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※「新聞」標題須為原新聞標題且從頭張貼 ※ 1.新聞網址︰ https://www.ettoday.net/news/20250925/3039802.htm?from=ettoday_app ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.新聞來源︰ Ettoday 3.完整新聞標題: 堰塞湖3處理方式 農業部:爆破、虹吸、壩頂降挖都不可行 ※ 內文請完整轉載標題 請勿修改與刪減 ※ ※ 注意發文標題 為原始新聞標題從頭張貼 切勿修改與刪減 ※ 4.完整新聞內容︰ 記者陳家祥/台北報導 花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流,滾滾泥水沖毀光復鄉市區,造成嚴重死傷災情。針對堰塞湖的處理,農業部長陳駿季今(25日)說,專家會議討論了「爆破、虹吸、壩頂開便道降挖」3種情境;其中,爆破絕對不可能,會導致周遭山區土石流更大規模的崩塌,至於虹吸、壩頂降挖等因結構不穩定因此無法執行。陳說,專家會議決定,僅能先針對水位做有效監測,遇到危險時能及早讓中下游的居民做預防性撤離,這是最有效的防災方式。 農業部長陳駿季說,7月26日林保署就成立應變小組,成立後總共開了3次專家會議跟2次跨部會專家會議,同時在這段時間也做了17次的取像任務,做壩體與水量分析。 陳駿季提到,在整個專家會議跟跨部會會議討論有幾個重點,第一,分析若壩體不安全,會是怎麼樣的結果?壩體安全分析有可能會造成影響到下游居民會有4種情境,包括自然溢流、颱風豪雨溢流、地震造成壩體結構不穩定、水從壩體底端滲漏。專家團隊也針對這4種情境做了相關分析,這些分析也會考慮到當時的天候跟雨量,這樣的分析是對於後續要做預防性疏散的參考依據。 第二個討論重點,是怎麼樣把壩體做移除。陳駿季說,在做壩體移除的過程中,當時專家會議也討論了3種情境,包括「爆破、虹吸、壩頂開便道降挖」。 陳駿季指出,當時專家會議在討論時,爆破是絕對不可能,因為壩體在整個土石流崩塌的地方,「如果用爆破的話,可能導致周遭山的土石流更大規模的崩塌」;至於虹吸、壩頂降挖的部分,考量當時壩體結構不穩定,相關人車都沒有道路可通行,要立即性處理移除壩體的話幾乎不可能。 因此,陳駿季說,專家會議決定,現階段是針對水位做有效的監測,遇到危險時能及早讓中下游的居民做預防性撤離,這是最有效的防災方式。 陳駿季說,根據專家的會議,進入中央災變中心成立以後,後續整個撤除就是根據水位監測跟後續溢流可能造成的風險,做了一些撤離區的分散,這部分就是因為在前面做了非常多,非常謝謝台大還有陽明清大的團隊,還有跨部會協助。 陳駿季指出,雖然現在目前壩體下切約105公尺,但水量至少還有1300萬噸,整個壩體的穩定性還有待確認,會持續密切做監控,一定要確保安全的時候才會針對下游居民做解除警戒的動作,所以希望中下游居民還是要特別注意,在還沒正式解除紅色警戒的情況下,千萬不要到溪邊,也要注意自身安全。 最後,陳駿季強調,整個行政團隊目前還是以救災為主,希望透過種種方式讓居民儘早返鄉,回到正常生活。 ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與刪減 ※ 5.附註、心得、想法︰ 農業部長這次很有誠意了 處理這個湖的三個方式 這次花蓮的都沒有辦法解決 只能有災害要發生時請居民快跑避難 這種回答才是對的 怎麼樣也比藍白和民代群組潑對方屎水好 老實說 遇到這次事件 花蓮受災區已經不能住人了 兩周前 內政部長找前內政部長及同仁專業人士開會時 那時候就已經知道時間的問題一定會垮 說不定明天下雨就垮了 https://i.imgur.com/DeFyv23.jpeg https://i.imgur.com/VDBy8ky.jpeg ※ 40字心得、備註 ※ ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.71.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1758780767.A.8F1.html ※ 編輯: DDDDRR (42.70.71.93 臺灣), 09/25/2025 14:12:57
omanorboyo: 我來當也跟他說法一樣 49.218.140.204 09/25 14:13
nvlsvee: Kyo敢啦 49.216.110.177 09/25 14:13
kterry01: 花蓮王,: 61.231.217.91 09/25 14:13
s81048112: 打臉八卦專家 39.9.71.124 09/25 14:13
KONAMI: 找外國人來問看看? 220.142.160.14 09/25 14:14
ckai1983: 還好有找國民黨籍專家李鴻源 101.10.93.144 09/25 14:14
DDDDRR: 連什麼時候會垮兩周前就都有數據了 到底誰 42.70.71.93 09/25 14:14
