推 kyon623: t大，你不懂規定地方政府沒有申請，國軍 114.137.18.49 09/25 12:18
→ kyon623: 不能動 114.137.18.49 09/25 12:18
→ geordie: 你自己看看功德怎麼被抹獨裁的... 114.40.172.225 09/25 12:18
→ kyon623: 國軍最多就是在營區內預置兵力，要出動 114.137.18.49 09/25 12:18
→ kyon623: 要地方政府向作戰區申請才行 114.137.18.49 09/25 12:18
馬英九那個時候就是中央直接接手指揮了。
八八風災時軍隊明明就已經開過去了，
結果沒有得到命令，地方那邊沒動作，結果就是死了一堆人。
推 mouxey: 所以有災防法啊 39.9.135.248 09/25 12:19
→ kyon623: 正規做法：颱風來之前-後備指揮部派遣聯 114.137.18.49 09/25 12:20
→ kyon623: 絡官到各公所待命-公所依需求向聯絡官申 114.137.18.49 09/25 12:20
→ kyon623: 請-聯絡官回報作戰區-作戰區同意後-依需 114.137.18.49 09/25 12:20
→ kyon623: 求派遣兵力 114.137.18.49 09/25 12:20
對，然後就死一堆人。
所以出過事後，都是疊床架屋直接硬幹了。
還等你公所？
→ geordie: 國軍支援法規 114.40.172.225 09/25 12:20
→ kyon623: 不是動不動部隊的問題，是地方政府根本 114.137.18.49 09/25 12:21
→ kyon623: 沒申請，部隊不會動 114.137.18.49 09/25 12:21
這就是廢省的影響啊。
→ CCWck: 災害防救法早就有授權地方政府直接申請國 111.71.19.95 09/25 12:22
→ CCWck: 軍支援 111.71.19.95 09/25 12:22
推 kyon623: 出動要錢的，你沒申請人蓋章，錢誰結？ 114.137.18.49 09/25 12:22
→ geordie: 第六條 114.40.172.225 09/25 12:22
八八風災那時，八軍團就已經進駐到林邊了。
結果在那邊依規定等地方政府回報。
推 SunnyBrian: 好了啦，民進黨十成，黃偉哲陳其邁翁223.136.186.108 09/25 12:23
→ SunnyBrian: 章梁周春米陳光復遇到天災會像萊爾傅223.136.186.108 09/25 12:23
→ SunnyBrian: 這樣嗎？223.136.186.108 09/25 12:23
→ geordie: 國軍要主動就得是災難發生後了.. 114.40.172.225 09/25 12:23
馬英九政府在八八風災後一大堆「發生前」就國軍開進去撤村了。
等地方回報就是再多人都不夠死。
→ kyon623: 而且當然是在地公所申請啊，不然你要在 114.137.18.49 09/25 12:23
→ kyon623: 南投的省政府幫花蓮申請喔 114.137.18.49 09/25 12:23
→ kyon623: 那是地方政府有申請才進去的 114.137.18.49 09/25 12:25
→ kyon623: 不是國軍主動好嗎？ 114.137.18.49 09/25 12:25
→ kyon623: 應變中心開設後，公所就能直接跟作戰區 114.137.18.49 09/25 12:26
→ kyon623: 申請了 114.137.18.49 09/25 12:26
公所的人是什麼階級你又不是不知道
你要一個小公務員下令撤村？
→ kyon623: 從馬時代就是這樣了，只是馬時代特別強 114.137.18.49 09/25 12:27
→ kyon623: 調救災，所以你才會覺得是國軍主動 114.137.18.49 09/25 12:27
推 SunnyBrian: 修法啊，不用鳥地方政府了，該怎麼做223.136.186.108 09/25 12:27
→ SunnyBrian: 就怎麼做，藍白只有不想過，沒有過不223.136.186.108 09/25 12:27
→ SunnyBrian: 了的，對吧223.136.186.108 09/25 12:27
其實這個吵過N次了，就是「幹，地方政府為什麼沒有要求國軍協助」
死過人之後中央政府就知道要主動出手，不是傻等地方政府。
推 Landius: 老實說我到現在還是不能理解為什麼DPP不 114.45.157.224 09/25 12:28
