 你地理0分齁
→ jim543000: 已 真的想要早就端去當美國海外國土像
→ jim543000: 關島夏威夷了啦XDD
推 b1987517: 所以你的意思是要把金馬丟掉？我講的美
→ b1987517: 國相關只有託管的部分，後面跟美國一點
→ b1987517: 關係都沒有，看不懂你在扯什麼
→ vaughn: 金馬是不是我們的，幹嘛管台灣關係法
推 jim543000: 好啦 屁這麼多 回答我 美國爸爸如果這
→ jim543000: 麼想保衛臺灣 怎麼沒有夾去當海外領土
噓 Qpera: 從中華民國接收台灣開始台灣就是中國的一部
→ Qpera: 分啦
噓 Qpera: 不想承認不要當中華民國人，滾出去
→ vaughn: 錯，當滿清政府把台灣放棄，送給別人時，
→ vaughn: 台灣就不是中國的一部分了
→ vaughn: 中國拋棄台灣，台灣就不再屬於中國，中國
→ vaughn: 想要回去，就要台灣多數人的同意，就這麼
→ vaughn: 簡單
推 jim543000: 爸爸應該不會不知道 納入屬地中共一旦
→ jim543000: 有軍事動作就視同開戰吧
噓 Qpera: 拋棄不需要台灣人同意，收回更不需要台灣人
→ Qpera: 同意
→ Qpera: 英國佔領美洲有原住民同意嗎？
→ Qpera: 漢人佔領台灣有原住民同意嗎？
→ Qpera: 智障論述
→ Qpera: 不要講什麼狗屎住民自決，你去跟以色列說啊
→ vaughn: 300年前的帝制思維，其實沒有什麼好討論
推 jim543000: 總而言之 臺灣的未來就是美國與中共怎
→ jim543000: 麼談而已 沒有中華民國 更沒有台派屁
→ jim543000: 事
噓 Qpera: 以色列復國有沒有巴勒斯坦人同意啊
→ Qpera: 以色列就是正在發生的事情，少逃避問題，只
→ Qpera: 會空談低能論述沒有用
噓 believefate: 有主權那就叫賴缺德進去白宮見川普啊
噓 Qpera: 以色列佔領約旦河西岸跟加薩，你所謂的現代
→ Qpera: 法理進步國只會跟你一樣空談打嘴炮啦
噓 believefate: 事實上就是連參加日本萬國博覽都不讓
→ believefate: 你用國家名義參展 真的慘
噓 Qpera: 中華民國軍隊與政府完成台灣佔領接收，實行
→ Qpera: 有效統治就是回歸中國啦
→ vaughn: 沒辦法，因為有個有勢力的恐怖情人在，但
→ vaughn: 不代表我們就要屈服，然後施暴者還在嘲笑
→ vaughn: 受虐者說你們被打很好笑，其實蠻可悲
噓 Qpera: 屈服個屁，台灣人就中國人，腦子有病的人在
→ Qpera: 幻想是倭狗後代？
→ Qpera: 倭狗登錄台灣殺了一堆武裝抗日義民，才是把
→ Qpera: 台灣人打成狗，台灣人才是屈服
→ Qpera: 國軍登陸接受台灣又沒有任何武裝抵抗，屈服
→ Qpera: 個屁
→ gobo: 你去看一下目前我們僅存的邦交國們是稱呼我
→ gobo: 們為台灣還是中國，跟中國沒關係？笑死
噓 Qpera: 以色列的問題不敢回答，真的是可笑。住民自
→ Qpera: 決這種歪理留著自慰吧
推 leterg: 所以那時候鄧小平要打台灣阿
→ leterg: 承認科索佛的國家很少，但塞爾維亞打科索
→ leterg: 佛，NATO就去炸塞爾維亞，前一陣子才差點
→ leterg: 又要去轟，大概是這個情況
推 Aidrux: 僅存的就叫做倖存者偏差，那些不建交的，
→ Aidrux: 就是準備要跟台灣建交的
→ leterg: 中國也是莫名奇妙一直喊統一，TAIWAN is p
→ leterg: art of CHINA。那不就自證台灣目前不屬於C
→ leterg: hina。中國也沒一直跟世界喊Shanghai is p
→ leterg: art of CHINA ，新疆is Part of China 西
→ leterg: 藏is part of China 深圳is part of CHINA
→ leterg: ，此地無銀三百兩，多此一舉
推 ocwandu: 你說的是中共國啦 把中國讓給中共國的就
→ ocwandu: 假台派真賤奴這群畜生 不然你學毛澤東改
→ ocwandu: 國號臺灣啊 笑你不敢 嘻嘻
→ redlance: 拿國際不承認來講的跟本中共養的 國際
→ redlance: 承認台灣是PRC的 然後呢