DDDDRR: 負責我也不知道 但藍綠兩大黨真的該做事了 42.70.71.93 09/25 14:14
pinkyho: 也是都是天意啊 但我負責監控 不負責安排 49.218.143.114 09/25 14:15
pinkyho: 歐 而且我知道穩溢 49.218.143.114 09/25 14:15
s81048112: 藍白粉是不是以為只有李鴻源 沒其他人 39.9.71.124 09/25 14:15
DDDDRR: 李鴻源在土木真的是專家 劉世芳也知道要找 42.70.71.93 09/25 14:15
DDDDRR: 專家 沒什麼毛病 42.70.71.93 09/25 14:15
whiteflora6: 叫青鳥每人喝兩加侖幹掉 61.227.32.168 09/25 14:15
DustToDust: 我知道有炸彈 但是我賭它會自然消失122.118.152.186 09/25 14:16
dos01: 你懂個屁 花蓮人就是愛炸了個爽 全家活埋!210.209.164.247 09/25 14:16
dos01: 哈哈哈哈! 哈哈哈哈!210.209.164.247 09/25 14:16
downtoearth: 這次唯一值得檢討的 就是 撤離的方案 59.125.101.96 09/25 14:17
DDDDRR: s81 畢竟李鴻源有知名度且真的是專家 不然 42.70.71.93 09/25 14:17
DDDDRR: 要寫誰= = 每個與會教授廠商都要寫出來嗎 42.70.71.93 09/25 14:17
ai2311: 那只能放給他潰堤?223.138.104.216 09/25 14:18
downtoearth: 之前做的夠不夠細 比如嚴重 普通 輕 59.125.101.96 09/25 14:18
turst: 用炸的啦 陳部長 李教授有萊爾附專業嗎 61.220.221.145 09/25 14:18
pandp: 其實就合理做法,只是下游居民很難因應 1.175.157.146 09/25 14:18
Falagar: 當你不解決問題 問題會解決你 唉.... 111.71.213.48 09/25 14:18
DustToDust: 結果最後一樣潰堤 有差嗎122.118.152.186 09/25 14:18
downtoearth: 微 三種方案 每個方案的範圍 能動用 59.125.101.96 09/25 14:18
hosen: 水來了你就跑 42.79.13.186 09/25 14:18
downtoearth: 的資源 包含運量 包含要撤離的名冊 59.125.101.96 09/25 14:18
downtoearth: 包含 能安置的點 跟 醫療能量 59.125.101.96 09/25 14:19
pandp: 下游幾千到幾萬人,要遷也是大工程 1.175.157.146 09/25 14:19
DustToDust: 你當初先全部撤離 再開炸 會比這樣剩122.118.152.186 09/25 14:19
downtoearth: 事先有清冊 事先演練 這次會這麼慘 59.125.101.96 09/25 14:19
hosen: 官大爺講大話,上游超過1.2萬,比1個台北 42.79.13.186 09/25 14:19
hosen: 市還大 42.79.13.186 09/25 14:19
downtoearth: 就是一天前通知 本來只有600人的 59.125.101.96 09/25 14:19
DDDDRR: 部長說了 能做的就是 看水有沒有要滿了沒 42.70.71.93 09/25 14:19
DDDDRR: 快了就叫民眾快跑 要檢討的是 要怎麼做才 42.70.71.93 09/25 14:19
DDDDRR: 能讓民眾在時間內都跑的掉 42.70.71.93 09/25 14:19
DustToDust: 兩天等他自然潰堤還差嗎122.118.152.186 09/25 14:19
downtoearth: 撤離計畫 變成8000人 59.125.101.96 09/25 14:19
hosen: 你台北人下來示範怎麼跑 42.79.13.186 09/25 14:20
downtoearth: 所以基層當然跟你兩手一攤 半不到 59.125.101.96 09/25 14:20
hosen: 你跑給我看,你以為跑500公尺而已 42.79.13.186 09/25 14:20
crazydj: 民進黨什麼都不行 換人做就不一樣了 61.223.152.97 09/25 14:20
DDDDRR: 以台灣中高齡的觀念 要死就是死在家裡 一 42.70.71.93 09/25 14:20
DDDDRR: 生都在守護這個家 要怎麼讓他們棄家逃跑是 42.70.71.93 09/25 14:20
DDDDRR: 難題 42.70.71.93 09/25 14:20
lpbrother: 農委會怎不送小船給民眾? 101.139.191.0 09/25 14:20