→ Landius: 去參考阿扁當年怎麼做的那堆,你不參考老 114.45.157.224 09/25 12:28
→ kyon623: 地方政府下令撤啊，國軍不能主動去撤啦 114.137.18.49 09/25 12:28
→ kyon623: ，於法不合 114.137.18.49 09/25 12:28
對呀你覺得公所的人有權力撤村嗎？
→ Landius: 馬,那老扁那個時候應該可以參考吧? 114.45.157.224 09/25 12:28
阿扁那時候留下來的東西被馬英九清洗一空了。
所以後來才會碰到八八風災又上演一次中央跟地方互相呆滯。
→ SAMON5566: 認真說，當年為了搞掉宋叛ㄟ而凍省， 49.218.243.104 09/25 12:29
→ SAMON5566: 後遺症真的很多，但問題還是在於憲法 49.218.243.104 09/25 12:29
修憲跟廢省就真的影響很大。
→ kyon623: 中央從來沒有主動派國軍啦，不管是哪個 114.137.18.49 09/25 12:29
→ kyon623: 時代都是 114.137.18.49 09/25 12:29
→ SunnyBrian: 『我就怕被罵啊』，這點菜頭就特別明223.136.186.108 09/25 12:29
→ SunnyBrian: 顯，幸好八年沒給她遇上223.136.186.108 09/25 12:29
推 EdwardXIII: 我覺得T董你可能被馬囧的宣傳話術給 42.75.51.109 09/25 12:29
→ EdwardXIII: 唬到了XD 42.75.51.109 09/25 12:29
馬英九後期就真的把國軍當救災用.....
→ kyon623: 那你覺得國軍的誰能決定撤村 114.137.18.49 09/25 12:29
中央應變指揮中心之類的機關啊
→ kyon623: 真的是被唬了，做事的規定跟方法都一樣 114.137.18.49 09/25 12:30
→ kyon623: ，每個地方政府都知道要怎麼作，只是花 114.137.18.49 09/25 12:30
→ kyon623: 蓮這次完全擺爛 114.137.18.49 09/25 12:30
你知道陳水扁跟馬英九時就是「死過人」之後知道「地方擺爛是日常」嗎？
→ EdwardXIII: 國軍都是地方求才動的，但宣傳話術可 42.75.51.109 09/25 12:31
→ EdwardXIII: 以唬別人是中央主動出擊 42.75.51.109 09/25 12:31
八八風災就是地方呆滯，國軍來不及動作啊。
→ kyon623: 不然以往花蓮餡政府直接跟二戰區要人撤 114.137.18.49 09/25 12:31
→ kyon623: 村就好了，只是縣長出國去玩囉 114.137.18.49 09/25 12:31
→ SunnyBrian: 蔡胖：「要偶爾聖母病一下」，是這樣223.136.186.108 09/25 12:31
→ SunnyBrian: 沒錯，但不是這樣223.136.186.108 09/25 12:31
→ EdwardXIII: 像是78存在感比較強的縣市首長就很明 42.75.51.109 09/25 12:31
→ EdwardXIII: 顯看得出要求的是地方國軍才動的 42.75.51.109 09/25 12:31
78這種雞八人，別說國軍，可以請美軍支援的話他電話已經打過去了
→ EdwardXIII: 中央都是被動的，阿扁沒有主動過，馬 42.75.51.109 09/25 12:32
→ EdwardXIII: 囧也沒有 42.75.51.109 09/25 12:32
你去看八掌溪後「中央」成立了什麼機關，就是要主動去救災。
→ kyon623: 問題是地方擺爛是日常，中央一樣沒改規 114.137.18.49 09/25 12:32
→ kyon623: 定啊，還是要地方申請啊，只是處大事之 114.137.18.49 09/25 12:32
→ kyon623: 後，地方就不敢擺爛而已 114.137.18.49 09/25 12:32
→ kyon623: 這次就是太久沒出大事，地方又開始擺爛 114.137.18.49 09/25 12:33
→ kyon623: 了才會這樣，下次地方就會很積極了 114.137.18.49 09/25 12:33
其實這次跟八掌溪就很像，「河川歸中央管」「有救災能力的單位歸中央管轄」。
只能說隔了25年，還是發生一樣的悲劇，唉。