downtoearth: 這也就是 我們的政府 幾十年來 只吵 59.125.101.96 09/25 14:20
downtoearth: 政治 不顧施政 的結果 59.125.101.96 09/25 14:21
hosen: 就是範圍太大,人太多,才有垂直避難躲到2 42.79.13.186 09/25 14:21
hosen: 樓的做法 42.79.13.186 09/25 14:21
downtoearth: 國土安全的觀念 從小林村開始熱門 59.125.101.96 09/25 14:22
hosen: 你怎麼提供直升機讓我跑 42.79.13.186 09/25 14:22
downtoearth: 沒多久 就冷掉了 到這次還是一樣 59.125.101.96 09/25 14:22
downtoearth: 的問題 沒有計畫 沒有指揮鏈 沒有 59.125.101.96 09/25 14:22
downtoearth: 人有權責 資源在哪不知道 59.125.101.96 09/25 14:22
downtoearth: 要執行的範圍 不知道 59.125.101.96 09/25 14:23
downtoearth: 只會中央說你地方要執行 地方說 59.125.101.96 09/25 14:23
downtoearth: 我要執行甚麼 用甚麼執行 59.125.101.96 09/25 14:23
downtoearth: 到了 真的通知撤離那一天 還不是強制 59.125.101.96 09/25 14:23
hosen: 下雨了,鄉民請放下手邊的工作,聽口念, 42.79.13.186 09/25 14:23
hosen: 一北七。請快跑 42.79.13.186 09/25 14:23
downtoearth: 是 勸離 建議 59.125.101.96 09/25 14:24
downtoearth: 現在跟小林村的當時一樣 59.125.101.96 09/25 14:24
DDDDRR: 問題就是範圍大 人多 戶數不少 難不成颱風 42.70.71.93 09/25 14:25
DDDDRR: 7天預報會來台灣 要撤離一週全區淨空 然後 42.70.71.93 09/25 14:25
DDDDRR: 颱風轉彎不來了 這樣誰會接受?要全跑是不 42.70.71.93 09/25 14:25
DDDDRR: 可能 但要有規範罰則 警戒區擴大也會民怨 42.70.71.93 09/25 14:25
downtoearth: 只要涉及上下跟橫向溝通 全部斷鏈 59.125.101.96 09/25 14:25
downtoearth: 所以你要有三種 四種腹案 59.125.101.96 09/25 14:25
downtoearth: 有600人的 有8000人的 有18000人的 59.125.101.96 09/25 14:26
downtoearth: 然後這三種計劃的資源都在哪 59.125.101.96 09/25 14:26
downtoearth: 範圍是那些 要遷移的名冊 能動用的 59.125.101.96 09/25 14:26
hosen: 請綠共高官找1.2萬青鳥來示範一下怎麼跑 42.79.13.186 09/25 14:26
downtoearth: 運量 能安置的場地 能聚集的醫療 59.125.101.96 09/25 14:27
downtoearth: 跟民生 資源 59.125.101.96 09/25 14:27
downtoearth: 同樣的話 在小林村 時 我在政治板 59.125.101.96 09/25 14:27
downtoearth: 還是DPP或KMT版都講過了 59.125.101.96 09/25 14:27
downtoearth: 過了這麼多年 還是一樣 59.125.101.96 09/25 14:27
DDDDRR: 花蓮地大 人口不密集 到底要怎麼樣才能在 42.70.71.93 09/25 14:28
DDDDRR: 現在規範下撤離? 42.70.71.93 09/25 14:28
spa41260: 我發現綠畜只要碰到中央的責任就開始找 36.224.149.172 09/25 14:28
spa41260: 各種困難來幫忙開脫,碰上地方面臨的困 36.224.149.172 09/25 14:28
spa41260: 難就百般刁難提要求說是對方該負的責任 36.224.149.172 09/25 14:28
hosen: 綠共:我負責在台北看螢幕監測,你負責跑 42.79.13.186 09/25 14:29
whyyeswhynot: 為啥是農業部 27.51.42.238 09/25 14:30
gtaped05550: 縣長被找回來坐鎮還死十幾個人 真可 220.142.72.95 09/25 14:32
gtaped05550: 惡 220.142.72.95 09/25 14:32
gtaped05550: 縣長就是無能啊 220.142.72.95 09/25 14:32
lpbrother: 鄉民講的簡單,在農田工作,收到水來了 101.139.191.0 09/25 14:32
DDDDRR: 因為那個山是農業部管的 42.70.71.93 09/25 14:32
lpbrother: 簡訊通知,要怎麼爬到高處? 101.139.191.0 09/25 14:32
lpbrother: 還要先確定找的到安穩的地方爬 101.139.191.0 09/25 14:33
spa41260: 那是權責單位,你看,還有人以為那堰塞 36.224.149.172 09/25 14:33
spa41260: 湖是花蓮縣長要管的,這幾天綠畜搞認知 36.224.149.172 09/25 14:33
spa41260: 作戰真的大成功 36.224.149.172 09/25 14:33
skiro: 你有白爛仔專業嗎?炸了啦 61.224.160.76 09/25 14:36
ckai1983: 可悲的是花蓮縣長颱風前夕堅持出國 101.10.93.144 09/25 14:39
ko2540023: 講縣長無能真棒,今天不只花蓮有湖的時 39.12.130.116 09/25 14:41
ko2540023: 候,要怪誰?腦子跟邏輯還在嗎? 39.12.130.116 09/25 14:41
TSMCfabXX: 其實就是束手無策的意思 39.10.65.242 09/25 14:42
scimonster: 叫賴皮去監測 42.70.144.221 09/25 14:46
flydogzzz: 那只能牽村了 49.215.218.40 09/25 14:46
TSMCfabXX: 雖然中央管理的堰塞湖束手無策 39.10.65.242 09/25 14:49
TSMCfabXX: 但是你地方要一天撤離 8千人喔 39.10.65.242 09/25 14:49
DDDDRR: 被淹的是縣長管 淹人的原因是農業部管 一 42.70.71.93 09/25 14:50
DDDDRR: 定都有責任 事情發生不是互潑屎水 要去解 42.70.71.93 09/25 14:50
DDDDRR: 決兩方的問題 42.70.71.93 09/25 14:50
Tosca: 專家會議這說法只差沒跟你明講建議遷村了 203.75.79.40 09/25 14:51
depo: 遷村就政府編預算遷阿 111.71.213.152 09/25 14:52
tactics2100: 既然都不可行 那為什麼不直接跟民眾 101.12.153.183 09/25 14:52
tactics2100: 講沒救了 最好先轉移財產? 101.12.153.183 09/25 14:52
Tosca: 台灣好像還沒牽過八千人的大聚落 203.75.79.40 09/25 14:52
tactics2100: 大個屁包票 什麼沒立即危險 根本是財 101.12.153.183 09/25 14:53
tactics2100: 產隨時都很危險 101.12.153.183 09/25 14:53
Tosca: 大林蒲兩千五百人左右 已經搞到很累 203.75.79.40 09/25 14:53
Tosca: 而且花蓮那邊還是原住民傳統聚落 203.75.79.40 09/25 14:53
tactics2100: 打個* 101.12.153.183 09/25 14:54
Tosca: 跟原住民講要放棄祖先居住的地方QQ 203.75.79.40 09/25 14:54
DDDDRR: 事情沒發生就提遷村的話 會有護村團體出來 42.70.71.93 09/25 14:56
DDDDRR: 這是台灣最大的原因 沒發生問題 沒有人想 42.70.71.93 09/25 14:56
DDDDRR: 解決問題 不只是政客的問題 42.70.71.93 09/25 14:56
tactics2100: 別人以為你說的 先觀察觀察 是先觀察 101.12.153.183 09/25 14:57
bigpowerplay: 反觀高雄淹水直接發錢 49.218.88.217 09/25 14:57
tactics2100: 後做手術 結果吱蟑党的 觀察觀察 是 101.12.153.183 09/25 14:57
tactics2100: 觀到放生 101.12.153.183 09/25 14:57
jackysuyu: 草包啥都不行政府幹嘛的 223.139.82.3 09/25 14:57
hifuyo: 虹吸為什麼不可行?三根大水管虹吸抽兩個122.116.144.103 09/25 14:57
hifuyo: 月早就抽乾了,9/23根本不可能發生洪災122.116.144.103 09/25 14:57
hifuyo: 民進党政府跟廢物一樣122.116.144.103 09/25 14:57
spa41260: 地方政府一直問到底影響範圍多少,要撤 36.224.149.172 09/25 14:58
spa41260: 離多少人,9/17是說影響3村58戶,9/21 36.224.149.172 09/25 14:58