推 McCain: 推 61.62.215.81 09/25 12:35
推 kyon623: 我從馬時代救災到現在，規定、流程都沒 114.137.18.49 09/25 12:35
→ kyon623: 變啦 114.137.18.49 09/25 12:35
鍵盤救災俠。
推 aryyang: 所以中央擅自違法調用軍隊讓在野撿到槍 223.139.36.38 09/25 12:35
→ aryyang: 然後再讓國軍被安一個御林軍的稱號？政 223.139.36.38 09/25 12:35
→ aryyang: 治不是這樣搞的吧 223.139.36.38 09/25 12:35
就中央主動救災要地方配合當個橡皮圖章而已。
不是在那邊傻等「地方要自己來跟我們申請啊」
推 SunnyBrian: 其實台灣面積「太小」，高鐵都能北高223.136.186.108 09/25 12:36
→ SunnyBrian: 一小時半，以後有重大天災事故，把地223.136.186.108 09/25 12:36
→ SunnyBrian: 方的事權全拔掉，都給「中央」來就好223.136.186.108 09/25 12:36
→ SunnyBrian: ，是這樣嗎223.136.186.108 09/25 12:36
25年前的新聞：
https://tinyurl.com/mx3b9rm2
八掌溪搞出一個中央的緊急救災系統
推 kyon623: 簡單來說這次只要花蓮有跟二戰區申請， 114.137.18.49 09/25 12:36
→ kyon623: 撤村兵力落實撤村就沒事了，一通電話的 114.137.18.49 09/25 12:36
→ kyon623: 事而已 114.137.18.49 09/25 12:36
→ kyon623: 笑死，那你就救過？連規定都不懂還嗆人 114.137.18.49 09/25 12:37
→ kyon623: 鍵盤俠 114.137.18.49 09/25 12:37
→ kyon623: 你才鍵盤俠 114.137.18.49 09/25 12:37
有人惱羞了www
推 kyon623: 現在有災害應變中心 114.137.18.49 09/25 12:38
→ Mian1997: 踢皮球裝死不動作有事卸責就是台灣公務 106.64.150.126 09/25 12:38
→ Mian1997: 員的通病 106.64.150.126 09/25 12:38
對。
然後鍵盤救災俠說「地方公務員要主動去申請國軍支援啊」
有夠雲，現實上哪個公務員會去主動做事？笑死
→ kyon623: 先嗆人的才惱羞吧，畢竟沒經驗+看不懂規 114.137.18.49 09/25 12:38
→ kyon623: 定 114.137.18.49 09/25 12:38
推 EdwardXIII: 這件事就花蓮行政怠惰才導致的 42.75.51.109 09/25 12:39
噓 yosaku: 為什麼地方政府可以擺爛當日常？那他們可 118.161.7.218 09/25 12:39
→ yosaku: 以不要拿那麼多預算嗎？ 118.161.7.218 09/25 12:39
你去選立委修法啊
→ SunnyBrian: 廢了就廢了，地方政府或有物力不及的223.136.186.108 09/25 12:39
→ SunnyBrian: 話，搞大合併就好了，不用走回頭路，223.136.186.108 09/25 12:39
→ SunnyBrian: 所以日本人搞那個五州三廳，現在看還223.136.186.108 09/25 12:39
→ SunnyBrian: 是很有道理223.136.186.108 09/25 12:39
廢省之後，人力物力就不足啊。
→ EdwardXIII: 額…..T董，除非你知道k大現實中在做 42.75.51.109 09/25 12:40
→ EdwardXIII: 什麼工作，不然直接講人鍵盤俠好像有 42.75.51.109 09/25 12:40
→ EdwardXIII: 點不優欸XD 42.75.51.109 09/25 12:40
→ yosaku: 這種一副他們就爛 中央要自己硬起來的想 118.161.7.218 09/25 12:40
→ yosaku: 法 就是導致國民黨幹什麼破事都被輕易放 118.161.7.218 09/25 12:40
→ yosaku: 過的陋習 118.161.7.218 09/25 12:40
不止國民黨，八八風災時「我就爛」的是民進黨地方政府.....
然後負責被罵的還是中央的國民黨政府。
推 kevin05233: 賴政權第一時間想的是甩鍋兼鬥爭 49.216.50.223 09/25 12:41
推 j7862278622: 現在建省 更多綠友友可以撈錢 你想過 123.194.97.88 09/25 12:41
推 Landius: 先蓋章的那個小公務員可能還要背風險. 114.45.157.224 09/25 12:41
沒錯，正常人都知道根本沒有公務員敢扛責
然後鍵盤救災俠說「公所可以提出申請國軍支援啊」，看到快笑死，雲成這樣超好笑
→ yosaku: 藍營縣市想當次等人民可不代表全部的人都 118.161.7.218 09/25 12:41
→ yosaku: 要幫他們擦屁股 118.161.7.218 09/25 12:41
推 kyon623: 真的鍵盤俠出現了，災害來的時候地方公 114.137.18.49 09/25 12:42
→ kyon623: 所都會成立應變中心，就是由應變中心的 114.137.18.49 09/25 12:42
→ kyon623: 人去聯絡作戰區啊，連這點都做不到那成 114.137.18.49 09/25 12:42
→ kyon623: 立應變中心要幹嘛？鄉、村長是死了嗎？ 114.137.18.49 09/25 12:42
推 EdwardXIII: 第一個想甩鍋的是花蓮王吧，還說炸掉 42.75.51.109 09/25 12:42
→ EdwardXIII: 就好了 42.75.51.109 09/25 12:42
花蓮王是白痴這點應該不用懷疑
推 DOOT: 他才不要 財劃法修完地方政府該自己承擔好嗎125.230.216.206 09/25 12:43
→ kyon623: 蓋什麼章啦，公務員只負責報需求好嗎？ 114.137.18.49 09/25 12:43
→ geordie: 開會時中央還是有叫地方公所出席啊，但 114.40.172.225 09/25 12:43
→ geordie: 要不要執行大規模跟照做還是縣府裁定， 114.40.172.225 09/25 12:43
→ geordie: 顯然的是縣府只申請一部份的國軍支援而 114.40.172.225 09/25 12:43
→ geordie: 已 114.40.172.225 09/25 12:43
→ yosaku: 他們選出什麼樣的政府就自己認了啦 這無 118.161.7.218 09/25 12:43
→ yosaku: 關黨派 而不是你爛我就要多扛你的責任 118.161.7.218 09/25 12:43
推 Lekas: 救災動用國軍 被安什麼御林軍 這啥笑話220.142.157.202 09/25 12:43
現在還在挺賴清德的都是一樣的個性了啊。
「你們自己選的，自己負責」，上面就出現這種內容了。
→ geordie: 功德要是像老馬當年那樣救災，肯定被花 114.40.172.225 09/25 12:45
→ geordie: 蓮王譙獨裁 114.40.172.225 09/25 12:45
這也是真的，老馬後期那個把國軍當救災先鋒的用法真的蠻扯的
噓 yosaku: 本來就自己負責啊 民主國家不就這樣？ 118.161.7.218 09/25 12:45
→ Lekas: 我已經懶得去跟那些"賴蠢s"吵了220.142.157.202 09/25 12:45
你看你樓上那個就還在罵
→ yosaku: 難道人民選的人幹了什麼屁事還要撇清？ 118.161.7.218 09/25 12:46
推 thirtyto: 現在有災防法啦 都是應變中心 統籌指揮 114.47.36.182 09/25 12:46
推 SunnyBrian: 「你們自己選的，賴清德負責」，互相223.136.186.108 09/25 12:46
→ SunnyBrian: 啦，又不是沒看到昨天那隻狗怎麼吠的223.136.186.108 09/25 12:46
→ SunnyBrian: ，想幫忙都會覺得心冷223.136.186.108 09/25 12:46
→ thirtyto: 有提出需求 一定有人處理 114.47.36.182 09/25 12:46
你說的應變中心，全名是..."中央災害應變中心"
這真的很尷尬。
→ Lekas: 就看維冠大樓 首先 你要先派仇恨值低的去220.142.157.202 09/25 12:47
→ Lekas: 如果那時不是張善政 而是毛治國 一定被洗臉220.142.157.202 09/25 12:48