spa41260: 因為有颱風來,按照花蓮王的說法是臨時 36.224.149.172 09/25 14:58
spa41260: 動遷185戶,比8/13楊柳颱風來的動遷200 36.224.149.172 09/25 14:58
spa41260: 多戶還要少,結果晚上到9/22的時候就要 36.224.149.172 09/25 14:58
spa41260: 求直接暴增到1800戶8000多人 36.224.149.172 09/25 14:58
IPena: 什麼都不做 那先說再淹一次 死的人算頭上 59.132.65.17 09/25 14:58
spa41260: 然後綠畜說撤離是地方政府責任,中央權 36.224.149.172 09/25 14:59
spa41260: 責單位有通知,你沒落實執行所以你要負 36.224.149.172 09/25 14:59
spa41260: 全責 36.224.149.172 09/25 14:59
tactics2100: 那不如一開始就跟大家說中央要 放生 101.12.153.183 09/25 15:02
tactics2100: 村莊執行廢村了 101.12.153.183 09/25 15:02
tactics2100: 結果是先讓大家淹一遍 沒法瞞了才承 101.12.153.183 09/25 15:03
tactics2100: 認 無能為力 101.12.153.183 09/25 15:03
hifuyo: 裝三根大水管虹吸抽水,抽兩個月我不信抽122.116.144.103 09/25 15:08
hifuyo: 不乾,直升機載個水管+柴油抽水機載不動?122.116.144.103 09/25 15:08
hifuyo: 民進党政府跟廢物一樣,信不信隨便找個水122.116.144.103 09/25 15:08
hifuyo: 電去探勘保證能做?國民党以前是會做事會122.116.144.103 09/25 15:08
hifuyo: 貪污,而民進党是不會做事只會貪污+鬥爭,122.116.144.103 09/25 15:08
hifuyo: 跟廢物一樣122.116.144.103 09/25 15:08
younggrass: 原來陳駿季7月就知道10月會潰溢流 8 37.19.205.165 09/25 15:11
younggrass: 月還說沒有急迫性???? 37.19.205.165 09/25 15:11
younggrass: https://i.imgur.com/1B9pRhf.jpeg 37.19.205.165 09/25 15:11
Tosca: 不可能抽乾啦因為山區會一直下雨阿=.= 203.75.79.40 09/25 15:11
Tosca: 大自然有這麼簡單 花蓮就變矽谷了 203.75.79.40 09/25 15:11
s961725: 虹吸不可行的原因是因為海拔高度問題 223.139.15.166 09/25 15:11
s961725: 我記得頻哥結果是最近才出來吧 223.139.15.166 09/25 15:13
s961725: 評估 223.139.15.166 09/25 15:14
tshu: 藍白:核彈高溫蒸發 59.126.229.192 09/25 15:34
tshu: 住戶:e04 59.126.229.192 09/25 15:34
pllayeer: 請問需要多大的水管才抽得完?直升機能 49.217.130.239 09/25 15:41
pllayeer: 載多大的水管?光是大樓地下室淹水,抽 49.217.130.239 09/25 15:41
pllayeer: 好幾天都抽不完。那可是一個水庫的水量 49.217.130.239 09/25 15:41
pllayeer: ,兩個月抽得完?可以有點基本概念嗎? 49.217.130.239 09/25 15:41
ALDNOAH5566: 放著等沖死人再操作攻擊在野黨 42.73.74.116 09/25 15:41
allenatptt: 炸湖啦,花蓮人開心就好,反正有什麼114.136.138.195 09/25 15:57
allenatptt: 後果又不是外國人在承受。農業部少管114.136.138.195 09/25 15:57
allenatptt: 閒事!!114.136.138.195 09/25 15:57
knives: 不然咧 114.38.48.137 09/25 16:18
knives: 所以你能幹嘛 114.38.48.137 09/25 16:19
jeff23031: 既然什麼都不行,那你霸佔這位子幹嘛 223.136.31.93 09/25 23:14
jeff23031: ?下台啦 223.136.31.93 09/25 23:14
G8DA: 花蓮旅館蕭條所以他們都在加價剝削遊客,哪 42.79.173.143 09/26 12:46
G8DA: 裡有多的房間安置災民啊? 42.79.173.143 09/26 12:46