→ thirtyto: 不是啦 各級都有應變中心 114.47.36.182 09/25 12:48
最有實權的是中央那個啊，鄉鎮市的你是能期待他們做什麼？
→ Lekas: 結果民進黨這次派卓加沈紅熊 這怎不吵起來220.142.157.202 09/25 12:48
→ thirtyto: 中央 縣市 鄉鎮都會成立應變中心 114.47.36.182 09/25 12:49
→ Lekas: 連最基本溝通都搞不定 後面都是多講的220.142.157.202 09/25 12:49
你講到賴清德政府最大的問題了。
→ thirtyto: 各級處理 地方撤離 就是鄉鎮應變中心去 114.47.36.182 09/25 12:49
→ thirtyto: 搞 114.47.36.182 09/25 12:49
噓 yosaku: 看看花蓮這次多晚才成立一級應變中心 118.161.7.218 09/25 12:50
→ Lekas: 溝通不來 你就直接接管 全派自己的人 也行220.142.157.202 09/25 12:50
→ thirtyto: 不會各自為政 現在救災比以前好太多了 114.47.36.182 09/25 12:50
用人命疊出來的
→ yosaku: 不用一直把這件事降格為鄉鎮等級 難不成 118.161.7.218 09/25 12:51
→ yosaku: 中央還要派人挨家挨戶通知撤離？ 118.161.7.218 09/25 12:51
→ Lekas: 我一個正常人 都懶得跟賴蠢s(複數形) 吵了220.142.157.202 09/25 12:51
你看賴清德之前還在那邊說什麼「法律規定國軍不得進入民宅」
現在花蓮救災要聽賴清德的嗎？
→ thirtyto: 真的是人命疊出來的 114.47.36.182 09/25 12:51
→ Lekas: 災民心情已經夠差了 還要好聲好氣應付你?220.142.157.202 09/25 12:51
→ yosaku: 撤離就是地方政府的責任 這跟什麼挺不挺 118.161.7.218 09/25 12:51
→ yosaku: 賴有什麼屁關係？？ 118.161.7.218 09/25 12:51
→ Lekas: 你溝通不良 就直接接管呀 全派自己人去220.142.157.202 09/25 12:52
→ Lekas: 事後還可以鞭地方政府無能 所以你要接管220.142.157.202 09/25 12:52
→ Lekas: 結果你要用地方的人 又罵地方的人 是有病呦220.142.157.202 09/25 12:53
→ yosaku: 神經病 你擺爛還要怪別人沒接管 是多廢 118.161.7.218 09/25 12:53
→ yosaku: 要不要立刻下台？ 118.161.7.218 09/25 12:53
→ thirtyto: 地方自治 颱風 不會只在某個鄉鎮 一定 114.47.36.182 09/25 12:54
→ thirtyto: 縣市應變中心自行處理 不行就提需求 中 114.47.36.182 09/25 12:54
→ thirtyto: 央支援 而且一定要的到 不然早砲爛了 114.47.36.182 09/25 12:54
像這種臨時架構的鄉鎮應變中心就是人力官階都不夠啊。
廢省影響的就是這個，常備人力不足，也沒有夠大能扛責的官。
→ yosaku: 套一句你們的話 不會做就滾啦 118.161.7.218 09/25 12:54
→ Lekas: 你就接管呀 然後可以名正言順叫他滾220.142.157.202 09/25 12:54
→ thirtyto: 這模式跑很多年了 去年花蓮地震也是 114.47.36.182 09/25 12:54
→ Lekas: 你現在就是既要他做事 又要他滾 是有病嗎220.142.157.202 09/25 12:55
賴粉就這種人啊。
→ Lekas: 賴那句就是想炒作軍警時代的情緒 大家都懂220.142.157.202 09/25 12:55
現在花蓮風災影響慘重，國軍要聽總統那句「法律規定國軍不得進入民宅」嗎？
→ thirtyto: 地方有應變中心 國軍也都會進駐 114.47.36.182 09/25 12:55
→ Lekas: 只是都受災了 眼前事先幹 大家沒空聽幹話220.142.157.202 09/25 12:56
有一批人就災難發生先抹對手啊
噓 b1987517: 人家專業的好聲好氣跟你討論，結果你講118.231.209.145 09/25 12:57
→ b1987517: 不贏就貼人鍵盤俠真的很難看啦，要硬吹118.231.209.145 09/25 12:57
→ b1987517: 馬你就根據事實吹很難嗎？連相關法規都118.231.209.145 09/25 12:57
→ b1987517: 不管118.231.209.145 09/25 12:57
噓 yosaku: 你不是說溝通不來中央就該接管嗎？要一個 118.161.7.218 09/25 12:57
→ yosaku: 溝通不來的地方政府禍國殃民幹嘛 118.161.7.218 09/25 12:57
不愧是獨裁信徒
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.29 臺灣), 09/25/2025 12:57:33
→ yosaku: 講不贏就貼人家什麼粉 了不起 118.161.7.218 09/25 12:58
→ thirtyto: 省 也沒有常駐人力..你要不要先去問問 114.47.36.182 09/25 12:58
→ thirtyto: 應變中心有哪些人 做哪些事 114.47.36.182 09/25 12:58
→ thirtyto: 指揮官 是誰 都法定的 沒啥沒權力指揮 114.47.36.182 09/25 12:59
推 Lekas: 殺傷力群組都浮出水面 這不是露出半個龜220.142.157.202 09/25 13:00
→ Lekas: 而是直接在大街裸奔了220.142.157.202 09/25 13:00
→ thirtyto: 你要炮 其他的沒意見 這套應變中心真的 114.47.36.182 09/25 13:00
→ thirtyto: 沒問題啊 114.47.36.182 09/25 13:00
→ Lekas: 現在綠的說沒在操作 還有誰信220.142.157.202 09/25 13:00
→ kira925: ....誰不嗆嗆到kyon大..... 57.140.96.51 09/25 13:01
推 thirtyto: 你知道 直升機 比計程車好叫耶 114.47.36.182 09/25 13:02
推 SilverRH: 二戰區颱風來之前都會派前進指揮所 125.227.39.146 09/25 13:20
→ SilverRH: 不然這次怎麼會車被沖走？ 125.227.39.146 09/25 13:21
→ SilverRH: 撤離問題是另外一件事，現行法規的強制 125.227.39.146 09/25 13:22
→ SilverRH: 撤離根本沒有強制力 125.227.39.146 09/25 13:22
→ SilverRH: 你真的走進去拉人出來到時候被告很大機 125.227.39.146 09/25 13:25
→ SilverRH: 率行政法院敗訴 125.227.39.146 09/25 13:25
→ b1987517: 強制撤離反抗直接強制執行高罰金，他們118.231.209.145 09/25 13:28
→ b1987517: 就會乖乖走了118.231.209.145 09/25 13:28
推 thirtyto: 要修法也是可以啊 現行就是簽切結書 89.117.42.108 09/25 13:29
噓 chowyc: 天啊，花蓮捅了簍子，卻還在扯賴清德... 114.40.165.138 09/25 13:37
推 beyond780705: 謝謝李登輝廢省 59.124.112.186 09/25 13:37
推 f40075566: 2025還在廢省惡果 可憐 但凡撤離快一 101.12.177.9 09/25 14:17
→ f40075566: 點都不會死這麼多人 跟你重建兩碼子事 101.12.177.9 09/25 14:17
→ f40075566: 情 滑坡仔每次都愛滑坡 101.12.177.9 09/25 14:17
→ youtoo: 這篇推，本來台灣制度上就有很多歷史共業 111.83.176.235 09/25 14:59
→ youtoo: 要解決，不解決哪種顏色都會有問題，遇到 111.83.176.235 09/25 14:59
→ youtoo: 不知變通的政治人物就是會很麻煩 111.83.176.235 09/25 14:59
推 kyon623: 這篇根本不知道現行規定，通篇都是在鬼 114.137.18.49 09/25 19:27
→ kyon623: 扯 114.137.18.49 09/25 19:27